onlyshino 发表于 4-6-2009 16:59:52

(((((((菜鸟打算入手450D+什么镜头+什么角架+什么附件?请各位前辈指点!))))))

观望了一段时间,觉得Canon 450D比较适合我.
想用来拍鸟.
请各位建议下,初次入手,要配什么镜头合适?
配的twin lens, 一个是EFS 18-55.F/3.5-5.6,一个是EFS 55-250 F/4-5.6
还是EFS 18-200 IS?
查了下才知道 IS = Image Stabilizer :P


请指教~~~

小波 发表于 4-6-2009 19:15:05

预算多少?
拍鸟的话,镜头估计要投资多一些

micool 发表于 4-6-2009 22:08:01

配的狗头一般用用,要是好的那可要不少钱.
选光圈大的中焦--》 定焦(包括微距)--》广角--》长焦--》增距--》偏正。。。
建议选用副厂头,性价比高

[ 本帖最后由 micool 于 6-6-2009 12:14 编辑 ]

solid65 发表于 5-6-2009 02:54:32

我用得nikon系统,而且打鸟不是我的最大爱好,所以不是很了解,建议不一定合适.
只是有个朋友用的canon100-400 IS的那款,好像1w rmb左右,我觉得效果还不错,如果要求不高应该可以用了.
个人感觉,200mm或250mm的角距对于打鸟远远不够,400-600mm应该比较合适(考虑数码单反1.5或1.6倍的aps系数可达到600-900mm)

solid65 发表于 5-6-2009 02:56:58

另外加一句,机身可以差一点,镜头在实力允许的条件下,尽量选好的,个人经验.

onlyshino 发表于 5-6-2009 10:57:08

在此谢过过各位!
昨天晚上去Harvey Norman, 450D配Twin IS Lens的套装他们要卖1400,价钱下不来.

我的预算是2000-3000左右(包括机身)具体的镜头大家可不可以帮忙推荐一下?
还有,大家的兵器都是在哪里购置的?我在Brisbane.

今天天气真好~~~虽然工作不顺心,但是我还是能开心起来,嘿嘿

zzoz 发表于 5-6-2009 11:28:08

偶也不打鸟(打不起^_^),不过前两年在新加坡工作的时候认识几个爱打鸟的朋友。
打鸟也看打什么鸟,野鸟一般要又重又大的超长焦,院子里的鸟,250mm差不多能应付,鹦鹉麻雀之类不太怕人的,什么镜头都拍了,oz的海鸥这样追着人要食的,我见过有人拿10mm的超广角拍。
不同意5楼,如果打飞鸟的话,对机身还是挺有要求的,450d级别的机身恐怕难度有些大,对焦系统不行,追焦跟不上,连拍也太慢。
焦距超过200mm的原厂定焦镜头都是天价,以前在新加坡的时候有个来实习的有钱学生哥,打鸟爱好者,用尼康500mm/f4定焦,二手买的sg$7k多(oz$ 6k多)还是不带防抖的上一代产品 (当时机身是尼康最顶级的d2x,现在已经换d3了,云台脚架的钱估计都要超过你的450d套机)
适马有几只最长到500mm的平民级变焦镜头,我用过朋友的50-500mm/f4-6.3感觉还不错,价格也还算是承受的起,国内卖rmb 8k多吧,没有防抖,重量接近2k
原厂镜头的一种“廉价"方案是300mm f4定焦(我用过,素质很高),带防抖,国内卖1w出头,重量体积也不是那么夸张,1kg多点,还可以再配个1.4x增距镜变420mm f5.6
如果用重装备,脚架,云台的钱都省不了

[ 本帖最后由 zzoz 于 5-6-2009 10:35 编辑 ]

onlyshino 发表于 5-6-2009 12:33:26

题外话先说,楼上的照片真漂亮,用微距看世界,世界真不同~

机身确实是挺让我矛盾的一点,因为我只是菜鸟,捧着个昂贵的(对我来说)5d 也挺浪费表情的。
等片子拍得好一些了再烧那个钱,我想。

现在的想法是,买个便宜的机器,攒几个以后也可以用的镜头,先起步了再说~

450D(或是别的?请指教)配适马50-500mm的变焦这个组合怎么样?

今天不想工作...晚上找人喝酒去

ozbird 发表于 5-6-2009 13:20:05

如果纯粹打鸟的话,最好的入门组合是40D/50D+400/5.6。这个国内拍鸟的人用的最多。用这个的原因在于,这个组合的对焦速度非常快,由人测试过,速度不亚于300/2.8。画质也非常好,而且比较轻便,镜头也比较便宜。这个组合的主要缺点是这个镜头没有防抖,而且镜头本身光圈不大,只有光线比较好的场合下才适用(不过澳洲的光线条件是不错的,国内能用,澳洲的光线条件只会更好)。另外就是这个镜头的用途太单一,除了拍鸟之外别的地方不好用,不拍鸟的人几乎没人用这个。另一个组合是同样的机身+大白(100-400)这个镜头的速度和画质不及上一个,而且价钱略贵,但是用途更广泛,并且有防抖,比较适合除了拍鸟之外还有别的用途的。第三个组合是同样的机身+300/4+1.4x增距镜。澳洲有不少场合不用增距镜也能拍,这样300/4相对于400/5.6就更有优势了,加上1.4之后不及400/5.6,不过效果也算能接受。

如果用350D/400D/450D/500D机身,照样也可以排鸟,比如我就用的这个系列的。不过这样的拍鸟组合比起上一个组合就会有些差了,40D/50D的速度要快很多,甚至比5D还快。两个组合都能拍鸟,但是40D/50D能拍到更多更好的鸟,比用5D系列的都强。如果一只鸟可以比较接近,而且动作不太快,那么用5D可以拍出比50D更好的效果,但是如果鸟不那么老实,5D就比不上50D了。而对于不拍运动画面的人来说,可能要么用500D这样更初级一些的机身,要么就上5D这样的全副的了,而50D可以跳过。副厂的镜头也能用,比如适马的150-500/50-500,我用的就是前者,不过这个道理类似于机身,用这些组合都能拍到不错的鸟照,但是用400/5.6这样的可能容易拍好一些难拍到的画面。适马的这几个头的用途则更广一些,拍快速的鸟不及400/5.6,但是如果还要拍其他的东西,或者拍一些容易接近的大众鸟,则这几个适马头就更好用了。怎么选择,还是要看用途。摄影就是烧钱的东西,钱少也能拍,但是看过钱多地设备,那就容易被钩住了,楼主貌似在阿德,这样有机会去看看John的霸王枪吧,重量和价钱吓死人,但是拍出来的效果就是不一般呀。我现在用的设备是350D+150-500,大家看看我在论坛上发的片子不少还是可以的。但是上次我朋友带着50D+300/2.8来拍照片,我们一起拍的时候我就都不想拍了。设备单用都不错,但是怕互相比。

我把鸟人特别是国内鸟人常用的单反组合列一下,按照价钱排列。尼康在高档上略有优势,但是在中低档上不及佳能。
1。500D等+长焦狗头。优点是最便宜,以后升级了狗头扔掉就行了,缺点不用说了。
2。500D等+适马150-500。可以说是拍鸟的最基本组合。150-500出来之后,感觉50-500就不太好了。因为50-500没有防抖,而且虽然名义上是专业头,但是实际长焦效果未必强于150-500。500D档次的就不适合上400/5.6这样的快速镜头了,因为机身不够快,上了未必能发挥优势,更适合上这样的多样头。
3。50D等+400/5.6/大白。速度和画质均佳的轻便组合。尼康没有相当于400/4.5和大白的镜头,这个档次上佳能是个优势。
4。50D等(或者尼康的相应档次机身)+300/2.8+1.4x(尼康则可用1.7x)。用途广泛的优秀组合,手持的极限。
5。尼康中高档机身+200-400/4+1.7x增距镜。这个200-400/4镜头是尼康独有的,而1.7x也是尼康独有的。佳能的400/4性价比较低,不太被人赞赏。
6。50D等(或尼康的中高档机身)+500/4或600/4或800/5.6(这个目前是佳能独有原厂头的,尼康只能用适马头)。拍摄远距离鸟的最高组合,需配合高档次三脚架和云台使用。其中500/4要比另外两个轻便不少,也便宜一些。

[ 本帖最后由 ozbird 于 5-6-2009 13:10 编辑 ]

onlyshino 发表于 5-6-2009 15:11:18

谢谢Ozbird这么专业的解释。

我想除了拍鸟我还是会拍些别的东西的,而且Canon较于Nikon我还是喜欢Canon, 所以机身还是锁定450D好了,加个EFS 18-55.F/3.5-5.6,再加个适马的50-500大家看怎么样?

ozbird 发表于 5-6-2009 17:32:23

如果机身锁定了450D,那镜头我觉得还是用我在用的那个150-500好一些,50-500的那个重量不轻,没防抖不好用,加上三脚架就更重了也增加了成本(这个镜头的重量已经需要一定档次和重量的三脚架了,差点的三脚架和没加没什么区别),看楼主似乎是女生,带这么多东西也许不太方便。广角端的看你的要求了,要么上个专业点的,要么就上个变焦比大点的,平常用的话还是短焦距段用的多,所以50-150这段焦距,与其让大镜头来兼顾,不如让短镜头来兼顾更好。套头的那个差了点。lz是在阿德吗?如果是在悉尼的话就可以一起出去拍鸟了,或者你可以先看看我的镜头试试感觉。另外,40D/50D相对450D,拍别的题材也是只好不差的,只是不象拍鸟和其它运动题材那样优势那么明显,所以主要做一般用途的人来说,不一定有必要把450D升级成50D,留着钱以后升级5D就行了。不过如果预算够,也有拍摄运动物体的需求,那么升级到40D/50D还是有好处的。

[ 本帖最后由 ozbird 于 5-6-2009 17:15 编辑 ]

solid65 发表于 7-6-2009 02:46:51

鸟版真是个热心肠,要是有你这样的朋友就比较容易选镜头了,可惜俺是泥家,而且还在国内,呼呼

solid65 发表于 7-6-2009 03:00:27

原帖由 zzoz 于 5-6-2009 10:28 发表 http://www.freeoz.org/forum/images/common/back.gif
偶也不打鸟(打不起^_^),不过前两年在新加坡工作的时候认识几个爱打鸟的朋友。
打鸟也看打什么鸟,野鸟一般要又重又大的超长焦,院子里的鸟,250mm差不多能应付,鹦鹉麻雀之类不太怕人的,什么镜头都拍了,oz的海 ...
俺说的合适是通常意义上的打野鸟,呵呵;
另外我是觉得在预算一定得情况下,尽量照顾镜头,机身当然也重要啦,预算足的话,机身越nb越好。另外机身换代太快,不保值……D80+70-200/2.8 vs D700+55-200/4-5.6,我会选择前者

zzoz 发表于 7-6-2009 12:39:40

原帖由 solid65 于 7-6-2009 02:00 发表 http://www.freeoz.org/forum/images/common/back.gif

俺说的合适是通常意义上的打野鸟,呵呵;
另外我是觉得在预算一定得情况下,尽量照顾镜头,机身当然也重要啦,预算足的话,机身越nb越好。另外机身换代太快,不保值……D80+70-200/2.8 vs D700+55-200/4-5.6,我会 ...

这个倒不是抬杠,和拍摄的内容有关,像偶现在主力镜头是手动头而且基本不拍运动物体,重新选择机身的话,就选d40x了。
但是拍摄运动物体,抵挡机身无法发挥出高档镜头的优势。机身档次的高低区别不在画质(现在还有全副和aps,像素等的区别,但就同一代来说,d2x并不比d40x画质更好,以前胶片机,只要镜头一样胶卷一样则什么机身画质都一样),而在于得到更多的拍摄机会,对焦模块和连拍速度都是主要指标之一。我以前试过自己的d80+afs300/4拍飞鸟,当然不是不能拍,但11点对焦系统难度很高,由于对焦点之间离的很远,一旦手一晃一下没跟上,瞄准飞鸟的对焦点一旦脱开,周围没有对焦点能立刻跟上,镜头找不到对焦物体(尤其背景是天空的时候),马上就“拉风箱”,以长焦镜头的景深,一拉风箱,取景器里立刻一片糊,鸟飞到哪去了都看不见了。而用朋友的d300,就指哪打哪。所以如果单以拍飞鸟(不是停在树枝上的)为目的,真的选择只有抵挡机身+高档镜头vs高档机身+低档镜头的话,我还是会选择后者。当然,不会全副机配aps镜头:lol

[ 本帖最后由 zzoz 于 7-6-2009 11:50 编辑 ]

onlyshino 发表于 9-6-2009 12:14:36

真是长见识了
我想还是进军50d..查了下价格也可以接受~

我在Brisbane, 好闷阿~~ 这里都没有山可以爬
澳洲最高的山就2228....

onlyshino 发表于 9-6-2009 15:56:39

价格上探讨下
机身暂定为50d,有变焦的头可以配吗
定焦镜头都好贵,我在中国的网站查了下
400/5.6 --- RMB 9600
300/2.8 --- RMB 18889
大家的镜头和机器都是在澳洲买的吗?

onlyshino 发表于 9-6-2009 16:16:40

http://www.digitalcamerawarehouse.com.au/category701_1.htm

这些是定焦的镜头
400/5.6 是2049, 这个价钱怎么样?

atelier 发表于 9-6-2009 16:19:46

450D那么慢的机身就别拍鸟了吧,好歹也要上1d mark 3;P

onlyshino 发表于 9-6-2009 17:16:04

人家已经改50d了~

andyyang 发表于 9-6-2009 18:11:11

上次在镰仓拍了一只鸟

andyyang 发表于 9-6-2009 18:11:49

卡片机拍的,呵呵

ozbird 发表于 9-6-2009 21:57:48

原帖由 onlyshino 于 9-6-2009 11:14 发表 http://www.freeoz.org/forum/images/common/back.gif
真是长见识了
我想还是进军50d..查了下价格也可以接受~

我在Brisbane, 好闷阿~~ 这里都没有山可以爬
澳洲最高的山就2228....

布里斯班附近自然环境不错,鸟很多,在澳洲大城市中也算是比较好的了。要说山,澳洲有高山还是上亿年前的事情了,几千万年之后可能还会有,不过目前这个在澳洲就别奢望了,以后回国去爬山好了。

ozbird 发表于 9-6-2009 22:00:08

原帖由 atelier 于 9-6-2009 15:19 发表 http://www.freeoz.org/forum/images/common/back.gif
450D那么慢的机身就别拍鸟了吧,好歹也要上1d mark 3;P

小马三是拍飞鸟的顶级机身,不过用这个有点奢侈了吧。

ozbird 发表于 9-6-2009 22:01:24

原帖由 andyyang 于 9-6-2009 17:11 发表 http://www.freeoz.org/forum/images/common/back.gif
上次在镰仓拍了一只鸟

67522

日本的鸢很多的,上次回国经日本转机,在机场的旅馆窗口就看到飞过一只。

onlyshino 发表于 9-6-2009 23:32:33

Ozbird在中国的时候是和哪里的鸟人混?我是厦门的鸟人,不过很多年了还是菜鸟,真是汗

ozbird 发表于 9-6-2009 23:50:46

我是北京的。你要是厦门的,是不是在厦门观鸟会的或者福建观鸟会的人混呢?那里有些很强的鸟人,比如福州的“军长”的照片被国际的珍稀鸟类名录选用(神化之鸟-黑嘴端凤头燕鸥)。他们拍鸟可算是高手了,请教他们最好了。厦门观鸟会的某些“老人”没准还认识我,比如岩鹭大姐。在布里斯班的话,就跟着Dream一起参加鸟会的活动吧。从Dream的介绍看,布里斯班的鸟会规模挺大的,设备比我们悉尼的好。布里斯班的植被倒是和厦门有一定的相似性。

厦门观鸟会
http://www.xmbirds.org/bbs/index.php
福建观鸟会
http://www.fjbirds.org/html/index.html
军长博客
http://www.junzhangchina.net/Plugins/GTMusic/music.asp

[ 本帖最后由 ozbird 于 9-6-2009 23:03 编辑 ]

136mydream 发表于 10-6-2009 00:01:59

原帖由 onlyshino 于 9-6-2009 11:14 发表 http://www.freeoz.org/forum/images/common/back.gif
真是长见识了
我想还是进军50d..查了下价格也可以接受~

我在Brisbane, 好闷阿~~ 这里都没有山可以爬
澳洲最高的山就2228....
你都爱玩什么?
布里斯班我觉得一点都不闷啊
观鸟,雨林徒步,雨林飙车,这都是我最近干的事

你要还嫌不够刺激,跟我去学飞伞

onlyshino 发表于 10-6-2009 00:19:26

回复 #26 ozbird 的帖子

阿,好亲切阿,神化之鸟-黑嘴端凤头燕鸥是上尉最早看到的哦~ 你认识岩鹭阿? 那蓝色,班鱼狗应该都知道~~~ 上个月回厦门大家还聚了下,第二天他们去古雷,我没去成,急着回来了。
高兴~

onlyshino 发表于 10-6-2009 00:20:04

回复 #27 136mydream 的帖子

跟定你了,嘻嘻

136mydream 发表于 10-6-2009 00:26:44

原帖由 onlyshino 于 9-6-2009 23:19 发表 http://www.freeoz.org/forum/images/common/back.gif
阿,好亲切阿,神化之鸟-黑嘴端凤头燕鸥是上尉最早看到的哦~ 你认识岩鹭阿? 那蓝色,班鱼狗应该都知道~~~ 上个月回厦门大家还聚了下,第二天他们去古雷,我没去成,急着回来了。
高兴~
你观鸟有历史了?
来布里斯班多久了阿,之前没露面啊?
我现在跟着birds queensland混
你要跟我一起混不?
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