本帖最后由 Samuel_ChenSJ 于 18-8-2014 14:43 编辑
Serin 发表于 18-8-2014 08:40
你可能不是五毛，但是你的逻辑转进跨度实在让人无力吐槽。
:) 这是一个很有趣的现象！
对于基本的事实，不同的位置的人会有不同的解读。即使好像都是屌丝阵营的，也会有左中右。
完全没办法沟的通，问题的关键还是某些人的逻辑有问题。给出一些论据，然后就铺陈结论。但实际上这些论据完全无法直接到达这些结论。别人完全理不通，而他自己又觉得自己无比正确。陶醉于其中，认为自己洞悉了天下大事和世界局势。
这种情况是，典型的鸡同鸭讲，讨论不出结果，只是大致了解一下观点而已。
gmcj 发表于 18-8-2014 16:22
不论观点是否一致,首先应该感谢LZ的帖子,让这么多人有机会参与进来,不错的一个话题,谢谢!
但是也看得 ...
写的不错，多谢发言，从你的字里行间，感觉你也做过深层次的思考。
如果你能再客观的分析一下澳洲，或者西方发展模式的局限性或许对坛子里面的人帮助更大。
多谢
Samuel_ChenSJ 发表于 18-8-2014 16:41
这是一个很有趣的现象！
对于基本的事实，不同的位置的人会有不同的解读。即使好像都是屌丝阵 ...
好吧，多谢参与，您说的有你的道理。:lol，祝你早日移民成功。
skyler 发表于 18-8-2014 09:10
回到被洗脑的这个话题，我生在天朝，长在天朝，介绍的是天朝的教育，我算是被天朝洗脑了。
但是对于接 ...
配个歌吧。。。。。唱支山歌给党听，我把党来比母亲。。。。。。以后吃饭要双手合十，感谢政府的赐予，阿门！！！
husteizzw 发表于 18-8-2014 11:47
在澳我有自己的事业，目前还能享受享受，另外国内治理环境还得需要时间啊，等他国内治理好的差不多了， ...
“另外建议你看清楚本文的标题，移民澳洲的黄金时期已经过去，这是本贴所要阐述的论点”
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您也知道标题是关于澳洲移民啊！可惜您从34楼开始就已经在大谈特谈国内如何好，未来如何光明了，而且您拿出来的所谓证据不过是些在铁血这类论坛上经常出现的YY贴而已啊！
偏题了偏题了，感觉LZ要讨论的是移民澳洲的“黄金”时间已经过去。。。
所以，要不要移民，该不该移民，貌似是无分歧的。
分歧是在于这个时机，是不是最“黄金”的。
我的意见是：调整心态比调整时机更重要！:):):)
husteizzw 发表于 18-8-2014 14:50
好吧，多谢参与，您说的有你的道理。，祝你早日移民成功。
其实吧，这帖子主题没啥大问题，说澳洲变差了没人争。
可非要挂羊头卖狗肉，说天朝这么好那么好，楼主不在国内的人是说给谁听呢？鞋合适不合适脚丫子知道！
说逻辑有问题没错啊，是不是改改：天朝经济很NB因为华为啊这些公司很NB等等——>所以将来经济会更NB,——>所以就业好，福利好，污染也没了，奴才也能翻身当主人了——>所以澳洲这个烂地方不要来了。。。。。。这样才是个完整的论述，比摆高姿态有用，你说呢LZ?
总是觉得自己不在的地方好，人之常情。
好吧卤煮，我觉得谁要想去牺牲了给下一代创造美好世界那是他的自由。但是当你说出牺牲一代人的时候，请问牺牲谁？牺牲你自己吗？谁同意把自己的生活牺牲了？你可以牺牲自己的生活和健康，那你父母同意你牺牲吗？你同意你的下一代牺牲了自己的身体和一切，而去换取你的孙子们有更好的生活吗？
既然大家都牺牲了那到底谁才真正享受到了大家牺牲的成果了呢？当然是注意保养自己不去随便牺牲的人了。再说你牺牲了也不一定他们就能过上好日子啊。反正这个牺牲这个事吧，就是伟人说说的，小民有啥资格，咱们不过是牺牲的对象。牺牲了，才能让伟人们及他们的后代踩着我们的血肉去享受更高级的生活。说得难听点，你的子女要是没啥能力最多也就是呼吸一下新鲜空气的权力。
我觉得我们来澳洲的目的就是因为他们关注个体，尊重个体的社会制度，而不是一切听从党，国家利益高于一切，为了这最高利益可以牺牲个人所有的共产主义社会。其实我们都喜欢中国，我们出生在那里，在那里长大，谁也不愿意离开自己的家乡不远万里来到这片陌生的土地，再一切从头开始。可是谁又愿意去牺牲自己而为别人达到所谓的社会进步呢？你能说你是为了整个中国吗？你所谓的牺牲不过也就是为了自己的家庭和子女。中国为何到目前这个地步，不就是大家都只为了自己的家庭和子女的利益牺牲别人的利益造成的吗？楼主所说的牺牲是希望别人牺牲他们的利益来成全楼主，还是楼主牺牲自己的利益去成全别人呢？
但是，我们反观这个自私的资本主义社会，一切以人为本，关注个体。但是人们一旦发现自身的利益受损就立即时候跳出来说话，大家也自觉维护身边的一切美好事物。因为这一切都是大家共有的。所以，这个社会，个人关注自身发展，关注自身环境，一个拥有美好生活的个体又去发掘自身的能力去为社会创造财富。社会稳步向前，环境依然保持美好。没有人为此需要牺牲，没有环境因为要发展而牺牲。大家共享社会的发展成果，人们自觉的关注自身的发展，以及用自己的能力为他人提供更好的明天。我想这才是我们想要的生活。而不是成天需要牺牲这牺牲那，今天牺牲这一代，明天牺牲下一代，社会的进步是无止境的，按卤煮的意思及中国人攀比的性格，那么中国人的牺牲也将是无止境的，那么谁又能享受到真正的社会发展和幸福生活呢？
如果国家每年都像澳门一样给每个公民发8000人民币，我就留中国:lol
soundle 发表于 18-8-2014 17:23
其实吧，这帖子主题没啥大问题，说澳洲变差了没人争。
可非要挂羊头卖狗肉，说天朝这么好那么好，楼主 ...
你说的有你的道理。
8戒 发表于 18-8-2014 17:29
好吧卤煮，我觉得谁要想去牺牲了给下一代创造美好世界那是他的自由。但是当你说出牺牲一代人的时候，请问牺 ...
多谢你的发言，您说的有您的道理，哈哈
本帖最后由 webster 于 18-8-2014 21:33 编辑
husteizzw 发表于 21-3-2013 19:59
这些都是假象，真相是你在澳洲是属于外来务工者，而且还是半吊子语言的外来务工，没有承认的学历，没有承认的工作经验，难度大是正常的，但是当你一旦有了承认的工作经验，你就不会这么认为了。同样的工作职责，澳洲支付的薪水要远远高于国内，工作强度要远远小于国内。
拍照转发 :lol
http://www.freeoz.org/ibbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1055184&page=1#pid5203982
webster 发表于 18-8-2014 20:17
拍照转发
http://www.freeoz.org/ibbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1055184&page=1#pid52039 ...
用发展的眼光去看问题，谢谢。
webster 发表于 18-8-2014 20:17
拍照转发
http://www.freeoz.org/ibbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1055184&page=1#pid52039 ...
@Samuel_ChenSJ
@Serin
@maggie2007
大家乐呵乐呵
:lol
本帖最后由 webster 于 18-8-2014 20:32 编辑
webster 发表于 18-8-2014 20:17
拍照转发
http://www.freeoz.org/ibbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1055184&page=1#pid52039 ...
@Susiezizi
@Richard.G
@eggface
@gmcj
差点忘了@8戒
图个乐子
:lol
有句话怎么说的？ if you don't like the menu, leave the restaurant. if you're not on a right path, get off it.
webster 发表于 18-8-2014 20:29
@Susiezizi
@Richard.G
@eggface
呵呵，能够给大家乐呵乐呵，也不枉费这么多的朋友关注。
道理都讲了不少，但是有什么用呢？
你讲得再好，能有希特勒讲得好？能有列宁讲得好？能有老毛讲得好？
趋利避害是人的天性，表面上的附和不代表真的就认同你。
单从移民来看，到底是中国人想移民澳洲的多，还是澳洲想移民中国的多？
用脚投票，就这么简单。
一叶知秋，看看国内主流媒体只有赞同没有反对选项，你还能指望什么呢？
foxioo 发表于 18-8-2014 17:27
总是觉得自己不在的地方好，人之常情。
一针见血，高度概括。
linallen 发表于 18-8-2014 21:13
道理都讲了不少，但是有什么用呢？
你讲得再好，能有希特勒讲得好？能有列宁讲得好？能有老毛讲得好？
归纳的不错，还真是希望哪一天全球开始向往移民中国呢，那样即使在海外的华人也会感到骄傲。
从头看了一遍，我认为楼主的观点“移民澳洲的黄金时间已经过去” 成立，但仅对于和楼主年龄相似（32＋），背景相似，目前还在国内的童鞋们。 现在澳洲的经济确实在走下坡路，如果在这个大背景下移民过来，需要有更强的英语实力，技术实力才能找到专业工。因为这里基本是一个萝卜一个坑，大部分也都被先期移民填满了，而每年增长的职位很有限。楼主大概也是于此分析的。
但有我觉得楼主对国内的形势判断有些过于乐观
1. 国内除了自然环境恶化以外，人文环境更值得担忧，哪个净化起来更难，还真是不好说。想必楼主在国内没有受过重大歧视，没有吃过体制的大亏，就移民澳洲了，就这点而言是幸运的。但是对于经历过的人，楼主怕是无法体会。
2. 谈到祖国崛起，最大卖点就是GDP，但总量不能代表人均。一家十口人挣得比一家三口多，是能一起花，买大件，但不能共产共妻吧？北上广深很繁荣，但巨大的贫富差距会把整体道德水平拉的很低，不能不让农民进城吧（没有歧视农民的意思）？。有人居然说如果不要后面拖后腿的十亿就好了，没有金字塔下面的大半截，上面的人能风光无限吗？ 这种形态下，富人不安，穷人恨不得天下大乱。我想说的是贫富差距过大，谁都别想好。
3. 中华文明辐射到的地区，相对发达的地方大概就是台湾，香港，日韩，新加坡。 这些地方掰开来数，假如移民过去恐怕都不见得有澳洲舒服吧，它们也不乏高度文明，但总摆脱不了“压抑”二字。 何况，祖国的文明程度短时间怕是无法超越这些地区吧？
husteizzw 发表于 18-8-2014 21:18
归纳的不错，还真是希望哪一天全球开始向往移民中国呢，那样即使在海外的华人也会感到骄傲。
不用希望，现在就有玩命往中国跑的——朝鲜。
本帖最后由 linallen 于 18-8-2014 21:34 编辑
1271553800 发表于 18-8-2014 21:26
从头看了一遍，我认为楼主的观点“移民澳洲的黄金时间已经过去” 成立，但仅对于和楼主年龄相似（32＋）， ...
谈到祖国崛起，最大卖点就是GDP
我想破脑袋也不明白，李嘉诚有几千亿和香港普通人有屁关系？还真没见过有香港人因此而欢欣鼓舞的。
良禽择木，哪儿好去哪儿
linallen 发表于 18-8-2014 21:33
我想破脑袋也不明白，李嘉诚有几千亿和香港普通人有屁关系？还真没见过有香港人因此而欢欣鼓舞的。
李嘉诚的几千亿的资本所带动的就业机会就是与香港普通人有关系的地方。
1271553800 发表于 18-8-2014 21:26
从头看了一遍，我认为楼主的观点“移民澳洲的黄金时间已经过去” 成立，但仅对于和楼主年龄相似（32＋）， ...
意见一致，有中国文化的地方就处处是压抑，每个人既当主子又当奴才。
说穿了，楼主无非就是拔拉自己的小算盘算算划算与否，对文化对人文的需求无所谓，国内的教育就出这样的小农思想，再加上除了学技术，不读书没文化造成的，可怜的娃。
1271553800 发表于 18-8-2014 21:26
从头看了一遍，我认为楼主的观点“移民澳洲的黄金时间已经过去” 成立，但仅对于和楼主年龄相似（32＋）， ...
从您的言辞中可以看得出你观点是经过思考过了的，多谢参与，应该说国内部分概括的还是对的，楼主并不否认国内的问题，但是楼主更相信在经济发展的驱动下，那些方面会随着经济的发展而逐步提高，相反，经济发展变慢，甚至停滞会逐步带来一些列的社会问题，相信大家对于土著不太喜欢，我觉得还是经济上的欠发达导致素质的低下，而这才是楼主看好未来国内的基点。
webster 发表于 18-8-2014 20:17
拍照转发
http://www.freeoz.org/ibbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1055184&page=1#pid52039 ...
看了这个，再看看楼主在帖子里颠三倒四的言论，居然还有人大声叫好，不能不让人惊奇---------世界之大。。。
本人是言行一致的人， 如果我说天朝好我肯定会呆在天朝为共产主义奉献终身。 口口声声说要牺牲一代幸福后代， 结果呢？是可以牺牲任何人但就不能牺牲自己。 ---说实话，我对这种赤裸裸的自私感到震惊。。。。幸亏你没成为天朝要人，不然天朝人就悲惨了。
这个帖子，让我们见识了一个真实的你， 如果你代表天朝大部分人的想法， 我觉得天朝的崛起基本是不可能。
所幸的是这里很多人有雪亮的眼睛， 大家很聪明，我很欣慰，哈哈。。。。。。。。。