FreeOZ论坛

标题: 众人皆卖，我独买，试问几人做得到？ [打印本页]

作者: 西澳海豚 时间: 10-6-2014 10:57
标题: 众人皆卖，我独买，试问几人做得到？
随著柏斯房价近日走低，一些便宜又大碗的房子逐渐浮出台面，问题是-----你敢在这个时候接手吗？

[attach]309601[/attach]

例如一栋在 19 Newenden Street, Maddington 3x1 地坪 1006sqm 的独立房子，现在要价不到 40万

zone 1 内最便宜的 suburb 是 glendalough，中价房＄607,000
zone 2 内最便宜的 suburb 是 Lockridge, Girrawheen and Koondoola，中价房约 37-39万
zone 3 内最便宜的 suburb 是 Camillo ($312,000), Armadale ($315,000), Midvale ($350,000), Bellevue ($352,000), Koongamia ($352,000), Stratton ($357,250), Kelmscott ($360,000), Maddington ($360,000), Gosnells ($365,000), Middle Swan ($380,000), Seville Grove ($380,000) and Midland ($395,000)

新闻连结：http://www.perthnow.com.au/reale ... lgriw-1226944503937

作者: 牧马人 时间: 10-6-2014 11:25
众人疯狂时冷静，众人消沉时出手，这才是高手境界啊

作者: nicoleflopy 时间: 10-6-2014 12:58
降价买好啊，看到我们一条街有家人很多年前，大概七八年？不记得了，买的房子价格比我们去年买的贵，虽然每个房子有差异，但是这种应该还是买在高点了

作者: circleyue 时间: 10-6-2014 13:01
本帖最后由 circleyue 于 10-6-2014 12:03 编辑

现在全世界基本都是零利息，欧元区是负利息。谁也不想自家货币出头被敲

澳洲央行应该不会在近期加息来推涨澳币，抑制出口，打击教育和旅游。
估计如果经济不好失业率增加，降息都有可能。唯一不好的是降息将会更刺激房地产，特别是东部非矿业为主城市的房地产，以及股票市场。
不过两害取其轻，估计央行会保经济，至少不加息，然后减少刺激房市政策，收紧外资购房。
西澳近期估计没戏了，矿业打击很大。所以房市可能会进一步回调，想买的不妨等等看看。
长期来看还是不错，原因主要和矿石价格，矿石品质，中国污染，中国消耗量有关（中国不增长都够澳洲赚的）
澳洲的矿石不愁卖的，只是价格高点低点。钱照样有人大把赚，不过只是更集中了（这个涉及到developing vs producing)
有机会会展看说说，太多信息了。

还有澳洲其实已经进入衰退了，总体还没有，人均已经衰退两年了，具体出处我要找找看。其实大家个人感觉是最重要的。

还有现在的经济已经是credit drive growth,再也不是capital drive growth了，还是信息太多。可以见面聊

好像好久大家都没吃货聚会了。

以上观点都是自己的，轻砸啊

作者: duhaha 时间: 10-6-2014 13:06
perth开始跌了？
墨尔本啥时候跌？

作者: mingmingzhang 时间: 10-6-2014 13:15
我如果有闲钱就好了。

作者: muyir2002 时间: 10-6-2014 13:26
刚刚入手了一套，刚需没办法
反正自住，涨跌就由他去吧

作者: 西澳海豚 时间: 10-6-2014 13:32

muyir2002 发表于 10-6-2014 10:26

登录/注册后可看大图

刚刚入手了一套，刚需没办法
反正自住，涨跌就由他去吧

没错，自住房的需求可以随时买 ------

最近入手也应该比年初划算了不少！

作者: sieben 时间: 10-6-2014 13:55
中价不可作为依据。比如glendalough，像样点的房子远远不是60万的价位。但是这个区有大量的“湖景公寓”，这些房产价格便宜量又大，就把中价拉平很多。

作者: 荷塘月色 时间: 10-6-2014 14:07

作者: 牧马人 时间: 10-6-2014 14:34

circleyue 发表于 10-6-2014 12:01

登录/注册后可看大图

现在全世界基本都是零利息，欧元区是负利息。谁也不想自家货币出头被敲
澳洲央行应该不会在近期加息来 ...

人均在衰退，确实如此

作者: mzhu4 时间: 10-6-2014 14:51

duhaha 发表于 10-6-2014 12:06

登录/注册后可看大图

perth开始跌了？
墨尔本啥时候跌？

上个月就墨尔本跌的最厉害。3.6%！

作者: 深海2010 时间: 10-6-2014 14:52
澳村经济还没痛到，普遍大众都哭的程度，不着急出手

作者: madrista 时间: 10-6-2014 16:17
有没有人跟我一样的想法：即使现在情况很糟糕，但还是看涨的

作者: circleyue 时间: 10-6-2014 16:34
大家看看下面的图，矿业投资规模

作者: 羊头党 时间: 10-6-2014 16:40

circleyue 发表于 10-6-2014 15:34

登录/注册后可看大图

大家看看下面的图，矿业投资规模

这个要看中国的需求。

作者: circleyue 时间: 10-6-2014 16:46

madrista 发表于 10-6-2014 15:17

登录/注册后可看大图

有没有人跟我一样的想法：即使现在情况很糟糕，但还是看涨的

只要政府（美国也好，欧洲澳洲也好）不断的操纵经济，比如QE, Interest Rate, deposit guarantee, 刻意打压黄金，bail out big banks.
那么房产就不可能大跌，大跌银行跨了，实体已经垮了，国家就垮了，政府就下台了。
不过气球总有一天会破的，不过是时间问题。

作者: 西澳海豚 时间: 10-6-2014 16:56

circleyue 发表于 10-6-2014 13:34

登录/注册后可看大图

大家看看下面的图，矿业投资规模

不会这么惨啦！哪有可能归零了？

我是预计 2015/2016 开始回升～～

这么惨的话，我要改行去卖鲁肉饭了！

作者: circleyue 时间: 10-6-2014 17:06

羊头党发表于 10-6-2014 15:40

登录/注册后可看大图

这个要看中国的需求。

矿业投资就是对中国需求的前瞻。看不到，或预测不到需求就不会有投资。

我解释一个概念
矿业投资（invest and develop)和生产（produce）概念不同。
投资建设阶段要大量的人力财力，所以澳洲矿业繁荣了很多年。高技术的人难找，所以很多高薪的工作。

现在投资下降了，因为各个公司把矿造好了，开始采矿了。采矿需要的人少，比发掘和建造要的人技术低。
所以很多公司裁员了，降薪了。
相反市场上的矿源到多了，可买的人少了（或不够多），所以矿石的价格不断的跌。
大的矿业公司还是赚钱，不过老板赚，员工赚得少，工作机会也少。

总之对中国的市场不看好，是没人会把钱投到澳洲的。那张图就说明未来几年我们的矿业有麻烦了，特别是对广大老百姓来讲。

作者: retirement 时间: 10-6-2014 17:06
rio在cape lambert扩建新的线，铁矿应该还不至于没人要，不过准备把火车改成无人驾驶的，到时候火车司机就歇菜了，前同事的老公457从德国过来就在捣鼓这个火车的事。

作者: circleyue 时间: 10-6-2014 17:10

西澳瓶鼻海豚发表于 10-6-2014 15:56

登录/注册后可看大图

不会这么惨啦！哪有可能归零了？

我是预计 2015/2016 开始回升～～

我稀饭鲁肉饭

作者: 西澳海豚 时间: 10-6-2014 17:10

circleyue 发表于 10-6-2014 14:06

登录/注册后可看大图

矿业投资就是对中国需求的前瞻。看不到，或预测不到需求就不会有投资。

我解释一个概念

喔！了解了～是指单独投资这部份！

这个问题说起来很复杂，很难三言两语说明，基本上就是分为内部，外部，交叉这三种

作者: retirement 时间: 10-6-2014 17:14
之前忘了从哪看到的说两大的铁矿石成本离卖价还差很远呢，不能再挣那么多钱倒是真的。

作者: evaa 时间: 10-6-2014 17:19

西澳瓶鼻海豚发表于 10-6-2014 15:56

登录/注册后可看大图

不会这么惨啦！哪有可能归零了？

我是预计 2015/2016 开始回升～～

不至于这么惨的，如果这样，大家从事矿业的都要另谋出路了
澳洲矿藏难道要几十年后才需要再开采么

作者: circleyue 时间: 10-6-2014 17:41
再加一点，其实西澳有很多探明的潜在矿区，不过按现在的价格是没人会开采的。
就看国际需求了，希望现在已经是冬天了，而不是秋天

作者: QWERTYASDFG 时间: 10-6-2014 18:13
除了经济指标,还有人口的变化都是直接影响房价的因素.矿业开发期.需要大量的人员.西澳的人口激增.房价自然就大幅上升.现在矿业进入开采期.不需要那么多的人员.工作职位减少,西澳的人口增长变缓.房价想升就有压力.因为减息的空间好象不大,如果银行开始加息,房价跌幅还会继续增大.有闲钱的,可以慢慢挑个好房.没闲钱的或许也能捡个漏...

作者: eagerbeaver 时间: 10-6-2014 19:53
我的观点，矿业不景，制造业撤退，澳元失去支撑，汇率会下降。由于澳洲大量商品包括石油依赖进口，澳币下跌可能导致通货膨胀，RBA可能会加息以控制通胀.

对房价而言中短期看跌.

作者: eagerbeaver 时间: 10-6-2014 20:02

circleyue 发表于 10-6-2014 16:06
矿业投资就是对中国需求的前瞻。看不到，或预测不到需求就不会有投资。

我解释一个概念

长期看世界对铁矿和天然气资源的需求是持久的。我常去看东南亚的印尼，泰国，菲律宾的人口自然增长率和城市化律。这些地方，包括印度可能在未来几十年成为资源购买大国。就像40年前日本是澳矿的主要买家，那时谁会想到中国几十年后会异军突起。

不过我更担心澳洲能否抓住这些机遇。工会，企业税...力拓开始和中国铝业合作开放纳米比亚的铁矿了，如果矿业都move offshore了，那才是真正make the blood run cold.

作者: 背心的马甲 时间: 10-6-2014 22:09

eagerbeaver 发表于 10-6-2014 17:02

登录/注册后可看大图

长期看世界对铁矿和天然气资源的需求是持久的。我常去看东南亚的印尼，泰国，菲律宾的人口自然增长率和城 ...

是的，非常赞同。也是一个看的比较远的兄弟。

我也很早在圈阅的 “严冬来了” 帖里说过。这次铁矿石的大跌和矿业大萧条是个绝佳的机会，“啪” 的给你澳大利亚来一大耳刮子扇的你不知去向，打回原形。就看西澳和联邦政府能不能明事理了，抓住机会刮骨疗毒。把该整整的工会废掉一半武功，把高的离谱的工资打回原形，努力降低采矿成本。顺便别像 “荷兰病” 一样重蹈覆辙，大力开发西澳的其他资源，比如旅游，赌博，农业，房地产开发和其他第三产业。逆流而上，加大移民力度，无论是海外的还是内省间的人口转移流动。

无论什么宗族，地区。人口才是经济发展的源动力，这是社会经济学的基础。假如那些政客有魄力像美国那样坚定的要在这么大的一个环海国家的西面必须建设出来一个重镇，一个像东边的悉尼，墨尔本一样的大城市才是王道，不然什么都是扯淡。

而且时间并不宽裕，澳大利亚政府假如还是像现在这样当骑墙党，左右摇摆不定，等中国再过个15， 20年发展起来，丝绸之路建设完毕，那么澳大利亚只有充当纯资源输出国的份了，彻底退回第二，第三梯队了。

作者: 牧马人 时间: 10-6-2014 22:22

背心的马甲发表于 10-6-2014 21:09

登录/注册后可看大图

是的，非常赞同。也是一个看的比较远的兄弟。

我也很早在圈阅的 “严冬来了” 帖里说过。这次铁矿石的 ...

我觉得澳洲人口发展很大一个制约是水，可能认识有误，但这里的自然条件真的跟美国没法比，西海岸跟美国的加州更没法比。西澳能找到另一个地方可以支撑几百万人的水源吗？

作者: lowprofile 时间: 10-6-2014 23:19
可是亚洲区经济也不是很好啊，似乎现在这个环境下澳洲还算凑合的吧

作者: bluceyu 时间: 10-6-2014 23:58
我一直不太赞同什么印度的未来就是中国的现在这种观点，制造业分流到现在的中国那是多个条件综合促成的，不是单一的人口规模。
最多是低端制造转移一部分，在基础设施，熟练技工规模，社会制度重商程度等各方面如果不能跟上，再造第二个中国是不可能的，他们已经没有那个机遇和条件了，这个世界也不需要那么多的生产力。
歪楼了，不好意思

作者: eagerbeaver 时间: 11-6-2014 00:21

bluceyu 发表于 10-6-2014 22:58

登录/注册后可看大图

我一直不太赞同什么印度的未来就是中国的现在这种观点，制造业分流到现在的中国那是多个条件综合促成的，不 ...

很难说吧. 如果印度能融入全球化, 低成本, 巨大市场, 年轻劳动力, 没什么不可能的. 30年前你和美国人说中国的基础设施和工业规模会超过美国, 估计回答也是同样的.

而且印度城市化程度还非常低, 基础设施简直不是一个烂字能形容的. 而城市化是未来发展的一个必由之路, 到来只是一个时间问题. 同样的结论我认为也适用于印尼等东南亚国家.

作者: 西澳海豚 时间: 11-6-2014 00:24

bluceyu 发表于 10-6-2014 20:58

登录/注册后可看大图

我一直不太赞同什么印度的未来就是中国的现在这种观点，制造业分流到现在的中国那是多个条件综合促成的，不 ...

打太快！不是印度可行！

作者: 背心的马甲 时间: 11-6-2014 00:27

牧马人发表于 10-6-2014 19:22

登录/注册后可看大图

我觉得澳洲人口发展很大一个制约是水，可能认识有误，但这里的自然条件真的跟美国没法比，西海岸跟美国的 ...

非常正确！

我刚刚说的那些政客需要 ”魄力“，都主要集中在了国际政治宏观方面，也是真正最难能下决心要做的决定。

而这个水资源问题正是微观上，或者技术层面上的一个大问题，本来想提的，码字太辛苦，就没写。我觉得越是这样的 ”战术上“ 的技术层面问题越多越好。只要政治家们在宏观大决策上下了决心，那么这些困难便不会是困难，它们反而成为一种动力，一种创造财富的机会。

试想一下，人类这几万年的进化，几千年来的高速发展，从连火一开始都不能自取的混沌年代，到现在人类驾驭广袤的地球资源，建设了古人难以想象的城市，科技，航空航天等等领域的可以说是不可思议的成就。人类的发展史从前，现在到将来就都是改造这个世界让人类的生活更加美好的一个社会过程。

去建立佩斯的水源系统，改善用水状况，无论是海水淡化，大规模水循环再处理，从科研论证，到产业化升级，系统体系的建立，到施工建设，维修维护，等等等等，我看到的是一个庞大的社会价值的增值器，创造的是科学的进步和工作机会。

当然，这一切的一切，还是回到我原来的那句话，政治是经济的上层建筑，一切还都得要看这个国家政府的领导和决策的拿捏。人类最大的敌人，还是人类自己。

作者: bluceyu 时间: 11-6-2014 00:30
曾经中国的亚非拉兄弟，一条战线上的，现在中国远远跑在了前面，亚非拉兄弟还在那里。
是的，他们潜力很大，但是现在一个中国的生产力就让西方胆战心惊了，
有时候，我真的怀疑中国在全球化分工中获得的巨大利益是美国佬们安排的，就想罗斯福最早说的：我们需要一个强大的中国。就像现在中国不往东面海洋扩张却往西部挺进一样，难道他们真的说好了？？

作者: retirement 时间: 11-6-2014 01:23
低工资高房价？怎么感觉要努力追赶天朝的节奏？工薪阶层从来就是被用来剥削的，只是轻重程度不同罢了。土澳最213的在我看来是把一手好牌打出翔，整什么碳税收什么难民装什么太阳能隔热层维护什么吸毒强盗杀人犯之类的福利等等。

作者: eagerbeaver 时间: 11-6-2014 02:02

牧马人发表于 10-6-2014 21:22

登录/注册后可看大图

我觉得澳洲人口发展很大一个制约是水，可能认识有误，但这里的自然条件真的跟美国没法比，西海岸跟美国的 ...

你可以上WIKIPEDIA查查Perth和Los Angeles 的气候, 降水. 应该说从水资源角度考虑, Perth 比LA强多了. LA周围都是荒漠为主, 大多数饮用水来自几百公里外的水坝. 供给城市用水之后基本没有什么剩余给农业了. 而Perth的周围Darling Scarp上的水库不仅提供城市供水, 还给几百公里外的Wheatbelt提供灌溉用水.

而且目前海水淡化, 污水再生技术也非常发达了. 像新加坡1/4的淡水来自Newater. 所以我认为澳洲的水源即使人口翻翻也不会有太大问题.

作者: eagerbeaver 时间: 11-6-2014 02:07
本帖最后由 eagerbeaver 于 11-6-2014 09:46 编辑

很多人认为Perth缺水. 其实Perth只是地中海气候, 夏季干旱炎热, 给人感觉好像很干旱, 但是很多人忘记了冬天的雨水. Perth一年降水量超过800mm, 高于Melbourne. 其中东部的山区年降雨量超过1000mm, 接近Sydney和Brisbane.

PS我爸爸在美国南北加州呆过，他来过Perth后说西澳的自然条件比美国西部好多了。所以西澳具备天时地利，缺少的美国那种社会条件，缺少好的大学，好的科研机构，缺少硅谷，缺少美国人那种创新开拓的精神，最关键色缺少人才。

作者: 小怪物雪糕 时间: 11-6-2014 02:20
study了
顶

作者: flyingchild 时间: 11-6-2014 16:35
短期内要涨可能性不大啦。。

作者: WayneWu411 时间: 11-6-2014 17:17
mark一下，各位高手分析得精彩！

作者: jackyeqing 时间: 6-7-2014 00:18
高瞻远瞩啊，给我们小P民们一下提高了一个台阶呢。个人认为，西澳确实太缺人才了，而且人还其懒无比。

作者: circleyue 时间: 6-7-2014 15:11

背心的马甲发表于 10-6-2014 21:09

登录/注册后可看大图

是的，非常赞同。也是一个看的比较远的兄弟。

我也很早在圈阅的 “严冬来了” 帖里说过。这次铁矿石的 ...

理想很好，大家都明白，不过只要有选民压力，政府是没有魄力冒险做的。
毕竟大多数老百姓只要吃饱穿暖，多拿福利，少交钱。。。。。。。。。。。透支澳洲的将来。。。。。。。。。年轻的一代会越来越惨！！

作者: 肥蛙 时间: 6-7-2014 15:57
本帖最后由肥蛙于 6-7-2014 15:11 编辑

楼上很多高手啊，我有几个小问题：

1.谁说中国以后的城市建设就一定需要大量矿啊？金属都是可循环利用资源，之前中国已经有大量钢铁产能过剩，任何国家发展到一定程序对矿的需求量就会减少很多，而澳洲冶炼这块可以忽略不计。有说印度以后有很大的发展潜力，这个是不假，但是我不觉得中国强大了的话会在身边眼睁睁看着一条狼长大，而且印度宗教奴性等文化是社会不稳定的最大导火索。

2.澳洲是世界上种族歧视最为严重的国家，极度需要引进高端人才而又极度排外，而且本地白人大部分是罪犯的后裔，遗传了懒惰无耻愚蠢的基因（完全客观），并且不见丝毫悔改，从最高政府到工厂任何公司都能看到这个缩影，这种社会短期内无法改变，我不觉得澳洲能有大的作为，要形容澳洲，我只能说是坐吃山空不学无术的富二代。

作者: bio 时间: 6-7-2014 16:18

circleyue 发表于 10-6-2014 16:10

登录/注册后可看大图

我稀饭鲁肉饭

作者: 韩泰美妆 时间: 6-7-2014 17:29
我想卖了再买

作者: amanda_chen3 时间: 6-7-2014 22:54
这么说我们这时候买也买对了。

作者: zookey 时间: 6-7-2014 23:01

eagerbeaver 发表于 11-6-2014 01:07

登录/注册后可看大图

很多人认为Perth缺水. 其实Perth只是地中海气候, 夏季干旱炎热, 给人感觉好像很干旱, 但是很多人忘记了冬天 ...

学习了！
一直听大家说澳洲缺水，Perth干旱，还真没有查过数据。

看了一下wiki
Downtown Los Angeles averages 15.14 inches (384.6 mm) of precipitation annually (具体地区局部+-3inch吧）

Perth这个数据是848.3mm(33.398inch)左右（+-100吧，不同网站略有出入）

所以Perth比LA可是湿润多啦。

LA我去过一次，那边也是地中海气候，城市群很大，希望Perth有一天可以发展成LA那样繁荣，但是同时代价是环境，气候，交通的退步。

有个新西兰出生，美国长大，在澳洲工作朋友的感受是，澳洲总体来说现在还是蓝领的天堂，没有美国人重视教育。

作者: eagerbeaver 时间: 7-7-2014 16:55

zookey 发表于 6-7-2014 22:01
学习了！
一直听大家说澳洲缺水，Perth干旱，还真没有查过数据。

澳洲不重视教育是因为产业主要是矿业，农牧业。高科技行业少，高学历人才无用武之地，tradie和大学教授收入差距不大。所以没有努力学习动力。不重视教育的结果就是只能挖矿种地，形成恶性循环。

欢迎光临 FreeOZ论坛 (https://www.freeoz.org/bbs/)