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标题: 有关炒股今年报税的问题 [打印本页]

作者: 火点寒冰    时间: 14-7-2014 12:25
标题: 有关炒股今年报税的问题
请教各位前辈,我去年在westpac 开了账户进行股票交易,现在7月到了报税的时节,想请问一下这个 statement 是券商给我还是要我自己去算啊?我打电话去 westpac ,他们说登录自己的账户就可以找到了,我找到的都是交易细节,难道要自己慢慢算每只股票赚了多少,每只股票亏了多少,抛去红利收入,刨去券商的交易费用,然后再汇总得到过去一年是亏还是赚啊?

谢谢前辈了,今年第一次带着股票交易报税的,头大了。
作者: 愚夫    时间: 14-7-2014 12:32
应该有一个statement, 不同机构完成这个statement有快有慢,但一般截止到7.15日就该有了。你去问问Westpac, 这个statement available了没? 在哪里能拿到?

顺便恭喜楼主发财,哈哈~
作者: 火点寒冰    时间: 14-7-2014 12:44
先谢谢回复,我打电话了,Westpac说是自己下载的,但我下的都是详细的交易记录,有没有汇总的啊?比如说从2013年7月1日到2014年6月30号,你一共盈利1000元,亏本500元,红利收入100元,交易手续费200元,这样我一下就知道1000-500+100-200=400,我去年通过股市一共挣到400元啊?

再次感谢。
作者: MICHELLE07    时间: 14-7-2014 20:43
火点寒冰 发表于 14-7-2014 11:44
先谢谢回复,我打电话了,Westpac说是自己下载的,但我下的都是详细的交易记录,有没有汇总的啊?比如说从2 ...

我帮你问问一个有经验的同学 @hu017 谢谢
作者: hu017    时间: 15-7-2014 14:44
本帖最后由 hu017 于 15-7-2014 15:50 编辑

简单回答:要自己慢慢算,因为他们不知道你具体的税务安排,帮你正确汇总不太可能.
下面举例说明为什么不太可能:
是以前的经验(目前基本只买进持有, 所以目前的有关税法并不清楚),仅供参考

2013-1-1买入1000 ANZ A合同
2013-6-1买入1000 ANZ B合同
2014-1-10 卖出1000 ANZ C合同
但C合同是对应A合同,还是B合同( 卖走A还是B)
(假设都盈利), 不同选择会有不同结果.
选择A或B,你要根据你的税务状况作决定.

记得以前可以选择
1. 先进先出,C合同是对应A合同
2. 合同对合同, C合同是对应A合同或B合同

为避免争议, 在买入时可处理如下:
2013-1-1买入1001 ANZ A合同
2013-6-1买入1000 ANZ B合同
2014-1-10 卖出1001 ANZ 就是C合同对A合同
2014-1-10 卖出1000 ANZ 就是C合同对B


作者: STS-TAX    时间: 15-7-2014 16:41
楼主可以选择最合适你的购买和卖出。最小化利润套现计算
作者: 愚夫    时间: 15-7-2014 16:54
达人终于现身~~~
@hu017 ,
1/ 如果继续持有,没卖(但是账面盈利丰厚),是不是这些账面利润,本年度可以不报税?
2/ 对于要报税的票据 - 例如请人修房子或者做财务计划,对方只是给收据 (不是带税号和GST的invoice), 这些收据被ATO认可吗?
作者: MICHELLE07    时间: 15-7-2014 17:40
STS-TAX 发表于 15-7-2014 15:41
楼主可以选择最合适你的购买和卖出。最小化利润套现计算


这个听上去不错
作者: MICHELLE07    时间: 15-7-2014 17:43
doreadme 发表于 15-7-2014 15:54
达人终于现身~~~
@hu017 ,
1/ 如果继续持有,没卖(但是账面盈利丰厚),是不是这些账面利润, ...

我的理解:
没卖出就利润还没实现,好比房子,市场价涨了,并没有capital gain

收据不一定是发票,可以没有GST,除非你想CLAIM GST, 不过一般都有税号啊。那个人没有ABN吗?
作者: 愚夫    时间: 15-7-2014 17:53
MICHELLE07 发表于 15-7-2014 16:43
我的理解:
没卖出就利润还没实现,好比房子,市场价涨了,并没有capital gain

哦,对于股票的理解,懂了,就是没有兑现利润的,就不报,呵呵。

关于第二个,我猜对方不想给ABN的原因,是不是想隐瞒点自己的收入啊? 呵呵~~ 就看这样的话,一个光油公司抬头的收据,作为我我报支出的依据,ATO认可不认可了。。。
作者: MICHELLE07    时间: 15-7-2014 17:56
doreadme 发表于 15-7-2014 16:53
哦,对于股票的理解,懂了,就是没有兑现利润的,就不报,呵呵。

关于第二个,我猜对方不想给ABN的原因 ...


我认为可以拒绝接受,ATO如果要确认发票的真实性,ABN是需要的,还有公司名或SOLE TRADER的名字,电话,地址,商品明细,日期,几大要素。
他们来AUDIT的话,还是要问你的啊。不过,那个ABN LOOKUP ,一查,就出来了。

http://www.abn.business.gov.au/
作者: 愚夫    时间: 15-7-2014 17:59
MICHELLE07 发表于 15-7-2014 16:56
我认为可以拒绝接受,ATO如果要确认发票的真实性,ABN是需要的,还有公司名或SOLE TRADER的名字,电话, ...

当我说要正规带ABN的invoice时候,对方竟然说,如果要那个,还要我多付一些GST税钱。。。 我的晕啊,画图纸的公司开票,竟然也要多加GST...
作者: MICHELLE07    时间: 15-7-2014 18:03
doreadme 发表于 15-7-2014 16:59
当我说要正规带ABN的invoice时候,对方竟然说,如果要那个,还要我多付一些GST税钱。。。 我的晕啊,画图 ...

哈哈,这个合情理啊。老外也这么干的,你说CASH, 那么$110 减到$100,  如果要INVOICE , 就是$110

对你来说呢,超过50块,宁可多付10%来拿到正规发票,因为可以抵回来10几块,高于多付的GST.

正规办事,心理轻松。
作者: 愚夫    时间: 15-7-2014 19:07

作者: hu017    时间: 15-7-2014 19:42
MICHELLE07 发表于 15-7-2014 16:43
我的理解:
没卖出就利润还没实现,好比房子,市场价涨了,并没有capital gain

对于未卖出股票,好象有两种处理方式.
首先要确认这是投资还是交易(trading,炒股票).
对于投资,沒卖出跟税沒关系.
对于交易(trading,炒股票),沒卖出的股票按商店里的存货处理.
怎样处理,不懂.
作者: MICHELLE07    时间: 15-7-2014 20:30
hu017 发表于 15-7-2014 18:42
对于未卖出股票,好象有两种处理方式.
首先要确认这是投资还是交易(trading,炒股票).
对于投资,沒卖出跟 ...

谢谢。
我认为存货,也是销售出去后再算利润,未实现的存货利润也是不应税的,即使是会计上可以估算利润,税务上是按实际时间算的。
作者: hu017    时间: 15-7-2014 20:42
MICHELLE07 发表于 15-7-2014 19:30
谢谢。
我认为存货,也是销售出去后再算利润,未实现的存货利润也是不应税的,即使是会计上可以估算利润 ...

这是当年听华人电台介绍的,说存货盘点时可以按市值定存货价值和报损失.这里面应有灰色地带.
另trading,有更多扣税项目.
作者: MICHELLE07    时间: 15-7-2014 22:47
hu017 发表于 15-7-2014 19:42
这是当年听华人电台介绍的,说存货盘点时可以按市值定存货价值和报损失.这里面应有灰色地带.
另trading,有 ...

的确是有模糊空间,ATO也没那么大精力来确认你的存货估计
理论上是存货价值差异就进入了销售成本,那么就影响利润

而根据市值作的估算是要排除在实际应税利润外

但是,唉,炒股我就不清楚了,一般的存货,我在实践中,也是很混乱的

作者: 火点寒冰    时间: 15-7-2014 23:08
感谢楼上的各位热心肠,我计算了一个下午,告诉大家一个坏消息,净亏了2千不到,心都寒了,为什么亏钱的总是我啊?
作者: woodheadz    时间: 16-7-2014 11:03
搭车请教:听说炒bitcoin盈亏也要报税。 是不是如果没有兑换为澳币就不用报?
作者: MICHELLE07    时间: 16-7-2014 11:08
本帖最后由 MICHELLE07 于 16-7-2014 13:10 编辑
火点寒冰 发表于 15-7-2014 22:08
感谢楼上的各位热心肠,我计算了一个下午,告诉大家一个坏消息,净亏了2千不到,心都寒了,为什么亏钱的总 ...


投资损失不是还可以抵税吗?别伤心

见30楼,有补充
作者: MICHELLE07    时间: 16-7-2014 11:13
woodheadz 发表于 16-7-2014 10:03
搭车请教:听说炒bitcoin盈亏也要报税。 是不是如果没有兑换为澳币就不用报?

哈哈, bitcoin也算“外币”了?反正普通外汇(比如美元,人民币),是要等到兑成澳洲,造成实际损失或收益才报税。
作者: woodheadz    时间: 16-7-2014 11:24
MICHELLE07 发表于 16-7-2014 10:13
哈哈, bitcoin也算“外币”了?反正普通外汇(比如美元,人民币),是要等到兑成澳洲,造成实际损失或收 ...

呵呵,看来我暂时不用管bitcoin报税了
作者: 浮云云艾米莉    时间: 16-7-2014 12:17
火点寒冰 发表于 15-7-2014 22:08
感谢楼上的各位热心肠,我计算了一个下午,告诉大家一个坏消息,净亏了2千不到,心都寒了,为什么亏钱的总 ...

很简单的,算进去的现金和出来的现金

只要没有套现就不用报税,就算买进卖出只要目前是股票状态就不用报税,但是dividend要报税

比如,$1买了100股,涨到$2卖掉,要报$100 Capital gain

作者: 浮云云艾米莉    时间: 16-7-2014 12:17
火点寒冰 发表于 15-7-2014 22:08
感谢楼上的各位热心肠,我计算了一个下午,告诉大家一个坏消息,净亏了2千不到,心都寒了,为什么亏钱的总 ...

Capital loss 可以抵税的
作者: 浮云云艾米莉    时间: 16-7-2014 12:21
hu017 发表于 15-7-2014 18:42
对于未卖出股票,好象有两种处理方式.
首先要确认这是投资还是交易(trading,炒股票).
对于投资,沒卖出跟 ...

Ato 好像没有区分开来的,对individual来说holding shares 就是Holding share

Business可能复杂点
作者: MICHELLE07    时间: 16-7-2014 13:31
EmilyS 发表于 16-7-2014 11:21
Ato 好像没有区分开来的,对individual来说holding shares 就是Holding share

Business可能复杂点

对公司来说,基于股票性质和公司性质(是否投资管理公司),会计上有些区分
就好象电脑,对我们,是固定资产,对JB HIFI,就是存货
作者: hu017    时间: 16-7-2014 13:41
EmilyS 发表于 16-7-2014 11:21
Ato 好像没有区分开来的,对individual来说holding shares 就是Holding share

Business可能复杂点

这点我也很不清楚.
但股票投资和股票交易有明显区别,如股票交易价差是income而不是capital,如有损失,应可直接减当年income.
作者: hu017    时间: 16-7-2014 13:47
MICHELLE07 发表于 16-7-2014 10:08
投资损失不是还可以抵税吗?别伤心

问题是只能跟日后capital gain对冲,这游戏你会不会继续玩下去.
作者: MICHELLE07    时间: 16-7-2014 14:03
本帖最后由 MICHELLE07 于 16-7-2014 13:28 编辑
hu017 发表于 16-7-2014 12:47
问题是只能跟日后capital gain对冲,这游戏你会不会继续玩下去.


你提到的这个我还在理解中
资产(比如股票)分固定资产和存货,investment gain/loss 也分 revenue 和 capital 两个分支
投资房的出租损失可以抵税,是属于revenue类
买卖投资房的损失就是capital 类,不能和工资收入混,只能对冲capital gain。

股票也同理,如果持有股票不是为了投资,是为了常规收入(我理解是经纪人一类的),那么这个损失才可以抵收入税,否则就只能对冲capital gain

所以,我21楼说的不贴切。
你说呢?

https://www.ato.gov.au/General/Capital-gains-tax/In-detail/Shares,-units-and-similar-investments/Claiming-losses-from-the-disposal-of-investments/

另外,房租损益和股票投资损益还不能互冲。

https://www.ato.gov.au/Individua ... detail/Other-income,-deductions-or-offsets/Entrepreneurs-tax-offset/?page=12
作者: hu017    时间: 16-7-2014 14:29
MICHELLE07 发表于 16-7-2014 13:03
你提到的这个我还在理解中
资产(比如股票)分固定资产和存货,investment gain/loss 也分 revenue 和 ...

部分同意,因为我也不太懂.
是否属于股要交易,是有规定的,如不断地买进卖出而产生收入...
不易说清楚,反正你的行为是做这种生意.


作者: MICHELLE07    时间: 16-7-2014 14:38
hu017 发表于 16-7-2014 13:29
部分同意,因为我也不太懂.
是否属于股要交易,是有规定的,如不断地买进卖出而产生收入...
不易说清楚,反 ...

比如一个全职炒股的人就是,而一个偶尔买股票,主要收入靠工资的,就不算,对吧?
反正我没经历,先不想那么多了。谢谢你指点我们啊。
作者: 愚夫    时间: 21-7-2014 14:30
MICHELLE07 发表于 16-7-2014 13:03
你提到的这个我还在理解中
资产(比如股票)分固定资产和存货,investment gain/loss 也分 revenue 和 ...

@MICHELLE07 , @hu017
请教之二: 看到上面这个回复,感觉蛮有意思。比如说房租损益,如果你买了一个投资房,截止到财年末,一致在花钱装修,但还没有开始收入。那么受益为0的情况下,可以只报损失吗?是不是没有收益的部分报了损失也没有用(用来抵或者退其他部分的税力例如工资或者股票)?
作者: sdcmc    时间: 21-7-2014 19:44
那麼股息收益,或者債券收益怎麼算?稅務居民,非稅務居民又要怎麼交?
作者: MICHELLE07    时间: 21-7-2014 22:56
本帖最后由 MICHELLE07 于 21-7-2014 22:56 编辑
doreadme 发表于 21-7-2014 13:30
@MICHELLE07 , @hu017
请教之二: 看到上面这个回复,感觉蛮有意思。比如说房租损益,如果你买了一个投 ...


没有出租收入,空关的时候,也是有可能可以报纯损失的,前提是这个房子是处于待出租状态,在市场上avaiable for rent,满足这个avaiable for rent的条件,就可以将这个损失冲抵工资收入。

以下情况不行:
--自己住里面不行
--度假屋空关
--装修中,未完工状态
--闲置,未投入市场(没打广告登)

当然,不能计入出租损失的费用,将来可减CAITPAL GAIN
作者: MICHELLE07    时间: 21-7-2014 22:57
sdcmc 发表于 21-7-2014 18:44
那麼股息收益,或者債券收益怎麼算?稅務居民,非稅務居民又要怎麼交?

etax中有填投资收入(利息,股息等)的一栏

税务居民的情况可以问得更具体点
作者: sdcmc    时间: 22-7-2014 00:40
MICHELLE07 发表于 21-7-2014 21:57
etax中有填投资收入(利息,股息等)的一栏

税务居民的情况可以问得更具体点

債券的利息,股票的紅利,算投資收入還是工資這樣的收入啊?

非稅務居民的投資收入,非投資收入,又要交多少呢?
作者: MICHELLE07    时间: 22-7-2014 09:51
本帖最后由 MICHELLE07 于 22-7-2014 08:52 编辑
sdcmc 发表于 21-7-2014 23:40
債券的利息,股票的紅利,算投資收入還是工資這樣的收入啊?

非稅務居民的投資收入,非投資收入,又要交多少 ...


債券的利息,股票的紅利 和工资收入是不同类

对税务居民来说,税率一样

对非税务居民来说,利息税率10%,股利是15%(非互惠国家30%),由金融机构代扣,无其它收入的话不须单独报税,具体见这个链接:

海外居民利息红利税率
作者: sdcmc    时间: 22-7-2014 15:08
本帖最后由 sdcmc 于 22-7-2014 14:10 编辑
MICHELLE07 发表于 22-7-2014 08:51
債券的利息,股票的紅利 和工资收入是不同类

对税务居民来说,税率一样


謝謝指教,看了一會,明白了一點,但又有很多不明白的,好複雜啊...

對稅務居民來說,稅率一樣,是什麼意思呢?

利息和股息等,看起來屬於CAPTIAL GAIN/LOSS 一類的,如果股票是跌了,即便加上股息,那,怎麼算啊..........
算下一年?可以把WITHHOLD的要回來,還是怎麼呢?

還有,有TREATY的是哪些地方啊, 哪些屬於FRANKED INTEREST,哪裡可以找到資料呢..........一個這麼多稅種的地方,好煩啊.....
作者: hu017    时间: 22-7-2014 19:11
MICHELLE07 发表于 16-7-2014 13:03
你提到的这个我还在理解中
资产(比如股票)分固定资产和存货,investment gain/loss 也分 revenue 和 ...

税相当复杂,一两句话很难准确解释.
例如,我在15楼说'对于投资,沒卖出跟税沒关系.'就极易误导.因为所持股票虽没卖出,但它的公司破产,被収购,被収购又可分换股,现金和混合形式.这都可能被迫作出税务处理.

作者: finger|regnif    时间: 23-7-2014 01:33
没有玩过,但觉得公司应该会上传你的capital gain 和dividend数据到ato吧。
作者: MICHELLE07    时间: 23-7-2014 11:20
sdcmc 发表于 22-7-2014 14:08
謝謝指教,看了一會,明白了一點,但又有很多不明白的,好複雜啊...

對稅務居民來說,稅率一樣,是什麼意思 ...

对税务居民来说,无论哪种收入,税率取决于收入总额,按递进税率计算,不象中国那样分类不同税率不同(工资税率和房租,利息什么的都不同)

利息和股息不是资本利得(capital gain),而是常规类收入。

股票转让才可能是capital

中国是互惠国。

Franked,就是股利支付单位代扣了所得税。

澳洲税务体系不算烦,我以前对中国的税研究得比较多,相对来说,澳洲简单方便。


作者: MICHELLE07    时间: 23-7-2014 11:24
hu017 发表于 22-7-2014 18:11
税相当复杂,一两句话很难准确解释.
例如,我在15楼说'对于投资,沒卖出跟税沒关系.'就极易误导.因为所持股 ...

你说得对,涉及CGT的主要事项是卖出,但不是唯一条件,还有很多情况

股票的经验我没有,理论上的理解是资产权利变化都涉及CGT,比如你说的被收购,换股,另外股票转让也是

就房产来说,除了卖出以外,还有遗产继承,夫妻产权比例变更,等等,很多情况,包括税务居民身份变化,也涉及CGT
作者: sdcmc    时间: 23-7-2014 14:40
MICHELLE07 发表于 23-7-2014 10:20
对税务居民来说,无论哪种收入,税率取决于收入总额,按递进税率计算,不象中国那样分类不同税率不同(工 ...

謝謝指教,那就是說,即便炒股虧損,股息收入還要交稅?可是由於多數是FRANKED DIVIDEND,所以要交也不多吧.
作者: MICHELLE07    时间: 23-7-2014 15:55
本帖最后由 MICHELLE07 于 23-7-2014 21:30 编辑
sdcmc 发表于 23-7-2014 13:40
謝謝指教,那就是說,即便炒股虧損,股息收入還要交稅?可是由於多數是FRANKED DIVIDEND,所以要交也不多吧.


感觉你理解的对,股票这个东西真是越说越复杂

我的理解是炒股的股票极可能是trading stock,上面hu017同学也说过,这种情况下炒股损益和股利一样,都是非资本收入,财年过了汇总起来报税。比如说股利得100,炒股亏90,那么按10元收入交税

如果投资用的股票(就是普通意义上的股东),那么股利和股票转让差价损益是分开考虑的,股利要交税,股票亏了只能算资本损失,对冲当年资本盈利。
是的,这种情况下的股利是被分派单位扣了税的,一般来说扣30%,个人收入税率档37.5%的话,补7.5%


作者: AU61financial    时间: 14-5-2018 16:48
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