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标题: 严冬来了！Australia will be in recession in 2014/2015 [打印本页]

作者: circleyue 时间: 24-2-2014 02:50
标题: 严冬来了！Australia will be in recession in 2014/2015
最近在读一些分析文章，结合以前大学里学的。估计经济衰退不可避免，澳洲自从1991就没有过recession,不过今年,最迟明年经济衰退就开始了。

几个原因如下
1. Terms of Trade and Index of Commodity Prices: 从2012年高位快速回落，所以国家赤字会越来越高。（按比例来说，历史平均60，最高105，现在90）
3. Net Foreign debt：从91年GDP的30%上升到现在GDP的50%左右，就是说我们过了这么多年好时间，现在反而欠国外更多的债了！不要认为那些大矿业公司，大银行赚的钱大部分留在了澳大利亚人民手中了。其实澳洲越来越穷了。
4. household debt %：大家现在欠的债的比例（家庭收入）比1991年番了一番。就是说一旦经济不好，我们的风险多了一倍！
5. 大家的存钱比例：90年代是总收入的5%，不断地降到0，从2007年直线上升到超过10%。家庭债务不断增加，存钱比例也不断增加，势必消费比例越来越低，不消费国家就没法收税，没法创造职位。
6.利息：更麻烦的是真实利息（扣除通胀）越来越低: 从90年代的3%到现在的接近0%，可大家还是不愿消费。大家都怕，没信心，所以拼命存。形成恶性循环。

上面是一些数据分析，其实两年前我就和大家说要过冬了。事实证明危机来得很快，现在很多大公司裁员，失业率上个月上跳了0.5%（非常恐怖，而且增加的都是parttime），实体经济不断的退出澳洲。这个冬季还相当的漫长。估计可能要5年。

我很希望我猜错了，猜错了就皆大欢喜。

我也在做一些思考怎么过冬，怎么最大限度的保护自己，有兴趣的同志可以一起讨论。

希望版主可以给个高亮，也许猜得不对，分析得不好，不过很想给TX提个醒。大家都认真工作，投资谨慎。

作者: urban2000 时间: 24-2-2014 03:14
坐下政委的沙发吧。我没那多理论知识，只是觉得澳洲现在的经济情况很奇怪，好像在往一种变态的方向持续发展。分享我新得到的一点信息。儿子同学妈妈在很nb的油气公司工作，生孩子休7个多月老板还催回去上班，上周公司裁了3个工程师，她表示很紧张。

作者: channel1016 时间: 24-2-2014 10:33
谢谢圈阅分享个人心得~

自住房越早越好，投资房和其他方面的投资则要谨慎，看准机会再入市~

作者: davidmouse 时间: 24-2-2014 11:18
政府早就放风了，国库空了。
所以以后看GP可能要收钱了；退休要延迟到67岁了；各种福利都要收紧了；
其实这个在隔壁论坛早就谈得热火朝天，这里一直波澜不惊，可能是这里的TX对时事不感兴趣吧。

作者: trisun 时间: 24-2-2014 11:41
Do not worry about tomorrow, for tomorrow will worry about itself. Each day has enough trouble of its own.

作者: ayuanx 时间: 24-2-2014 12:02
好比投资可以做多也可以做空

未必就是坏事，当然，只对认识清醒的人

作者: tulip_liu 时间: 24-2-2014 12:17
不变应万变

作者: flyingchild 时间: 24-2-2014 12:43
谢谢分享

作者: bobgigi2333 时间: 24-2-2014 13:13
好多朋友都回国发展了，哎澳洲确实是不行了。。。

作者: 荷塘月色 时间: 24-2-2014 13:18

作者: wangwei0383 时间: 24-2-2014 13:27
希望不是真的。

作者: circleyue 时间: 24-2-2014 16:00

urban2000 发表于 24-2-2014 03:14

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坐下政委的沙发吧。我没那多理论知识，只是觉得澳洲现在的经济情况很奇怪，好像在往一种变态的方向持续发展 ...

估计你朋友是个人才，人才不愁没人要阿。

作者: circleyue 时间: 24-2-2014 16:03

davidmouse 发表于 24-2-2014 11:18

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政府早就放风了，国库空了。
所以以后看GP可能要收钱了；退休要延迟到67岁了；各种福利都要收紧了；
其实 ...

反正是好日子到头了。

我的菜单都做好了，谢谢你的照片，拍得相当的好。

有需要摄影服务的TX们可以找大尉老鼠，手艺很好，价钱便宜

作者: circleyue 时间: 24-2-2014 16:03

channel1016 发表于 24-2-2014 10:33

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谢谢圈阅分享个人心得~
自住房越早越好，投资房和其他方面的投资则要谨慎，看准机会再入市~

有钱可以屯点美元

作者: 肉肉和西西 时间: 24-2-2014 17:47
圈月说的很好，非常好的衔接了之前的“房地产火热冬天却快来”的帖子。

我也很赞同圈月的观点，你并没错。我之前就在一些工程师工作贴里指出澳洲的真正的冬天来了。乐观点想：冬天都来了，春天还会远吗？

当然，这个冬天多长，有多冷，我们还是要小心的。毕竟，福特，猴蹲，包括最后一个发话的丰田都撤了，澳洲的实体经济来说是个严重的打击，失业率上 6% 了，而且矿业现在的裁员包括高技术白领（工程师，技术人员）和蓝领（焊工铆工）双重裁员下，两种领域的人的消费市场都被波及了，不知道零售会不会撑得下去。

我觉得我们可以用问题来回答问题，抛出一些疑问反而能更好地了解这一次的萧条，让大家也能抛砖引玉式的加入讨论，其实都是为了每个人的生计，为了更好的活着，给每一个弱小的自我创造一个哪怕是一点点去适应这急转直下的世界的变化而多一些些小小的先机。

我认为这是中国人聪明勤劳的一种很好地体现，学习历史，预防危机的自我保护的一种很好地体现，我也很高心圈月能在这里开贴讨论现在的这样的现象。赞一个。

作者: sherry3002 时间: 24-2-2014 17:59

肉肉和西西发表于 24-2-2014 17:47

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圈月说的很好，非常好的衔接了之前的“房地产火热冬天却快来”的帖子。

我也很赞同圈月的观点，你并没错 ...

想加分的，没有了，的确是，我很赞成！

作者: Tantan0532 时间: 24-2-2014 18:07
大环境的起起伏伏不是我等可以把握的，关键是认清局面，保护自己。

作者: QWERTYASDFG 时间: 24-2-2014 19:08
如果LZ猜对了.可否分享一下应对的方法呢?

作者: circleyue 时间: 24-2-2014 19:15

QWERTYASDFG 发表于 24-2-2014 19:08

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如果LZ猜对了.可否分享一下应对的方法呢?

正在思考，有一些相法，不过不成熟。暂时还不敢拿出来。

我岳父的笔记本显卡好像有问题，能不能拿过来给你看看还值不值得修。
我们顺便交流一下

作者: QWERTYASDFG 时间: 24-2-2014 19:31

circleyue 发表于 24-2-2014 19:15

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正在思考，有一些相法，不过不成熟。暂时还不敢拿出来。

我岳父的笔记本显卡好像有问题，能不能拿过来 ...

没问题,方便的时候拿过来我看看.

作者: xiaoxiaobull 时间: 24-2-2014 19:43
你说的每一点和美国现状都match，但是美国现在势头正劲呢，估计澳洲也不会差到哪儿去。要有信心。

作者: 肉肉和西西 时间: 24-2-2014 20:51

circleyue 发表于 24-2-2014 16:15

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正在思考，有一些相法，不过不成熟。暂时还不敢拿出来。

我岳父的笔记本显卡好像有问题，能不能拿过来 ...

那就继续抛砖引玉，而就像我刚刚建议的用问题来拓展问题，那么我先发表一下我的一些看法：

（1）利率问题 - 这个问题关切不少这里的童鞋们，毕竟国内来的高帅富是少数，买房子用现金。大部分穷孩子像我都要交利息给银行的。那么将来BRA 到底会不会升息？什么时候升？我们要不要开始准备和银行谈 Fixed Interest Rates 了呢？我觉得还是先看看，这失业率的破6%，是个很大的信号。央行一直开会，一直保持低利率本身就是个信号。真有经济好转的势头，他们也不会保持这个利率的。我个人认为RBA还是会在一次降息的。想买房子的童鞋先别急着固定利率，因为固定转浮动很贵很麻烦，而浮动转固定很简单。

（2）澳洲的制造业和GDP - 澳洲到底还有木有制造业了？制造业为什么对于一个发达国家来说很重要？我觉得这问题其实与我们西澳的将来发展很有密切关系。福特，猴蹲和丰田走了以后，就像几十年前澳洲应以自豪的造船业一样，都有过辉煌的过去而转瞬即逝，我不知道澳大利亚还能在什么制造业领域上还能撑住。难道真的所有澳洲人都要向美国一样，就靠房地产，打官司，金融服务行业那样出 GDP 吗？一个同样的房子一年里倒手10次，100 万的成交价，那就是1000 万的 GDP 了，律师和客户聊半天就是机械装配工一个礼拜的GDP贡献值，更不用说什么什么银行投资，做空这个，做空那个的金融服务的虚拟 GDP 了。澳洲真这样就是自欺欺人了。钱滚来滚去都是有钱人把更多的老百姓的钱从口袋里忽悠出来。我咋觉得看来看去就剩西澳这些个矿业，设备的改进，设计建造还算是实打实的工业制造，好的管理理念和生产线的改进还能作为专利放到国际上赚些外块。。。。。。。所以，我也很疑惑，将来像悉尼这样的城市除了地产金融，还能靠啥撑下去？

（3）房价 - 这个大家也都关心。到底会不会涨，还是跌？失业的人多了，房子还贵了。这个非常不好说，假如政府开明的，仍旧大举吸引高质量有钱的人来移民，随着人口的增长和投资的代入，我觉得还是有很大可能房价继续大幅攀升，因为人口永远是经济发展的要素，有人就有消费，有人就有增长。

（4）小生意 - 我知道我们论坛里不少做生意的童鞋，那么将来的生意会不会好做呢，在这个久违的冬天里，也很难说。我身边不少也被裁员的朋友发现好的工作实在是太难找，而又得益于之前 Mining Boom 的高工资的好处，10个里面就有 5到6个人说要买小生意做，从 Cafe 到披萨店，赶脚进入小生意圈的人越来越多。经济差，加入的人又多了，这生意的竞争激烈可想而知，以后可能会更加难赚钱了，所以小老板们真的很辛苦啊，大家也都多多体谅吧。

（5）有机会和机遇吗？- 我个人赶脚，制造业都完蛋了，大部分的生活物品和很多商业用品，都得进口了。这是不是商机呢？进出口贸易，货运，网购应该更发达了。中国的产品会更多的来到澳洲市场，尤其是高端的比如汽车和高精设备，国内认识人的，现在入手我觉得是个好机会啊。。。。。

这些也只是我的观点，还有很多可以聊，比如福利和税收政策等。。。。。就等大家都来抒发下己见，一起来讨论。

作者: 水煮鱼渺然 时间: 24-2-2014 21:37
本帖最后由 1271553800 于 24-2-2014 21:39 编辑

无论针对哪一个国家细细分析，都有很大的问题。比如欧洲的大部分国家，日本，以及金砖四国，都有各自的大问题。现在欧洲除了德国，没有一个说得过去的吧，日本已经很久没有增长了，中国的经济我们都清楚，很快，但也是危机四伏，其它金砖国家也有相似的问题。

经济全球化的今天，如果大环境不景气，哪个国家又能独善其身呢？

大部分所处的行业恐怕都会对不景气的大环境很敏感，只有个别行业在这种环境下成为替代消费的受益者（比如网游）。

具体到个人，估计从事点副业能抵消这种冲击。也就是加入替代消费的行业。

作者: lowprofile 时间: 24-2-2014 22:02
本帖最后由 lowprofile 于 24-2-2014 19:08 编辑

悉尼最终可能发展成类似温哥华的富豪移民资产避险的地方。
布里斯班主要依靠旅游业，阿德莱德依靠农业。
墨尔本可能会比较寒冷，因为很多制造业从这个地区撤出。
珀斯主要是看市场行情，矿业不会撤离，只是销售价格低于生产成本的时候就要暂时关门歇业而已。矿业和制造业是不同的两种概念，汽车制造厂的生产线关了、拆了就是没有了，想再重新安装起来规模生产没有几年的时间都没法实现，而且制造业的终端很多在澳洲境内，利润水平取决于市场销售和制造成本。矿业关门只是人员遣散，矿场关闭，租赁来的设备送回提供商，什么时候市场价格涨上来了要继续开采，把设备拉回来，找几个人按SOP操作就行了。
但是从全球视角来看，澳洲是不是最糟糕的地方呢？我个人认为以澳洲的经济体量和人口密度，远远不在风险的中心，其他地区表面上的繁荣并不意味着没有暗流涌动。

作者: 西澳海豚 时间: 24-2-2014 22:59
没想到圈阅大师也出此一悲观之言～～看来得准备好棉袄暖炉度过寒冬。

矿业的衰退，非常明显，以矿业为火车头的 WA 经济，自然会受到严重冲击。

作者: yeats_only 时间: 24-2-2014 23:08
如果我没记错~上次看那个报道说澳洲家庭平均收入87万~

作者: yeats_only 时间: 24-2-2014 23:09
如果我没记错~上次看那个报道说澳洲家庭平均收入87万~

作者: 牧马人 时间: 24-2-2014 23:11
政委应该是Stark家族的后人，总是把这句话挂嘴边“ Winter is coming."

其实类似的我也说了一年多，但最近买了房，实在不想说，情感上受不了

作者: Kenjm 时间: 24-2-2014 23:19

有深度。

作者: 狮子的眼睛 时间: 24-2-2014 23:23
至少我们公司刚裁了2个人，辞职1人，本来就10几个人。

冷。

作者: circleyue 时间: 24-2-2014 23:40
现在全球一体化了，就像上面有位TX说的，没有一个国家何以独善其身的。。
比较欧洲美国来说，我们澳洲同胞们好日子过得太久了。虽然经济衰退可能要来了，不过澳洲还是有一些底子的，比着其他国家的人们来讲澳洲还是有吸引力的，所以澳洲绝对不会是最糟的。
特别是有过硬手艺的人，不需要担心什么。

对那些因为没工作才想去做生意的，那基本是往里面送钱。他们对做生意的最基本的道理都不理解。
做不做生意，不取决于有没有正式工作，而取决于生意有没有competitive advantage。。。在不好的环境里是不给你犯错的机会的。官方数据是60%的新公司活不过3年，80%的活不过5年。就是最后只有1个成功4个失败。

房地产市场，我不敢评价，我怕自己的判断太主观。

作者: circleyue 时间: 24-2-2014 23:56
其实在今后的几年里，最关心的是怎么保护personal asset，或怎么最大限度的让它们不减少（真实value不减少），这样当危机过后，那你就是第一个武装好的狼，那是遍地羊羔啊。。。。

作者: circleyue 时间: 25-2-2014 00:00

牧马人发表于 24-2-2014 23:11

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政委应该是Stark家族的后人，总是把这句话挂嘴边“ Winter is coming."

其实类似的我也说了一年多，但最 ...

我也爱看那剧。。

有好几个专家都表示过，我也早就提过，昆士兰是现在投资房子的最好地点，没有之一

作者: QWERTYASDFG 时间: 25-2-2014 00:07

肉肉和西西发表于 24-2-2014 20:51

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那就继续抛砖引玉，而就像我刚刚建议的用问题来拓展问题，那么我先发表一下我的一些看法：

（1）利率 ...

澳洲那点制造业和天冷天热没多大关系,没有竞争性.如果不是政府在后面支撑着早就清光了.但是澳洲在许多科研领域里并不落后.比如纳米基地,生物工程等等.还有丰富的矿业资源.所以我相信澳洲的严冬并不会太冷.至于中国的产品将会更多的来到澳洲市场,这点我不太同意.中国制造的产品现在越来越贵,利润空间越来越小.以后更多产品将会来自东南亚小国和印度等更低廉的生产成本国家.
别太担心,天冷了少点出门就可以啦.

作者: 西澳海豚 时间: 25-2-2014 01:41
楼主别有太大压力哈！

只是一直蛮赞同你的看法--------------

作者: 肉肉和西西 时间: 25-2-2014 12:45

QWERTYASDFG 发表于 24-2-2014 21:07

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澳洲那点制造业和天冷天热没多大关系,没有竞争性.如果不是政府在后面支撑着早就清光了.但是澳洲在许多科研 ...

总之，我认为西澳的矿业必须还要作为经济的发动机而存在，政府也要加把劲。。。。。只要世界人口没有因为毁灭性的大战而损失几十亿人口，大宗商品的消耗还是会持续上扬的。需求还是有的。

只是希望西澳的矿业所涉及的工程技术，制造等等领域每个公司能自发的加大科研和更灵活的成本管理，这一套理念和技术的发展完全可以作为GDP的增长点。比如金矿的开采技术从几十年前的 Carbon in Pulp 技术发展为现在普遍用的 Carbon in Leach, 就是一个典型的例子，所产生的经济价值非常高。

但是，对于中国，我还是非常的看好。个人赶脚以后澳洲会越来越意识到亚太金融区域里，只有靠中国才能有好的发展，东南亚的劳动成本再低也不可能赶上中国的那一条发展了十几年的成熟产业链，这个是和国家战略，基础建设（包括电力，运输）等等国家战略支持是分不开的。因为我是从事矿业里的开发，公司在东南亚的项目很多的瓶颈就是运输和电力，很多大型设备所需要的功率那怕装机才 1500 KW，那里很多地方的输电线的建设就要从头开始的改造。。。。。。。

刚刚参加了统战部，国台办下发的舆论造势活动，比如”海外华人统一促进会“，接下来马上就是国内老习会见连战，和最近爆发的孙中山先生在台南的铜像被毁，等等等等。。。。都是宝岛回归的明显的政治信号，在不远的将来，随着台湾的回归，国家实力的影响和经济的辐射力度将更大。所以，我个人觉得中国的高端产品的市场占有率绝对会上升。锅碗瓢盆，牙刷衣服等低附加值产品可能会从东南亚生产，但是汽车，铁路，航天。。。。。小到矿上使用的 Genset ，泵，等等都会打破德产，美产等的垄断。

当然，一切都是时间问题。我觉得在西澳的华人，在将来会更加以作为中国人而自豪。这也是我同意很多朋友所说的这个冬天相对于很多别的国家来说，澳大利亚不会陷的太深，也有可能最先走出萧条，经济发展的更好，在不远的将来。

作者: 法证先锋 时间: 25-2-2014 12:50

狮子的眼睛发表于 24-2-2014 23:23

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至少我们公司刚裁了2个人，辞职1人，本来就10几个人。

冷。

膜拜辞职的那位.....

作者: gz177 时间: 25-2-2014 13:17

肉肉和西西发表于 25-2-2014 12:45
总之，我认为西澳的矿业必须还要作为经济的发动机而存在，政府也要加把劲。。。。。只要世界人口没有因为 ...

宝岛回归在目前这种状态下是不可能的事。
所谓的一中各表，是国共两党在各自的地区执政遇到阻力的暂时妥协的态度。两个国家怎么回归法？

作者: gz177 时间: 25-2-2014 13:19

法证先锋发表于 25-2-2014 12:50
膜拜辞职的那位.....

这个有什么好膜拜的，辞职的原因有几百种可能。

作者: 法证先锋 时间: 25-2-2014 13:24

gz177 发表于 25-2-2014 13:19

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这个有什么好膜拜的，辞职的原因有几百种可能。

总之还是要膜拜一下。。。

作者: 肉肉和西西 时间: 25-2-2014 13:58

gz177 发表于 25-2-2014 10:17

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宝岛回归在目前这种状态下是不可能的事。
所谓的一中各表，是国共两党在各自的地区执政遇到阻力的暂时妥 ...

呵呵，所以说了吗，时间问题。

但是，最起码开始了，首先从舆论开始。这个过程可能几年，也可能几十年。但是中华民族的复兴和回归的脚步是不可能停止的。太祖教导过，不打无准备之仗吗。

我相信，整合后的中国市场竞争力会更大，台湾的优质资产在有大陆的产业提供链下也会更加在澳洲市场活跃，宝岛的冠裕 (裕桓) 就是俗称的 GODSWILL 打包机，在澳洲已经有很好的口碑了，市场占有率也不小，而你也能发现很多设备零件来自大陆。

澳洲的出口资源也可以被更好的整合，互赢互惠，澳洲的发展前景非常的看好。

作者: leciel95 时间: 25-2-2014 14:40
软妹币在跌澳币在阴跌完

作者: bluceyu 时间: 25-2-2014 17:58
澳洲今天的经济组成，很大程度上是市场选择的结果，生产成本这么高工会这么强大，势必难以形成制造业的竞争力。除非你能生产别人生产不了或做不到东西，比如德国，澳洲人口这么少，有天然优势的矿业自然会吸走大部分人才而拉高所有其它行业的成本，其实看看别的国家基本上情况都差不多，因为成本低的国家比如中国把全世界需要的东西都生产完了，至少澳洲还有矿业。老欧洲就更悲剧了
个人觉得HOLDEN这些汽车生产商关闭是必然的事情，在汽车生产竞争这里激烈的领域老是靠政府补贴，在澳洲政府财政拮据减少补贴后自然就维持不下去了，除非人为塑造汽车关税壁垒把成本转嫁到所有澳洲居民身上。所以2018后说不定汽车价格会有较大幅度下降。

作者: 愚夫 时间: 25-2-2014 18:10
继续听故事。

作者: 老鼠变袋鼠 时间: 25-2-2014 23:21
晕了，还没登陆呢，现在弄的我很紧张，难道这就是我梦想的生活环境

作者: ayuanx 时间: 25-2-2014 23:39
本帖最后由 ayuanx 于 25-2-2014 22:44 编辑

肉肉和西西发表于 25-2-2014 12:58

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呵呵，所以说了吗，时间问题。

但是，最起码开始了，首先从舆论开始。这个过程可能几年，也可能几十年 ...

下面10年，回归完全不可能，看看香港这才几年，成什么样子了，再过几年闹不闹公投独立都不好说，而且全球局势也是地区动荡，趋向分裂

再加上天朝房地产和银行一屁股屎，危机四伏

作者: Lopemann 时间: 26-2-2014 00:08
"Maybe this nation is blindly heading towards disaster, because humans are wired to believe that tomorrow will be much like today."

我也不看好澳洲的经济

作者: circleyue 时间: 26-2-2014 01:43

肉肉和西西发表于 25-2-2014 12:45

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总之，我认为西澳的矿业必须还要作为经济的发动机而存在，政府也要加把劲。。。。。只要世界人口没有因为 ...

我也希望中国越来越好，不过我其实最担心的是中国，一旦中国崩盘，经济政治动荡对全球来说会是灾难性的，澳洲就会直接给拽下去了

希望不要被我言重

希望天朝能挺住。
看来要换点美元避险了

作者: circleyue 时间: 26-2-2014 02:05
中国楼市拐点可能到了，就看下去是走楼梯还是坐电梯了。

作者: Dux 时间: 26-2-2014 02:20

circleyue 发表于 26-2-2014 02:05

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中国楼市拐点可能到了，就看下去是走楼梯还是坐电梯了。

纵坐标是什么？

话说如果北上广都不行，那二三线城市就要暴跌了。。直接崩盘。。。

作者: circleyue 时间: 26-2-2014 02:44

Dux 发表于 26-2-2014 02:20

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纵坐标是什么？

话说如果北上广都不行，那二三线城市就要暴跌了。。直接崩盘。。。

应该是涨幅，中国房市还没怎么真正的跌过，不过没有只涨不跌的东西。
二三线城市其实已经不行了，有价无市了。
就像以前中国股市6000多点一样可以暴跌到1000多点。房市掉起来可能也会很快，很壮观

不过不同的是股票大多数人是全款买的，房子大多是贷款的。

作者: symeteor 时间: 26-2-2014 10:43
这次经济危机已经持续很久了。。。从08年开始到现在了。。。
根据历史规律。。。这经济危机持续的再久点就拖拖的要打仗。。。
我是悲观派，一直认为我们这辈子肯定会赶上一次世界大战。。

作者: 跳房子 时间: 27-2-2014 00:55
这个楼里的都是大神

作者: lowprofile 时间: 27-2-2014 00:56
lz你不要拍我啊，我今天忽然发现现在租金和房价都上扬到一个新高度了，看了好几个区都是的。。。

作者: circleyue 时间: 27-2-2014 01:11
我这个也知道，从两年前就发现这样“奇怪”的事情，经济不好可房子猛涨。几个星期前我还回了个帖子说现在房子还在不断涨。你要是看看悉尼更离谱。豪宅就像不要钱似的

所以我31楼说了，房子我不好评价。我会很主观，因为我有自身利益在里面。

不过我想说一句投资经典格言，具体记不清了好像是----don't afraid of missing out. the more you fear missing out, the more you actually miss out
现在入市的可能收益不会很大，风险到可能大。今天看到RP data的文章说现在买投资房比例很多，借的比例也在上升。

作者: circleyue 时间: 27-2-2014 01:12

symeteor 发表于 26-2-2014 10:43

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这次经济危机已经持续很久了。。。从08年开始到现在了。。。
根据历史规律。。。这经济危机持续的再久点就 ...

打仗澳洲就有救了，我们最不缺资源，地理位置也很好

作者: lowprofile 时间: 27-2-2014 01:13

circleyue 发表于 26-2-2014 22:11

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我这个也知道，从两年前就发现这样“奇怪”的事情，经济不好可房子猛涨。几个星期前我还回了个帖子说现在房 ...

是的啊，今年市场上待租的房子是去年的两倍，可是既然供应增长了，应该价格下降才对，似乎需求增长得更快了？？

作者: circleyue 时间: 27-2-2014 01:23

lowprofile 发表于 27-2-2014 01:13

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是的啊，今年市场上待租的房子是去年的两倍，可是既然供应增长了，应该价格下降才对，似乎需求增长得更快 ...

待租的房子多，可能因为
1。买投资房的人比较多，主因：利息低，所以债务成本低
2。买自主的也不少，所以空置率上升，因为租的人有一部分去买房子了。
3。投资自住都有人买，加上大量的新移民，房子价格上升很快。再加一句：有些新移民很有钱

作者: lowprofile 时间: 27-2-2014 01:26

circleyue 发表于 26-2-2014 22:23

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待租的房子多，可能因为
1。买投资房的人比较多，主因：利息低，所以债务成本低
2。买自主的也不少，所 ...

可是租金也能同步上升，这个很奇怪啊，难道都是没人租在空置着？

作者: urban2000 时间: 27-2-2014 16:50
Tafe老师说现在矿业的萧条已经完全传递到civil领域了，市场已经完全转向，郁闷。。。

作者: samchen 时间: 27-2-2014 17:54
今年经济有点怪。。。准备拿点现金在手上了。

作者: QWERTYASDFG 时间: 27-2-2014 19:58
本帖最后由 QWERTYASDFG 于 27-2-2014 20:02 编辑

lowprofile 发表于 27-2-2014 01:13

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是的啊，今年市场上待租的房子是去年的两倍，可是既然供应增长了，应该价格下降才对，似乎需求增长得更快 ...

这个现象就和失业的人多了,但是工资还要涨一样.现在的失业率年年升.但是工资少点没人干.特别是小生意,请两个人,老板就成打工的了.还没最低工资保障.刚来的时候做过$2-3/小时的工作.不知道以后什么时候工资每小时能跌到$5...所以就算空房再多,价格也难降.

作者: bluceyu 时间: 27-2-2014 21:33
通货膨胀是大趋势，通缩的话就真的是大危机了

作者: geozb 时间: 28-2-2014 03:03
政府正在画大饼呢，qantas cut int'l航线就是很好的例子。

作者: wolfsama 时间: 1-3-2014 16:49
我的一个盆友因为怀孕反应重刚找的工作没干几天就辞职了......不久后她老公公司就倒闭了......
我认识的做小生意的人都说今年特别难卖东西，能不请人的都自己上了......
我们家BB满月没几天，我老公老板就通知他要么降工资，要么缩短工时......

作者: Tecmia 时间: 1-3-2014 17:40
感觉房屋建造业的生意很好啊，现在multi million的house很多人在做，或者装修。
冰火两重天啊~

作者: circleyue 时间: 1-3-2014 19:26

Tecmia 发表于 1-3-2014 17:40
感觉房屋建造业的生意很好啊，现在multi million的house很多人在做，或者装修。
冰火两重天啊~

对的，房事很好，所以热。不过不会一直热下去的。

作者: circleyue 时间: 1-3-2014 19:33

lowprofile 发表于 27-2-2014 01:26
可是租金也能同步上升，这个很奇怪啊，难道都是没人租在空置着？

现在空置率已经到以前的两倍了。房租上涨已经缓慢的多。整体的租金没有平均那些没有租金的空房子，如果平均进去可能房租要负增长了。
看来location，房型，设定的租金都是很有学问的。
三样全对的房子不会租不出去的。
所以购买投资房和自主房的侧重是不一样的。

作者: lowprofile 时间: 1-3-2014 20:32

circleyue 发表于 1-3-2014 16:33

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现在空置率已经到以前的两倍了。房租上涨已经缓慢的多。整体的租金没有平均那些没有租金的空房子，如果平 ...

是待租房的绝对值吧，考虑到很多新建房的加入，是不是空置率还有所下降呢？

作者: circleyue 时间: 1-3-2014 21:10

lowprofile 发表于 1-3-2014 20:32
是待租房的绝对值吧，考虑到很多新建房的加入，是不是空置率还有所下降呢？

我的理解空置率(vacancy rate)是市面上所有在出租但未租出去的房子，比上，所有出租房。
新建房应该不算，因为还没过户，不知道是不是出租还是自住。空房不出租也不算。
有兴趣可以查一下网上对空置率的解释。我好像记的，在网上出租的广告超过多少周没租出去就视为空置。

作者: writer 时间: 3-3-2014 01:39
提供一点零碎的感性认识：

最近总是听说裁员，认识的人中也有被裁员的。

前俩周陪别人看了2处房子，在thornlie。因为一年前也关注过这个区，就特别比较了一下。

我觉得房价没跌，但相比一年前似乎也没涨多少。对咱们而言，因为汇率的问题，算算差不多。看的人还是不少，可是那房子最后没有offer。

后来又查了下附近房子的交易记录，相比3年前大约涨了20%，不算少。

另外，最近身边倒是好几个同事在买卖房子。大致是自住，卖了旧的换新的，完全出手买投资方的暂时还没听说。

总的来说，大家都普遍感到经济不好，无论是老外还是咱们。

作者: photon 时间: 3-3-2014 03:21
在论坛潜水学习2周，觉得这里的特点是高物价、高房价、高工资水平。经济不好可能会影响工作就业机会，但目前看来应该是结构性的，而非整体性的。

作者: bluceyu 时间: 7-3-2014 18:08
发的简历基本都没回应，自动回复说这个职位一大堆人申请，所以要申请人有耐心等待，我晕

作者: lowprofile 时间: 7-3-2014 21:35
最近正面消息开始涌现了啊。。。圈阅点评一下吧

作者: urban2000 时间: 8-3-2014 04:14
west Perth,到处都是出租办公室的广告。最夸张的是一条街连续三个楼都出租，满大的那种。

作者: 翠翠 时间: 8-3-2014 12:37
据说因为现在经济不好，是买生意的好时机。所以有些事情如果换个角度看也不一定是坏事。

作者: sieben 时间: 8-3-2014 13:59

urban2000 发表于 8-3-2014 04:14

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west Perth,到处都是出租办公室的广告。最夸张的是一条街连续三个楼都出租，满大的那种。

的确是的，在west perth的招租广告，很吓人的

作者: circleyue 时间: 9-3-2014 01:46

lowprofile 发表于 7-3-2014 21:35

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最近正面消息开始涌现了啊。。。圈阅点评一下吧

是正面消息，包括GDP和sales都比较好。
不过个人认为，消息总是有些滞后，有些坏消息尚未进入“系统”。
在总体大环境的萧条下，经济还是要下行的。最重要指标是失业率。只要大家有饭吃就问题不大，反之就不妙。需要看看接下来几个月的失业率。

其实有几个方向也需要留意。
中国的楼市/债市---------崩溃边缘
美国的创世纪债务-------永远还不清，Fed乱发货币，流动性泛滥
美国的股市---------------现在对坏消息基本免疫，疯长。
澳洲的楼市----------------不断绑架经济，不断把刚需的踢出市场，炒家越来越多。

上面的都是地雷，就看谁第一个炸了

作者: circleyue 时间: 9-3-2014 01:51

翠翠发表于 8-3-2014 12:37

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据说因为现在经济不好，是买生意的好时机。所以有些事情如果换个角度看也不一定是坏事。

谁忽悠你的

？
如果你是老手，你可以等等看看，好的机会会越来越多，前提你要知道什么是好的，你要知道怎么做得更好。
新手千万别试，自己攒两个钱不容易

作者: lowprofile 时间: 9-3-2014 01:55
457的担保也放开了。。。

作者: 翠翠 时间: 10-3-2014 14:30

circleyue 发表于 9-3-2014 01:51

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谁忽悠你的？
如果你是老手，你可以等等看看，好的机会会越来越多，前提你要知道什么是好的，你要知 ...

我自己和身边的投资者有过类似的经历。
凡事没有绝对，你的理论可能能够代表大趋势，但也不会妨碍一些人捡漏。

作者: circleyue 时间: 10-3-2014 14:48

翠翠发表于 10-3-2014 14:30
我自己和身边的投资者有过类似的经历。
凡事没有绝对，你的理论可能能够代表大趋势，但也不会妨碍一些人 ...

你讲的也对，凡事没有绝对的，总有人能捡到漏。
只要知道什么是漏，和敢take risk。
我说的只代表我见到的大多数的。
毕竟失败的比成功的多的多。
谢谢指正。

作者: 翠翠 时间: 10-3-2014 18:10

circleyue 发表于 10-3-2014 14:48

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你讲的也对，凡事没有绝对的，总有人能捡到漏。
只要知道什么是漏，和敢take risk。
我说的只代表我见到 ...

所以大家多讨论才好啊。
其实无论市场条件怎么样，总有人赚钱，关键是能不能看准机会以及自身的决断力。我也看到过由于过分谨慎，错失良机的例子。再说玄乎点，这和自己有没有那个命也有关。
Anyway，中国人的储蓄习惯很好，但是投资意识也很重要，不然永远任人宰割。

作者: circleyue 时间: 10-3-2014 18:26

翠翠发表于 10-3-2014 18:10
所以大家多讨论才好啊。
其实无论市场条件怎么样，总有人赚钱，关键是能不能看准机会以及自身的决断力。 ...

对的，可以讨论一下。
请教一下你认为现在那些行当那种生意比较有机会？特别是面对广大群众的小生意。
或者说说有那种好的投资机会也可以。分享一下。
另外好奇一下，请问你是从事何种职业的？可能在你周围你发现了亮点，不如分享一下造福大家一下。

作者: 翠翠 时间: 10-3-2014 19:44

circleyue 发表于 10-3-2014 18:26

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对的，可以讨论一下。
请教一下你认为现在那些行当那种生意比较有机会？特别是面对广大群众的小生意。
...

出国之前做了好几年的经济工作，身边也有很多做生意的朋友。来澳时间还不长，自己做点小生意。感觉在澳洲想实现财务自由，还是房地产比较靠谱（说这话会不会收到板砖）。了解了一些澳洲零售业、餐饮业状况，大多数都是老板自己赚份工资，不过好处是不用担心失业。如果想有钱又有闲，当landlord应该是最好的。澳洲虽然地广人稀，但是发展区域还是相对集中，而且房价不像中国大起大落，再加上现在加拿大关闭投资移民，很多富豪转向澳洲，今年中澳自贸协议有望签署，也会带来商机。

作者: leciel95 时间: 10-3-2014 23:53

lowprofile 发表于 9-3-2014 01:55

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457的担保也放开了。。。

为啥经济萎靡还放457进来明显劳动力已经供大于求了吧

作者: circleyue 时间: 11-3-2014 00:28

翠翠发表于 10-3-2014 19:44

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出国之前做了好几年的经济工作，身边也有很多做生意的朋友。来澳时间还不长，自己做点小生意。感觉在澳洲 ...

小生意还是有做得很好的。不过是越来越难做了。保持竟争力不容易。
物美价廉，薄利多销，专注意于基本的消费品，估计将会是趋势。
房地产还是不评价了，很想它越来越好不过

。

作者: circleyue 时间: 11-3-2014 13:04
我转个新文章：
http://www.propertyobserver.com. ... e1aea05fe-245357373

大体意思是：
政府可能要对外国人买房“关门”了，否则选民要造反了。
还有不知会否和加拿大一样，把投资移民给关了，否则广大群众都只好当一辈子租客了。

估计关门之前会是一阵疯狂的扫货。
关门之后。。。。。。。。。。。。

作者: 翠翠 时间: 11-3-2014 13:45

circleyue 发表于 11-3-2014 00:28

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小生意还是有做得很好的。不过是越来越难做了。保持竟争力不容易。
物美价廉，薄利多销，专注意于基本的 ...

小生意的话最好是做人民生活刚需的产品，要不就做有准入限制的，如lotto，post office。这样风险会小很多。
既然大家都这么慷慨的给我加分，再分享一个身边的例子吧。
两个女同事，同年出生，2005年左右毕业工作，家庭收入差不多，也都很节约。A比较有投资意识，除了自住的房子，买了投资房，不大，以房租养按揭。B担心买了房子要收房产税，除了自住房，一直在看房，但是一直没有下手。A接着买了一套又一套，后来还在海南也买了房。B看房价越涨越高，觉得以前有价格低的时候没有买，现在涨上去了才买太不划算，又担心房产税、遗产税之类的各种问题，看着房价不断上涨，存在银行里的钱购买力越来越低，最后因为自己结婚生孩子等需要，在房价很高的时候硬着头皮买了二套房。A女现在完全处于可以不工作的状态，成了大家羡慕的包租婆。
举这个例子不是想谈论房地产，只是觉得一个人的投资意识和决断力还是很重要的。

作者: circleyue 时间: 11-3-2014 18:12

翠翠发表于 11-3-2014 13:45

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小生意的话最好是做人民生活刚需的产品，要不就做有准入限制的，如lotto，post office。这样风险会小很多 ...

买房子赚钱的人很多，你讲的很对，过去10年是中国房市黄金的十年。很多人等到意识到了可已经晚了。
所以投资要超前，不是跟风。stay away from the crowd。别人都买A的时候你买B。别人都买B的时候你卖B干C。打个比方啊，可能说得不对。

我听说的是lotto和post office也越来越难了，否则不会有很多在网上卖，下面的本地中介有将近30个在卖。
http://www.ubps.com.au/BusinessS ... pe=1&Newsagency
我不是行内人，不过看这势头不大妙。
可能lotto很多人在网上买了，报纸杂志卖不动了，因为都用手机看了，各项缴费越来越多在网上转账了，书信用的频率少了。。。。。。我都是猜的阿

其实主要是看哪一块业务lotto和post最赚钱？那个最赚钱的部分现在怎样了，还有没有发展空间。希望有行内的人分析一下。

好像隔壁坛子有很多讨论的。

作者: sieben 时间: 12-3-2014 12:03
与其因为经济不好被就业的问题卡住，不如做点生意自救一下，也是一个出路啊。而且做什么生意的问题，真的很难预测，有一些过去被预测因为科技发展被淘汰的商品居然都还热卖，不断被提到的例子有机械表，蜡烛，收音机

作者: atraveller 时间: 12-3-2014 13:26

circleyue 发表于 24-2-2014 16:03

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有钱可以屯点美元

Not US cash. Buy US assets, but wait for stock correction. It is bound to have one soon. I have kept buying US stocks since The day i came to Australia . Historically US always first in and first out of recession. It looks like history is going to repeat itself again.

作者: circleyue 时间: 12-3-2014 15:13

atraveller 发表于 12-3-2014 13:26

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Not US cash. Buy US assets, but wait for stock correction. It is bound to have one soon. I have ke ...

Lee, how life in Canada? its been a long time!
I have missed the boat of buying US assets. I didn't pay much attention to the idea of one of my mentors who he bought lots of US houses and shares since 2011. US houses are now a bit too late. Plus its too hard and too expensive for me to manage in Aus.
Stock correction will be very soon I agree. I think Australia market has now more chances compare to US.
Cash up and waiting for the crush

作者: 牧马人 时间: 12-3-2014 18:38

circleyue 发表于 12-3-2014 15:13

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Lee, how life in Canada? its been a long time!
I have missed the boat of buying US assets. I didn ...

I believe it's better to change your money to US dollors and then wait for the crush.

作者: atraveller 时间: 12-3-2014 22:58

circleyue 发表于 12-3-2014 15:13

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Lee, how life in Canada? its been a long time!
I have missed the boat of buying US assets. I didn ...

I spent most of time in China after i left Australia. Come to visit Canada when'd you have time.
Don't worry one opportunity passed and another one will come. Just wait and be ready.
I sold some risky stocks and hold on cash and defensive stocks. I don't think there is a crush but a correction is a sure thing. Stock market is moving too far than economic data can sustain.

I bought stock of a Canadian company who buy and mange US residential and commercial properties. It is doing very well so far. You may find some Australian companies doing same business. Saving hassle to manage your own property.

作者: circleyue 时间: 13-3-2014 19:43

atraveller 发表于 12-3-2014 22:58
I spent most of time in China after i left Australia. Come to visit Canada when'd you have time.
...

I would love to visit Canada. But too much things going on.
For shares I'm still doing just research and will jump on only if there is a major correction. There is a lot of resource producing company are good valued but I'm expecting even better value later on. Will stay away from the small company too.

作者: rongziyu 时间: 24-3-2014 10:39
说的很有道理，澳洲的房子不知还可疯狂多久！

作者: masonliu 时间: 5-5-2014 00:45
经济形势不好，perth房地产也有些降温了，有些房子可以砍价了，以前都要加价才行。

作者: 丸子秋 时间: 16-5-2014 18:24
求公布出处

作者: 七宝珈 时间: 21-5-2014 16:35

urban2000 发表于 27-2-2014 15:50

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Tafe老师说现在矿业的萧条已经完全传递到civil领域了，市场已经完全转向，郁闷。。。

怪不得wa的civil担保基本处于closed状态

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