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标题: 专科医生这么贵啊，难道大家都是这样面对疾病么？ [打印本页]

作者: 毕业十年 时间: 27-4-2014 00:34
标题: 专科医生这么贵啊，难道大家都是这样面对疾病么？
前几天为了体检澳洲的免费医疗，去GP那里测了一下血脂血糖，果然免费，感觉还挺好。
结果一出可不好了，血糖不太正常，应该是糖尿病，GP给开了个推荐信，让我去看专科医生，
结果打电话约专科医生说要290 AUD，还要等一个月。
专科医生没有能bulk bill的么？
这290 就只是见医生一面的门诊费啊
这钱加最普通的居民医保在国内够住院一周了
大家都是这样面对疾病么？没有别的选择么？

作者: 周星星1832 时间: 27-4-2014 00:35
木有。。。。。。。。。。。。。

作者: 毕业十年 时间: 27-4-2014 00:40

周星星1832 发表于 26-4-2014 21:35

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木有。。。。。。。。。。。。。

专科医生分不分公立和私立的呢？
如果是这样的话比如我290 去看了一次说了一下病情，下次如果给他看检查结果就又要等1个月又290
如果吃药有不适或者有别的问题，然后就又等一个月又290
这样下去，倾家荡产都不够啊
不能跳过专科医生去公立医院么？

作者: 米虫 时间: 27-4-2014 00:44
国内住院也不便宜
糖尿病的话得先看看多高，是空腹高还是餐后高还是两者都高
一般先从 1.饮食调节，多吃蔬菜和粗粮 2.增加运动
也就是我们俗话说的“管住嘴，迈开腿”
实施一段时间，监测血糖看看效果

作者: 毕业十年 时间: 27-4-2014 00:51

米虫发表于 26-4-2014 21:44

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国内住院也不便宜
糖尿病的话得先看看多高，是空腹高还是餐后高还是两者都高
一般先从 1.饮食调节，多吃蔬 ...

跟做了个糖耐量测试，说是确定是糖尿病，而且每天要吃那个二甲双胍

作者: wj22 时间: 27-4-2014 01:00
When you visit a doctor outside a hospital, Medicare will reimburse 100% of the Medicare Benefits Schedule (MBS) fee for a general practitioner and 85% of the MBS fee for a specialist. If your doctor bills Medicare directly (bulk billing), you will not have to pay anything.

也不是完全不可以报销啦.
你可以问你的specialist拿个medicare item code, 然后问medicare你可以报销多少,然后在做决定吧.如果MBS付$100,报85%,就是只能报$85,但你医生收你$200,那你自己就要付$115.这个是没办法的事.
有些私保提供"gap cover", 就是保差价的.你最好去问一下什么在保险范围内,然后算算帐再决定.

这边的specialist基本上就是国内的顶级教授专家类别的医生了.基本上每个科一个城市就那么几个.所以排是要排的了.他们一般都有自己的私人诊所,你这个排一个月的,应该是去医生的私人诊所吧.医院你就不要期望了.specialist会去医院,但主要是看住院的,重病的,然后才是普通诊.所以排队6个月以上是平常事,一年也不足为奇.

作者: retirement 时间: 27-4-2014 01:02
所以这里的医疗系统就是个笑话，无数人吹嘘多好多好，举例就是去医院生孩子不要钱，紧急手术不用钱之类，也不想想国内就这点一辈子能碰几次花几个钱。这里每年的medical就要交掉1.5%，年均6万的收入这就900块了，现在又说这样也支撑不了不能免费了看一次gp（我称之为狗屁）至少收6块（还不要说现在不收费的gp那么难找），看个病还要预约个十天半月的，转专家？抱歉你还要继续等，真要择期手术，恭喜你慢慢排队吧。真的是小病等大，大病等死。有人说交私保吧，一年基本住院保就又一千，还年年涨价，一交交一辈子，年轻轻的技术移民，退休之前想想能住几次医院？国内的习惯是出事就找医生医院的问题，真tmd的都该让天朝子民来享受下这发达国家的医疗系统。

作者: 毕业十年 时间: 27-4-2014 01:04

wj22 发表于 26-4-2014 22:00

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When you visit a doctor outside a hospital, Medicare will reimburse 100% of the Medicare Benefits Sc ...

其实如果真的是专家，去一次倒也认了，怕就怕一直反复看专科医生，走不到医院的环节，结果不停的掏钱

作者: wj22 时间: 27-4-2014 01:09

毕业十年发表于 27-4-2014 00:04

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其实如果真的是专家，去一次倒也认了，怕就怕一直反复看专科医生，走不到医院的环节，结果不停的掏钱

同学,估计你对澳洲的医疗有误解吧.
澳洲看病,去医院不是必须环节.

基本上就是GP-->specialist--->要做手术,rehab什么的,就去医院,不要的就自个按医生药单买药.
根本不需要到医院的.

作者: cynthiawu 时间: 27-4-2014 01:11
问问公立医院是否有花钱少的专科医生

作者: 毕业十年 时间: 27-4-2014 01:14
本帖最后由毕业十年于 26-4-2014 22:16 编辑

wj22 发表于 26-4-2014 22:09

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同学,估计你对澳洲的医疗有误解吧.
澳洲看病,去医院不是必须环节.

原来是这样啊，多谢指点
那specialist的诊所应该不属于医院了
那诊所应该没有公立的吧.

因为医院和GP 这两个环节都是公立和免费的选择
似乎这个specialist 环节没有

作者: 米虫 时间: 27-4-2014 01:20

毕业十年发表于 26-4-2014 23:51

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跟做了个糖耐量测试，说是确定是糖尿病，而且每天要吃那个二甲双胍

糖耐量N次的值你知道吗？
糖化血红蛋白查了吗？

作者: 毕业十年 时间: 27-4-2014 01:24

米虫发表于 26-4-2014 22:20

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糖耐量N次的值你知道吗？
糖化血红蛋白查了吗？

有啊早上空腹 7
糖耐量一小时 16.4
2小时 18

糖化血红蛋白在国内体检查过一次
6.5

作者: ayuanx 时间: 27-4-2014 01:31
本帖最后由 ayuanx 于 28-4-2014 00:10 编辑

没有别的选择么？

你可以选择不看

打飞机回国看病是潮流

顺便还能探亲，顺便还能带一堆便宜又好用的东西回来

作者: cyber_y 时间: 27-4-2014 01:32
可以直接免费去公立医院，就说gp要求看专科医生。但是前提是那个医院也有这方面的专科医生。而且一般都很慢。

作者: cyber_y 时间: 27-4-2014 01:35
本帖最后由 cyber_y 于 27-4-2014 00:36 编辑

开销大的话如果不急就排等公立，如果急就回国，如果又急又没时间回国，那就只能掏钱了

作者: 毕业十年 时间: 27-4-2014 01:38

cyber_y 发表于 26-4-2014 22:32

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可以直接免费去公立医院，就说gp要求看专科医生。但是前提是那个医院也有这方面的专科医生。而且一般都很慢 ...

你说的让我看到一丝希望啊

作者: retirement 时间: 27-4-2014 01:41
你的糖化血红蛋白最好重新查一次，二甲双胍这里开的？如果你吃米面之类的食物多我会建议用拜糖平（糖苷酶抑制剂），另外文迪雅（胰岛素增敏剂）之类也不错，价格稍微贵点。

作者: 米虫 时间: 27-4-2014 01:46

毕业十年发表于 27-4-2014 00:24

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有啊早上空腹 7
糖耐量一小时 16.4
2小时 18

不同实验室之间参考值有一定差异
但你确实达到诊断标准了
有糖尿病的症状嘛？就是我们常说的“三多一少”
国内查糖化在警戒线上，当时就应该引起注意了呀

作者: 亚洲健身姐夫 时间: 27-4-2014 01:47

cyber_y 发表于 27-4-2014 00:32

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可以直接免费去公立医院，就说gp要求看专科医生。但是前提是那个医院也有这方面的专科医生。而且一般都很慢 ...

会等到花儿谢了又长出来

作者: 米虫 时间: 27-4-2014 01:50
当回事：认真对待，调整生活方式，饮食习惯，弄个快速血糖仪监测着变化
不当回事：不要有心理负担，调整一下可能就正常了，多查查相关资料文献

作者: cyber_y 时间: 27-4-2014 01:50
中国医生的身价被政府严重压低
澳洲则不受控制再加上有医生协会这种垄断联盟价值被严重高估 gp专科都是
另外 gp就应该被逐步取消大部分是占茅坑不拉屎的相当于中国当年的赤脚医生在交通不便的地区/年代还有点意义大城市早该取消了政府就该大力吸引专科医生移民只要求学历，工龄和英语年龄50以下即和30岁同分引进几年医疗问题也自然解决了

作者: wj22 时间: 27-4-2014 01:51

cyber_y 发表于 27-4-2014 00:32

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可以直接免费去公立医院，就说gp要求看专科医生。但是前提是那个医院也有这方面的专科医生。而且一般都很慢 ...

同学,你有在澳洲医院看过specialist吗?

作者: 毕业十年 时间: 27-4-2014 01:52
本帖最后由毕业十年于 26-4-2014 22:57 编辑

米虫发表于 26-4-2014 22:46

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不同实验室之间参考值有一定差异
但你确实达到诊断标准了
有糖尿病的症状嘛？就是我们常说的“三多一少 ...

没有症状，我吃的不算多，体重也正常，血压也正常，也没家族史，就血脂高了一点，生活上挺注意的，到这边之后基本都在家做饭了。不知道为啥血糖不稳，可能运气不好吧，当时怀疑和国内食品污染大环境有关，所以也是移民的一个考虑因素。

作者: 毕业十年 时间: 27-4-2014 01:55

retirement 发表于 26-4-2014 22:41

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你的糖化血红蛋白最好重新查一次，二甲双胍这里开的？如果你吃米面之类的食物多我会建议用拜糖平（糖苷酶抑 ...

不吃面，常吃米。而且我从小不爱吃糖，那天做糖耐量喝了一瓶糖水，拉了一天肚子，我觉得可能是身体对糖的自然抵触。GP给开的一个叫做 metformin hydrochloride 500mg 查了一下应该是二甲双胍缓释片之类，不懂啊没吃过这类药也不敢乱来

作者: 米虫 时间: 27-4-2014 01:58
可能和环境有关，现在开始注意一些就好
网上很多糖尿病饮食指导和运动建议，看看吧

作者: 毕业十年 时间: 27-4-2014 01:59

米虫发表于 26-4-2014 22:58

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可能和环境有关，现在开始注意一些就好
网上很多糖尿病饮食指导和运动建议，看看吧

多谢你的热心帮助！

作者: cyber_y 时间: 27-4-2014 02:01

wj22 发表于 27-4-2014 00:51

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同学,你有在澳洲医院看过specialist吗?

看过一次不值黑了我6000 要不是今年太忙就等回国时看了

作者: cyber_y 时间: 27-4-2014 02:07

wj22 发表于 27-4-2014 00:09

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同学,估计你对澳洲的医疗有误解吧.
澳洲看病,去医院不是必须环节.

公立医院也可能预约到专科医生但是时间长大约1个月看上医生，手术要再另约，更看运气。私立1-3天就能看上医生，1-2周就能手术

作者: retirement 时间: 27-4-2014 09:49

毕业十年发表于 27-4-2014 00:55

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不吃面，常吃米。而且我从小不爱吃糖，那天做糖耐量喝了一瓶糖水，拉了一天肚子，我觉得可能是身体对糖的 ...

你说你体重不高，不知BMI是多少，如果你血脂有问题的话我估计恐怕就算不确诊糖尿病也至少是前期了。二甲双胍还是可以的，不过如果体重不超标吃这个倒是可能会减得偏瘦，如果主食吃米饭多用拜糖平是个很好的选择，当然日常的饮食是需要控制的，这个谈起来就长了，需要计算你的目标体重，结合你的日常活动强度计算总能量，再根据进食习惯做一日的分配，同时改变一些不健康的饮食和烹饪方式，甚至改变进食方法等，做一个初步方案并解释清楚起码要一个多小时。你真有兴趣我看什么时候有空可以给你说说，我做过一段时间的糖尿病教育。无论这里还是国内，日常看病是不可能这样来讲的，一个病人看一个小时那医生早完蛋了。

作者: 西澳海豚 时间: 27-4-2014 10:10
觉得楼主，肉吃多了些-----

中壮年人三高，饮食控制和早餐吃燕麦，体重降一些下来可以控制（我就硬生生的降了下来）

血糖倒是要注意一下，做 DOUBLE CHECK，多吃蔬菜水果，同时你一家三口，我会建议你们买私人医疗保险

这里看病不是普通贵，尤其是牙科，还有很多情形，没有办法或时间耗在回国看病上面

作者: shyaka 时间: 27-4-2014 12:41
某次体检血糖不正常就是糖尿病？那满大街都是糖尿病了。。。

作者: leo_hz 时间: 27-4-2014 13:20
最關鍵的問題是，同樣的小病看看醫生，跟美國和台灣相比，很難對這裡的醫生產生信任感，他們開的處方藥都沒有服用（Even pain-killer)，最後都是自己熬過去的，甚至覺得比大陸的醫生（只在大陸看過牙醫和配過眼鏡，牙科在外資診所，牙科檢查，洗牙，補牙，冷光美白，雖然自費，但是比澳洲還是便宜一些）也差很多，所以最近也在考慮，本來移民澳洲是覺得將來退休后有更好的生活，但是越來越顧慮澳洲是不是真的適合退休和養老，尤其是看到鄰居大叔大嬸們的生活狀態之後，還好現在還年輕，還有時間去考慮這些問題。
做過Part-time健身教練的經歷，健身和不健身的人的精神狀態真的差好多，所以還是要合理健康飲食+適度的體育運動，保持健康最重要， Keep doctors away, no matter where you are!
而且，Australia的實際的醫科福利相比台灣真的差了很遠，也許我不應該這麼來對比，畢竟國情不同，文化也不同，各位不要見笑。

作者: 荷塘月色 时间: 27-4-2014 13:41
感觉糖尿病和家族遗传有关系~

作者: 毕业十年 时间: 27-4-2014 23:19

西澳瓶鼻海豚发表于 27-4-2014 07:10

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觉得楼主，肉吃多了些-----

中壮年人三高，饮食控制和早餐吃燕麦，体重降一些下来可以控制（我就硬生生的 ...

听说私人保险主要是cover私立医院的，对这个专科医生好像也不cover

作者: 毕业十年 时间: 27-4-2014 23:34

shyaka 发表于 27-4-2014 09:41

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某次体检血糖不正常就是糖尿病？那满大街都是糖尿病了。。。

我有做糖耐量筛查
我也希望弄错了
我反复确认
医生反复说确定是糖尿病
真悲哀啊

作者: 毕业十年 时间: 27-4-2014 23:37

西澳瓶鼻海豚发表于 27-4-2014 07:10

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觉得楼主，肉吃多了些-----

中壮年人三高，饮食控制和早餐吃燕麦，体重降一些下来可以控制（我就硬生生的 ...

老大原来很胖吗？
我来已经减了6斤了
这边想胖不容易
自己做饭又不行
出去吃又贵又难吃
所以体重就不保了

作者: 毕业十年 时间: 27-4-2014 23:38

leo_hz 发表于 27-4-2014 10:20

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最關鍵的問題是，同樣的小病看看醫生，跟美國和台灣相比，很難對這裡的醫生產生信任感，他們開的處方藥都沒 ...

为什么处方药也不服用？
难道是怕开错了？
我挺害怕的
这不明不白的就开始吃糖尿病的药了每天都吃
据说要吃一辈子
现在连专科医生都没看

作者: 毕业十年 时间: 27-4-2014 23:40

cyber_y 发表于 26-4-2014 23:01

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看过一次不值黑了我6000 要不是今年太忙就等回国时看了

6000啊别吓我了
不然我取消预约算了
估计一次也看不出个啥再往后我也支持不起

作者: 毕业十年 时间: 27-4-2014 23:43

retirement 发表于 27-4-2014 06:49

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你说你体重不高，不知BMI是多少，如果你血脂有问题的话我估计恐怕就算不确诊糖尿病也至少是前期了。二甲双 ...

177cm 72Kg
最近看了好多相关知识
那个bmi 也看了
那个好像是要算热量什么的
中国菜热量也挺不好算的

作者: retirement 时间: 27-4-2014 23:47

毕业十年发表于 27-4-2014 22:43

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177cm 72Kg
最近看了好多相关知识
那个bmi 也看了

说算也好算，但是算只是其中一部分，你是否能彻底执行是另一个关键部分。目前来说我觉得一次的糖耐量检查理论上还不足以确诊，当然根据你说你有血脂异常，我估计确诊的问题不大，最好是再查糖化血红蛋白，这个能反应较长一段时间的平均血糖水平，作为诊断标准更为有力。

作者: cyber_y 时间: 28-4-2014 00:14

毕业十年发表于 27-4-2014 22:40

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6000啊别吓我了
不然我取消预约算了
估计一次也看不出个啥再往后我也支持不起

那个是手术费只看一眼的话150

作者: 毕业十年 时间: 28-4-2014 00:17

cyber_y 发表于 27-4-2014 21:14

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那个是手术费只看一眼的话150

那检查什么的设备也在私人诊所里？
检查费也是天价吧

作者: wj22 时间: 28-4-2014 00:21

cyber_y 发表于 27-4-2014 01:07

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公立医院也可能预约到专科医生但是时间长大约1个月看上医生，手术要再另约，更看运气。私立1-3天就能看 ...

是可以,但要看是什么类型的病.
大病的,像癌症类的就不会让你等半年.
但如果是慢性病,没有紧急生命危险的,等上一年是正常的.

作者: cyber_y 时间: 28-4-2014 00:30

毕业十年发表于 27-4-2014 23:17

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那检查什么的设备也在私人诊所里？
检查费也是天价吧

你的情况我不清楚我之前去过几次gp了带了片子所以没有再查即术后复查的x光是免费的因为他会让你去公立做

作者: 深海2010 时间: 28-4-2014 00:31
公立医院的专科大夫是不是便宜一些？但排队时间久？？

作者: leo_hz 时间: 28-4-2014 00:35

毕业十年发表于 27-4-2014 22:38

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为什么处方药也不服用？
难道是怕开错了？
我挺害怕的

是這裡的醫生給我的解釋讓我無法信服，他們沒有那種氣場，不過因為都是小毛病，所以自己咬牙就好了，糖尿病的確是一旦確診，終生用藥的，忙碌真的不是藉口，得病怕也沒有用啦，建議您如果對這裡醫生的診斷也不夠有信心的話，您應該是大陸來的，盡快飛一次北京或者上海，找一家大一點的，正規的醫院做複檢確認一下吧，其實大陸的好的醫院真的挺不錯的。

作者: chengyongice 时间: 28-4-2014 13:05

wj22 发表于 27-4-2014 23:21

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是可以,但要看是什么类型的病.
大病的,像癌症类的就不会让你等半年.
但如果是慢性病,没有紧急生命危险的 ...

最恨这个了。很多病不及时治，转成慢性病，然后痛苦一辈子，怎么说？我觉得澳洲的医疗系统就是
不舒服 ->托 -> 慢性病 -> 痛苦一辈子。
癌症早期 -> 检查 -> 癌症中期 -> 检查 -> 癌症晚期 -> 急症 -> 死亡。

作者: wj22 时间: 28-4-2014 16:38

chengyongice 发表于 28-4-2014 12:05

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最恨这个了。很多病不及时治，转成慢性病，然后痛苦一辈子，怎么说？我觉得澳洲的医疗系统就是
不舒服 ...

所以要买私保,另外还是要存点小钱以防万一.

有事情的时侯,不能只靠medicare.

作者: chengyongice 时间: 28-4-2014 18:01
问题是按照楼主所说，就算花钱也要等一个月看special list。我想问澳洲有没有当天看医生，当天一揽子检查，当天或者最多隔一周给结果的选项？

作者: wj22 时间: 28-4-2014 18:15

chengyongice 发表于 28-4-2014 17:01

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问题是按照楼主所说，就算花钱也要等一个月看special list。我想问澳洲有没有当天看医生，当天一揽子检查， ...

有你也不想要.
一般能够这么快的,基本上是意味着上帝正在向你招手了.

接受现实吧.
澳洲就是缺医生.
有病就排队吧.

作者: chengyongice 时间: 28-4-2014 18:24

wj22 发表于 28-4-2014 17:15

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有你也不想要.
一般能够这么快的,基本上是意味着上帝正在向你招手了.

我个人感觉，澳洲的GP -> special list体制才是万恶之源。澳洲养活了很多GP，可是GP有什么用呢？这个年代，GP能够起的作用有两个，一是普及基本知识，二是refer给special list。可是呢，第一个作用有google就够了，第二个作用一个高中毕业生足够了。

当然可能也有好的能治病的gp，只不过我从未见过，我也从未在网上听过正面的消息。

我个人的建议是，取消GP，增加special list及special list的学徒的数量。

作者: wj22 时间: 28-4-2014 19:05
本帖最后由 wj22 于 28-4-2014 18:07 编辑

chengyongice 发表于 28-4-2014 17:24

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我个人感觉，澳洲的GP -> special list体制才是万恶之源。澳洲养活了很多GP，可是GP有什么用呢？这个年代 ...

同学,你这样讲有点过于偏激了.
google就可以的话,全世界的医生都没有存在的意义了.

GP的作用在于断诊.这种技能,没读过医的,没有一定经验的平常人,凭google就能做?
referal其实是GP的专业意见.
你见过GP的referal吗?
specialist是凭referal上对你症状的陈述而判断:一,你紧急与否,二,可能诊断方向.这其实就是初步的病因筛选.还句话来讲,GP就是specialist的助手.这个你认为一个高中生能做?还是你敢让一个高中生这样操作?
在specialist那里完事后,specialist会把你的病案寄一份给GP,让他们负责后面的追踪.有个什么事,GP处理不了,再回specialist那边.

你觉得google+高中生可以做到上面那些事情吗?

这种GP--specialist制度,其实是保证了有病的人能够看到specialist.
培养一个specialist要多少年,你知道吗?
培养一个有经验的specialist,又要多少年?

如果把GP废掉,连初级的诊断都由specialist来做,估计打家以后都不用看specialist了.
或者要像国内那样拼关系,拼红包了.

作者: jgpyjwc 时间: 28-4-2014 19:33

毕业十年发表于 27-4-2014 00:24

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有啊早上空腹 7
糖耐量一小时 16.4
2小时 18

非常高！还是去看吧

作者: jgpyjwc 时间: 28-4-2014 19:34

毕业十年发表于 27-4-2014 00:52

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没有症状，我吃的不算多，体重也正常，血压也正常，也没家族史，就血脂高了一点，生活上挺注意的，到这 ...

2型糖尿病很多没什么症状的
米改成 BASMATI rice 或者Brown Rice
一般的大米糖非常高的

作者: 大米粥 时间: 28-4-2014 21:25
本帖最后由大米粥于 28-4-2014 20:27 编辑

澳洲医疗有好有坏，我目前只碰到过好的所以还是比较满意。

前段时间怀疑皮癌做了活体切片检查，很顺利也不贵，medicare rebate后交了30,还碰上了个美貌如花，温柔得体的女医生

再前段时间，验血被查出有乙肝后被医生很严肃的叫去“喝茶”，说什么都不可以在电话里讲。到了后谈了很久，说了很多注意事项，但是主要是教育怎么能防止传染别人，并且坚持要和我老婆谈话，还问我要这几年所有性伴侣的联系方式。。。非常负责

之后被推荐去做了3次血液化验，两个一分不花，另外一个一共$ 400自己付了$ 100，验的很详细，主要是检查还有没有其他肝病，病毒数量以及活跃程度还有好几页看不懂的指标。同时做了超声波，自己花了$ 70。

拿着这些结果去见了specialist,第一次诊断$ 90,看了所有检验结果说问题不大，但是建议我做fibroscan,是一种比超声波新的技术，可以更好的检测到肝有没有被损坏。fibroscan $ 250,没有任何rebate,医生建议我做但是没有给我压力。他的意思是就算我不做也可以给我开始疗程，疗程就是给我开一种药，可以抑制乙肝病毒，让它不继续损害肝，而且没有副作用，但是目前还没有完全可以杀死乙肝病毒的药，这种药每月要$ 800（没有多打一个零)但是medicare rebate后自己付$ 25(没有少打一个零）。由于我自己也想知道身体状况就选择了做fibtoscan,结果是6.1,7以下的肝都没有任何损伤。因为我的状况不错，医生还是把选择权留给我，说可以给我开始疗程也可以等等看，最后我选择等,因为实在不想每天吃药。以后就是每一年重新去复查，如果病毒量增加或者肝受损程度增加，就要开始疗程。

另外，GP也给我老婆进行了全面检查，确保没有乙肝病毒后给她打了乙肝疫苗，除了GP的费用其他全部免费。

急诊我也看过，没碰上一等几个小时的情况，两个不同的医院，一次脚扭伤一次肾出了急性问题，上了救护车，进了急诊部直接就见到了医生，我不相信我运气就那么好，老是碰见好事。

倒是在国内的亲戚，心脏病犯了因为救护车堵在路上，差点出人命，最后还是邻居送去的医院，对了，救护车的出车费还是要付地。在北京急诊部冬天看到病人躺在楼道里。去解石膏的时候被切到肉，医生还完全不在乎。朋友做移植手术，主刀医生因为红包没收够，竟然在动手术那天交给另外一个人做，尼玛十几个小时的大手术说撂蹶子就撂蹶子，钱还收了，最后因为胆管吻合没有做好术后恢复的非常差，要不是做了第二次移植，两年都活不过。。。不说了，每个人都有不同的经历，但是希望分享的同时不要以偏概全。

作者: thewall 时间: 29-4-2014 01:36
今天听马来西亚的同事说，上周复活节飞回马来西亚弄牙，根管治疗，去一次牙医就搞定。费用加上机票还比墨尔本的牙医便宜。

据他说，在墨尔本要至少三次

作者: 浮云云艾米莉 时间: 29-4-2014 09:31

chengyongice 发表于 28-4-2014 17:01
问题是按照楼主所说，就算花钱也要等一个月看special list。我想问澳洲有没有当天看医生，当天一揽子检查， ...

GP都是当天看的啊。最多等1-2个小时

重要事情送急诊。真的去专科的都是可以等的病。

作者: chengyongice 时间: 29-4-2014 11:51

wj22 发表于 28-4-2014 18:05

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同学,你这样讲有点过于偏激了.
google就可以的话,全世界的医生都没有存在的意义了.

我在北京的时候，我嗓子疼，于是去海淀医院看病，挂号的时候我不知道要挂什么科，我就问负责挂号的护士，护士说你要是感冒就挂内科（不一定记得清楚，好象是），要是没有感冒就挂耳鼻喉科。You see，一个负责挂号的护士已经可以将我推荐到专科门诊去了。现在我问你，为什么要花大价钱养gp，就负责个推荐？

我不是医疗系统的局内人，所以培养多少年我不知道。但我知道，去看医生一定是自己有很大的痛苦了，负责谁愿意闲的没事去看医生？

我在澳洲看过病，我经历过如下流程。
1. 去看gp，gp告诉我no worry，让我回去等一周，自然好。
2. 一周后，没好，约到了4天后看gp。
3. 再去看gp，说没好。gp说，那我给你refer到公立医院吧。
4. 等了一个月，去看了registra。开了检查单子，约了一个月后做检查，又约了检查后的一个月之后再看医生分析结果。
5. 一个月后去做了检查。
6. 再一个月后去看了医生，医生说检查结果证明没事。还要做进一步检查。然后又约了一个月后去检查，又又约了一个月后去再看医生听分析结果。
7. 一个月后去做了检查。
8. 又一个月后去看了医生，医生又说检查结果证明没事。又约了进一步的检查和分析结果。
现在5，6个月过去了，我的症状没有减轻一丝一毫。

如果你觉得我上面的话偏激，那我可以告诉你我真实的想法，
澳洲的医疗系统就是一个笑话！我每年交1.5%的医疗税，如果有可能，我愿意不交钱，换来不享受狗屁的澳洲的医疗系统！

作者: 西澳海豚 时间: 29-4-2014 12:25
其实并无法用好坏的观念来看澳洲的医疗制度-----

每一种制度的背后，涉及的是建立制度时的想法，社会资源，医疗观念等等很多问题

所以，很多人在感冒时看GP，就叫你回家休息，最多就是给你penadole神药，不会打针挂点滴开抗生素等等

流程也是一样，或许澳洲的专科会拖较长时间才轮到自己，不过～我想很大一部分和医疗资源有关

澳洲制度背后的思想逻辑，应该是把有限医疗资源，以紧急的优先程度排序，个人的看法是这样------------

作者: wj22 时间: 29-4-2014 13:14

chengyongice 发表于 29-4-2014 10:51

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我在北京的时候，我嗓子疼，于是去海淀医院看病，挂号的时候我不知道要挂什么科，我就问负责挂号的护士， ...

看来同学没有看懂俺的回帖.

你举的例子,哪是什么referal.这个其实就是你自己判断你觉得你应该看哪个科.难怪上面你讲google就可以了.

你举的澳洲的例子是常事啦.
唯一可以挑剔的就是GP部分---他可以立刻给你referal但他没有.
但挑剔人家前,俺想问一下,你看的这个GP是平常就一直在看,还是只是那么一两次?
一般人看GP,都会选定一个作为固定医生.这样他知道你的基本状况.如果经常还GP的,人家摸不着你是啥回事时,当然就只能让你等等看,看是否有见specialist的必要.

澳洲的医疗资源就是这么多了.不像国内,一大堆的医生,然后每个医生每天看一大堆的病人.看到最后,谁是谁都认不到.这边的GP,一看就是多年的,到最后都变成朋友了.而且政府有规定医生看诊最短时间,这样虽然减少了医生能看的病人数目,但也保障了病人获得适当诊疗的利益.

套俺GP的一句话,病人觉得自己情况很紧急,但不见得病情就是紧急.

在有限的资源下,又要每个人都能顾及,那必然会有取舍.

同学,在中国有中国的生存方式,在澳洲也有澳洲的生存方式. 两边的优点都同时享受,这个是不可能的.

另外,你说你每年缴1.5%ML.这个是按规定,到线的每个人都缴的,又不是只有你在缴.这是在澳洲这个国家工作生活的一个义务.但同学可能把它当成一个福利了吧.

你算算你列出来的例子花了多少medicare的钱,再算算你当年缴了多少ML?

还有怨言的话,那就再算算你,你配偶,小孩,甚至是两方面的父母可能用medicare多少钱.

作者: Zhangjam 时间: 29-4-2014 14:57
各国老百姓都报冤医疗、社保和就业，都一样，只是各家有所不同。总体还是有些差别，比如从缴费角度看，若要获得较满意诊断治疗总体是澳洲高不少（原因简单1澳洲医院全部职工、GP等薪水均高于当地人均薪水很多，大陆就算那些顶尖专家从国家拿到的不会很高、且人数少，既使给红包除非极少数巨富门诊、急诊不用给吧，既使往院象在上海三甲医院一般也3千、5千、极少有1万以上，当然巨富除外。人一生平均住院2一4次.也可以算。2每年缴费和看病时总费用及报销比例，可百度2014年上海医疗保险政策。3自费药物及材料，各国均适立医疗保险目录，目录外均属自费，当然各国商业保险覆盖情况不一，中国目录内药物基本参照美国另加入些中成药，中国病人在这块费用被医生呼犹太多，大家可以看看周围什么样的人在用非医保药物，再看看美国什么样的人在用?）再聊聊就诊感受吧，大陆患者认为看病要快、准，所以同一个病一天看几家医院，当然既有还疑水平的也有还疑人平，另外在所谓生命面前人人平等的观念下过度治疗，被乎犹更多花费事后少数病人人去钱无，还有医生对待病人泠莫无情......总体感觉尤如中国电子产品

作者: chengyongice 时间: 29-4-2014 15:29

wj22 发表于 29-4-2014 12:14

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看来同学没有看懂俺的回帖.

你举的例子,哪是什么referal.这个其实就是你自己判断你觉得你应该看哪个科 ...

首先得了病之后，首先希望的是病能治好，然后才是钱的问题。你问我花了medicare多少钱，我想问你澳洲的gp值不值这么多钱？gp所起的作用在我看来就是referal，为什么要花养gp的钱来干护士就能干的活，或者更苛刻一些，google就能干的活？而且你问我花了medicare多少钱，那我的病拖了这么久，受了这么多的苦，国家应该补我多少钱？还有我每次去医院，去gp诊所，那次不额外的比预定时间还要多等上半个到一个小时？那我每次在路上花的时间，等的时间又值多少钱？

所谓在澳洲的常事并不意味这这就合理，这就优越。在我看来，中国的医疗制度完胜澳洲的医疗制度。中国所谓的花钱，花关系，但问题在于我花了钱，花了关系，我病治了。在澳洲，你花钱，你病治不了。这还需要比么？

无论如何，怨言是我的事情，我不指望我的抱怨能让人明白，也无心强加我的理解于别人身上。事实上，我更希望事实，而不是什么说教或者大道理，能让我明白澳洲的医疗系统的好处。

但我从我的实际体验出发，提出废除gp制度的建议，将gp变成special list，或者special list的学徒，或者做检查的技师。因为澳洲与其需要什么都懂，什么都不精，只会referal的gp，还不如要能够加快检查进度的技师，或者更多的专科医生。

作者: Zhangjam 时间: 29-4-2014 15:57
GP收入高了点，从价格性能比来看不合算。政府大量钱用在更需要地方，一边是很多很多有牌医生没有工作，很多很病人等待很长时间，一边是只要有工作医生收入就非常高。其实很多GP所干工作专业性很不强，既使当时考牌时水平很高，应长期不用也废了。

作者: Zhangjam 时间: 29-4-2014 15:58
我觉得澳洲医疗也有点象澳洲的电子产品

作者: tongmou 时间: 29-4-2014 16:07
多多运动。。。。

作者: retirement 时间: 29-4-2014 16:11
医疗资源有限其实根本就是个伪命题，一帮子鸟人一边叨叨缺人手一边使劲提高门槛，恨不得除了自己祖宗八代别人最好都别干，保护既得利益就是了。如果没那么多的条条框框，也和别的工种一样搞457，你看价格下不下来。这边的医疗系统就是渣，可怜天朝医生真的是牺牲自己挽救别人，最后得到的是一天到晚被人喊白衣狼甚至毫无理由的挨打挨刀甚至丧命

作者: Zhangjam 时间: 29-4-2014 16:27
世界发迖国家医生收入有二种模式，一种是美国模式，高，世界精英云集，除承担治病救人外，凭借其综合科学实力探究未来，说实在这个国家政府、百姓痛苦不堪，（不信可以看看奥巴马医改进程）。说实话现代医学在科学非速发展的今天，其进步实在难让人满意，大的肿瘤、爱滋病看不好，小的感冒咳嗽看不好，就连最常见的高血压、冠心病、糖尿病也看不好。我看也就是因为lT发达后在诊断方面有了点进步，随之带来某些可以切除的病带来稍徐益处，但其研发代价极其大。另一种模式是欧洲模式，政府在医疗定价、医生收入（不到美国同行一半）严格控制，医疗重心在治病救人方面，当然前面所述的医学发展相对慢慢落后于美国。再看看澳洲的医疗吧，是否觉得如同澳洲的IT产品

作者: Zhangjam 时间: 29-4-2014 16:42
所以如果觉得医疗如同IT产品，那我们就有选择策略了（有时我们选择掏宝，有时我们选择当地买），选择能力比制度本身更靠谱。因为没有谁是我们的救世主，医疗本身在当今社会是消费行为。问问做医生的，当初为什么上医学院就知道了，再问问那些投资医院的老板们灬

作者: Zhangjam 时间: 29-4-2014 16:59
再谈谈专科医师，贵是一定的，因为每一天医院运行所有费用除以病人数就是每一人次的费用，低效率、慢条斯理（既使是一个最常见疾病），还常常向政府诉说经费不够要涨价，因为医学的专业性、选民心里分析后政治家的决策方向一定是继续涨价。

作者: 西澳海豚 时间: 29-4-2014 17:18
大家讨论的都很有深度，见地---------------

作者: Zhangjam 时间: 29-4-2014 17:27
病还是那个病，生孩子还是那样生，但人们对费用越来越关注，既使是澳洲、加拿大、欧洲这些传统福利国家也一样。究其原因是医学已漫漫变成一种生意，而不是拯救人类的天使（虽然有时还自诩为白医天使，但有多少人是这样认为的呢），投资人、从业者追求其高回报，患者与政府因为各种原因的无奈，医疗在以后很长时间越来越麻烦。从维护我们自身利益考虑，首先是预防疾病，养成良好的生活习惯、提高医学知识，积极心态面对生活一时困难，真碰到生大病相信医生、相信命运，当然开心过好每一天（这都是空话），还有多上网查资料.华人的话可以国内问问•••••••

作者: mite 时间: 29-4-2014 17:37

cyber_y 发表于 27-4-2014 01:01

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看过一次不值黑了我6000 要不是今年太忙就等回国时看了

6000？

作者: mite 时间: 29-4-2014 17:41
医疗这么差啊

作者: robin.liu 时间: 29-4-2014 17:47
好乱阿,看来到了澳洲,还是多带些常用药,一切顺利!!

作者: Zhangjam 时间: 29-4-2014 18:09
不是有句彦语，老婆是人家的好。其实哪里都有好、哪里也都有不够的地方，心态好了什么都好，亨受当下，中国电子产品质量一般，价格便宜，澳洲贵一点，但有时可能好一点.....

作者: Zhangjam 时间: 29-4-2014 18:24
给个建议，如果你来自上海、北京等大城市，移民后最好保留原医保，你可以交，一旦有需要时再续。多一个选择多一条路

作者: Zhangjam 时间: 29-4-2014 18:29
上面写错了，保留时可以不交费

作者: 大米粥 时间: 29-4-2014 18:30

mite 发表于 29-4-2014 16:41

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医疗这么差啊

是啊，有病不舒服第一件是不要去找医生，而是打电话给你最信赖的旅行社定张回国机票，把这边的医疗资源留给我们这种人傻不要命的吧

说正经的，我在澳洲，中国，新加坡和南非看过病，都碰上过庸医，如果不想在澳洲碰上的话,可以找有经验的朋友推荐一些好的医生，给我看病的医生几乎都是同事或者朋友推荐的，目前很满意

作者: Zhangjam 时间: 29-4-2014 18:38

大米粥发表于 29-4-2014 17:30

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是啊，有病不舒服第一件是不要去找医生，而是打电话给你最信赖的旅行社定张回国机票，把这边的医疗资源留 ...

这是真理，全世界都适合

作者: cyber_y 时间: 29-4-2014 21:56

mite 发表于 29-4-2014 16:37

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6000？

恩手术了

作者: wj22 时间: 29-4-2014 22:26

chengyongice 发表于 29-4-2014 14:29

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首先得了病之后，首先希望的是病能治好，然后才是钱的问题。你问我花了medicare多少钱，我想问你澳洲的gp ...

同学对医疗的观点不是从大众利益最大化,公平化上来看,而是"我得到什么","我的利益怎么样"
全篇下来都是我,我,我.

你也没说你得的是什么病,然后就说自己受苦.
也不敢亮花了medicare多少钱,缴了多少ML,还要国赔.
你可以去问问纳税的人愿不愿意赔你吧.

你赞成中国那种拼关系,拼红包的方式,那是因为你是在这种方式下,可以受益的人. 但这种方式对平民大众公平吗?就像上面有同学举例,不是没有给,而是给不足红包,手术结果都不理想.你赞成这种的医疗?

澳洲的医疗有它的缺点,但它起码保证了普通大众的就医权利.弱势群体也有机会去大医院看顶级的专科医生,接受治疗.

同学对澳洲医疗制度的好坏,是从自身利益去考量,而同学又是一个"拼关系,拼红包"的支持者.要让你明白澳洲医疗系统的好处,看来不比让母猪爬上树容易. 既然如此,俺还是歇菜吧.

另外,既然同学这么支持google,觉得GP没用.那以后请不要看GP了,有事就google一下.病严重了,直接拿google的资料加你个人意见闯急诊,连高中生的referal也可以省了.

作者: wj22 时间: 29-4-2014 22:33

大米粥发表于 29-4-2014 17:30

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是啊，有病不舒服第一件是不要去找医生，而是打电话给你最信赖的旅行社定张回国机票，把这边的医疗资源留 ...

每个人的生存方式不同.
爱拼关系,拼红包的人,病了就立马买个机票回国,找个三甲医院,要个床位吧.

像咋们这种傻冒儿,只能靠平常shop-around, 找个品行好,医德好的GP,跟一家一辈子,搞好关系.有事时讨个referal,好好利用澳洲的医疗资源.

作者: 毕业十年 时间: 29-4-2014 22:51

jgpyjwc 发表于 28-4-2014 16:34

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2型糖尿病很多没什么症状的
米改成 BASMATI rice 或者Brown Rice
一般的大米糖非常高的

GP也这么建议的
我买了那个coles的 BASMATI Brown Rice 蒸出来完全不膨胀，好难吃啊
BASMATI Rice还可以
米虽然贵些好在比吃药省钱
澳洲的BASMATI rice 怎么都是小包装
哪里有卖10kg或以上的

作者: jgpyjwc 时间: 29-4-2014 22:54

毕业十年发表于 29-4-2014 21:51

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GP也这么建议的
我买了那个coles的 BASMATI Brown Rice 蒸出来完全不膨胀，好难吃啊
BASMATI Rice还可以 ...

印度斯里兰卡杂货店呀
10Kg的米很多不同牌子还便宜
Safeway只有5Kg的

作者: jgpyjwc 时间: 29-4-2014 22:55

毕业十年发表于 29-4-2014 21:51

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GP也这么建议的
我买了那个coles的 BASMATI Brown Rice 蒸出来完全不膨胀，好难吃啊
BASMATI Rice还可以 ...

吃起来比较干
吃着吃着食量也少了~~

作者: 毕业十年 时间: 29-4-2014 23:16

jgpyjwc 发表于 29-4-2014 19:54

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印度斯里兰卡杂货店呀
10Kg的米很多不同牌子还便宜
Safeway只有5Kg的

Safeway 是药店？没见过这个名字的超市啊

作者: 西澳海豚 时间: 30-4-2014 01:49
经合组织(OECD)发布的2013年健康指标一览表，列出了世界上人均寿命最长的10个国家。

从第一名到第十名依次是：

1. 瑞士(人均寿命82.8岁)、
2. 意大利(82.7岁)、
3. 日本(82.7岁)、
4. 冰岛(82.4岁)、
5. 西班牙(82.4岁)、
6. 法国(82.2岁)、
7. 澳大利亚(82.0岁)、
8. 瑞典(81.9岁)、
9. 以色列(81.8岁)、
10.挪威(81.4岁)。

澳洲也算是长寿的国家，所以医疗品质应该也不致于太差吧？花多少钱或等多久，那又是另一回事了。

作者: Zhangjam 时间: 30-4-2014 02:16
上海听说也有82岁，大家怎么看?

作者: 天秤地龙 时间: 30-4-2014 06:42

chengyongice 发表于 28-4-2014 17:24

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我个人感觉，澳洲的GP -> special list体制才是万恶之源。澳洲养活了很多GP，可是GP有什么用呢？这个年代 ...

很难见到的评论啊，

你的学历一定在高中毕业之上吧，你做GP,开个诊所，试试？？？？

作者: 周星星1832 时间: 30-4-2014 07:55

毕业十年发表于 29-4-2014 22:16

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Safeway 是药店？没见过这个名字的超市啊

Woolworth

作者: chengyongice 时间: 30-4-2014 10:51

wj22 发表于 29-4-2014 21:26

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同学对医疗的观点不是从大众利益最大化,公平化上来看,而是"我得到什么","我的利益怎么样"
全篇下来都是我 ...

我觉得你这个人很好笑。如果你评价澳洲医疗制度的好坏是从其他人出发，你不是圣人就是大盗。我说的再直白一点，那怕澳洲医疗制度是天下最好，那怕它把你的病在1分钟之内治好，那怕它治你的病还给你钱，只要它对我不好，就休想从我这里得一个好评价。

我对你那一套处处别人怎么样感到很恶心！请你从自身的体验出发，好么，圣人或大盗同志！

我就是弱势群体，我看到的要么是GP，要么是registrar，我从来没有见过所谓的顶级医生。

作者: chengyongice 时间: 30-4-2014 10:55

天秤地龙发表于 30-4-2014 05:42

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很难见到的评论啊，

你的学历一定在高中毕业之上吧，你做GP,开个诊所，试试？？？？

要是法律容许高中生就可以做GP，我当让可以做。而且做的要比我遇到的GP强！

作者: wj22 时间: 30-4-2014 14:49
专业拍照1

我觉得你这个人很好笑。如果你评价澳洲医疗制度的好坏是从其他人出发，你不是圣人就是大盗。我说的再直白一点，那怕澳洲医疗制度是天下最好，那怕它把你的病在1分钟之内治好，那怕它治你的病还给你钱，只要它对我不好，就休想从我这里得一个好评价。

我对你那一套处处别人怎么样感到很恶心！请你从自身的体验出发，好么，圣人或大盗同志！

我就是弱势群体，我看到的要么是GP，要么是registrar，我从来没有见过所谓的顶级医生。

作者: wj22 时间: 30-4-2014 14:49
专业拍照2

要是法律容许高中生就可以做GP，我当让可以做。而且做的要比我遇到的GP强！

作者: 天秤地龙 时间: 30-4-2014 16:03
本帖最后由天秤地龙于 30-4-2014 18:37 编辑

chengyongice 发表于 30-4-2014 09:55

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要是法律容许高中生就可以做GP，我当让可以做。而且做的要比我遇到的GP强！

行了，兄弟，

偶尔的嘴上牛B一把，别人也就一笑了之，但也适可而止，不能没玩没聊。。。

作者: 毕业十年 时间: 1-5-2014 03:46
怎么就歪楼了呢

作者: tongmou 时间: 1-5-2014 04:54
是不是因为是专科医生啊？？

作者: chengyongice 时间: 1-5-2014 10:31

wj22 发表于 30-4-2014 13:49

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专业拍照1

也别光专业拍照，露露你自己的看病经历啊，或者露露什么证据显示澳洲医疗对你怎么好了啊？圣人或大盗同志？抑或只知道人云亦云，没有自己主见的同学？

作者: chubbycat 时间: 2-5-2014 06:16

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