（投票）因为Xblues的言论而对同性恋改变看法的有多少

slicendice

本来对同性恋不反感
他们也是人 也应该有跟其他人一样的权利 生儿育女 领养 结婚等等 压根儿没分开对待过。
不过看了(Xblues）的言论后 对他们产生了180度的改变 从赞同到绝对反同
xblues你做到了 你改变了很多人对同性恋的看法
你绝对是里面的一粒老鼠屎
相信跟我一样的朋友也有很多
来投个票吧

xblues

我真的很愧疚，因为我而伤害了你幼小的心灵，乖，孩子，咱不闹了，我给你买一斤黄瓜，你随便用！

5years

LZ，我实在是忍不住了。

一个虫子，让你瞧不上的虫子，就改变了你的对同性恋的看法。从赞同到绝对反同。你这是给虫子扣帽子。给你自己的反同找借口。

你可以反同，但不要说是因为虫子，所以你反同。 虫子本人的言行，只代表其个人，不能代表同性恋这个群体。我认为虫子本人，是不可能也不应该让你改变你对同性恋的看法。你这是强加于虫子的。

每个人都应该有自己独立的人格、独立的思考、独立的观点。 你说你自己对同性恋的看法因虫子而改变，让我怀疑你是否有自己独立的思考。

我不反对同性恋，这是他们的自由，同志并没有影响到我的生活。 但我也不支持虫子的说话方式和表达方式。虫子好象是一个人在战斗，原因可能还是freeoz同性恋的比例在比较少的原因。  我个人对同性恋问题并不关注，所以基本也不参与。

还是重申一下，虽然虫子本人是同性恋，但虫子的言行只代表其个人，代表不了同性恋这个群体。这点请虫子及另一方同学都要注意。

slicendice

别装圣人
影响有没有自己看
反正数据摆在那里
不过考虑到xblue喜欢用马甲投票 估计有几票要作废

xblues

  你不但有点二， 人格还有点歪曲。

5years

1. 我没有投票。 因为我对这个投票没兴趣。
2. 其他人有没有影响我不知道，但我没受影响。我没受虫子发言而影响我对同性恋的看法。原因在于，我不反对同性恋并不代表我就支持虫子的某些发言。  我还是认为应该将虫子个人和同性恋群体分开来看。
3. 也请虫子注意，有些人只是反对虫子的发言方式和用词，并不反对同性恋。所以也请虫子想想这点。

duibuqi

原帖由 xblues 于 1-9-2012 15:16 发表

                               
登录/注册后可看大图

  你不但有点二， 人格还有点歪曲。

虫子对楼主的评价有失偏颇，没有这么严重吧？
我认为只是幼稚和片面了一些，通过学习是可以成熟起来的。

slicendice

你的污言秽语和同性言论大家都受够了

slicendice

还有这些

原帖由 xblues 于 28-5-2012 10:59 发表

                               
登录/注册后可看大图

我公开声明，我自己以作为中国人为耻。

我费劲千辛万苦终于离开了中国。
我目前正在申请改名换姓，下个月就有结果啦。
明年申请入澳籍，我就彻底不是中国人啦！

原帖由 xblues 于 30-5-2012 21:27 发表

                               
登录/注册后可看大图

也是不错的选择，很华人都是这么干的，包括这里出生的华人，都保留了拼音姓。

每个人原因不同，我是恨中国人，恨中国，憎恨中国文化，所以改的干净彻底。

原帖由 xblues 于 28-6-2012 13:26 发表

                               
登录/注册后可看大图

明年在澳洲就住满4年了，入籍，换护照，这个新名字就直接上护照，那时候才是彻底改名成功。漫长的过程啊。

如今有脱胎换骨的感觉，我通过自己的努力离开了中国，又自己努力在澳洲扎根，如今又改了姓名，明年换国籍。

珍爱生命，远离中国（人）！

xblues

你这种人，其实就是我憎恨中国人的原因，因为你，我开始憎恨中国人了。

xblues

原帖由 5years 于 1-9-2012 15:26 发表

                               
登录/注册后可看大图

3. 也请虫子注意，有些人只是反对虫子的发言方式和用词，并不反对同性恋。所以也请虫子想想这点。

我没啥需要注意的，反对我没关系，谁看不惯，谁站出来，兵来将挡，水来土掩。

slicendice

原帖由 xblues 于 1-9-2012 16:53 发表

                               
登录/注册后可看大图

你这种人，其实就是我憎恨中国人的原因，因为你，我开始憎恨中国人了。

你在二楼发的言
还给你。

xblues

我开始还以为你阴险，三下两下，我看出来了，你其实是弱智。和高手对战，看水平，和狗熊对战，我也被拉到了狗熊的水平。

我无聊

怎么现在一看这类内容有点犯腻了。。。

slicendice

我不想跟你吵架
专注在投票吧

xblues

你这种人还真的不值得我跟你吵，因为

第一，你的智商不够跟我辩论的
第二，你的体力不够跟我打架的
第三，你的能力不够跟我在论坛上抗衡的
第四，你的人品不够让我看中的
第五，你的胆量不够

我对你这种可悲的人，和躲在别人背后，冷不防来一刀的小丑，只能忽略。
投票又有什么呢？你这样的小丑不止一个，所以什么结果我都会客观对待。

diamond168

大家都是成年人，如果因一个人的言行而改变对一类人的或一类事的看法，只能说明两种可能：
1.  对这类人或这类事基本不了解，原有的观点只是建立在主观想象上的，或原有的观点只是自欺欺人的假象而已；
2.  思维能力不成熟，还需要继续成长；

chubbycat

无影响  

chubbycat

影响: dcxg has successfully converted:

http://www.freeoz.org/ibbs/thread-1024164-7-1.html

xblues

很多同学说我虫子的做法太集锦，进而引起了普通人的反感。这些人认为，我虫子就应该和每一个人一样过【正常的生活】，同性恋不同性恋都一样，别总吧同性恋放在嘴边，没有人在意，有着时间我虫子还不如找一个男朋友自娱自乐。

首先，我不得不承认这是很多人的看法，包括那些不歧视同性恋的人，也包括很多人其实是认识虫子是虫子的朋友的人，更有很多同性恋其实也是这么做这么想的。不过，你们都错了！

我虫子很努力，我从来没有放弃追求自己喜欢的生活，我在澳洲这三年以来的成绩还是不错的，我不知足，我还继续努力，我努力工作，我努力享受工作以外的生活，我买好衣服，我旅游，我还去健身。该享受的我都要享受。所以我有我自己的生活。那些担心我太努力争取平权而忽视了自己个人生活的人可以放心了。

在我发一些在澳洲各大报刊上常见的文章的时候，在FreeOZ竟然有这么多人站出来说受不了，更有甚者，进而攻击我，最后又说是因为我的言行刺激了他们。比如，近期家园版的几个针对我的帖子，很多人选择袖手旁观。有些人看不过终于说了一些公道话，但是还是忘不了教训我，要我【收敛】一些。这样我意识到，在FreeOZ贴这些平权的文章有多重要。很显然，对于中国来说，对于中国人来说，民主平等和非奴役还是书面上的字眼，尽管我们说我们都解放了很多年。

同性恋平权很重要，无论是在澳洲还是在中国。有些人又没有杀你，也没有关你监狱，你大可以自由自在的生活啊。如果你是同性恋说这样的话，我说你太满足于自己的小幸福而委曲求全，满足狗一样乞讨的生活了。

如果你是我的朋友说了这样的话，那么，我说我不再是我的朋友，我不是说你是坏人，而是说你太不理解我你太不关心我，你不配是我的朋友。如果你是我的家人这么说，那么我也选择你不是我的家人。

如果你是一个和我擦肩而过的异性恋这么说，我说，是你睁大眼睛，换位思考的时候了。异性恋和同性恋相比，生下来就拥有那些身为同性恋而被剥夺的权利，即便是这么文明的澳洲，同性恋还是没有平等的婚姻权。中国的情况，具体怎么样我不想浪费口舌，在中国同性恋是二等公民，地下党。

看历史，无论是黑奴运动，女权运动，没有一个民主运动是不需要争取，单单靠施舍就得来的，我所做的就是争取，我做的和澳洲美国那些平权活动者所做的没有什么两样。在FreeOZ，大家习惯了没有同性恋的事实，说我不反对你同性恋，你也别成天在我眼前晃着烦我，行不行。

我说我在这里晃是有原因的，你不愿意看，可以选择闭眼，也可以选择闭嘴。我就是要证明，我不是生活在阴影里面，满足于自己小幸福的典型的中国同性恋。你们烦漠不关心，这就更说明了我在这里晃来晃去的重要性。

平权的标志是改变法律，但是根本是改变人们的观念。在澳洲在美国，甚至有一个讨论同性恋平权的环境，在各大报纸媒体上关于同性恋平权的讨论很多，比如澳洲每个州的选举，同性婚姻都是必然要谈到的话题。

同样的话题，在FreeOZ上谈怎么样？除了漠不关心，就是遭到非议，甚至羞辱我的人格。我告诉你们，我不在乎你们怎么看我。我来FreeOZ就不是抱着交朋友的目的来的！

xblues

你可以说我虫子回击那些饭桶的做法过分，但是也请注意我虫子是回击那些饭桶，你要是能阻止饭桶，我虫子绝不亲自出马，你选择漠视，我只能自己动手了。

你还可以说，那些人不是针对同性恋，而是针对我虫子的，原因呢？又是因为我虫子不安分，善于挑起争端和挑衅。这个我没话说，我是故意这么做的。但是，我挑衅的对象是谁？当这些人跳起来，说的那些话，你看到看不出来，各个都不冤枉，都是十足的隐藏很深的饭桶么？或者就是受教育低下者。

你甚至可以说，我虫子像是推销员狂轰滥炸引起审美疲劳。但是，这个不违法规则吧？我发的帖子你可以选择不看，不回，我没有捏着你的鼻子，逼着你看吧？你要是觉得我发的主题多，大可以发更多的主题盖过我啊。别居心不良，搞什么不正当竞争手段。

xblues

再补充一下，扰乱秩序的和闹的不是，我发的帖子都符合规矩，我是被这些跳梁小丑激怒了，谁要是把这些跳梁小丑控制住，我虫子自然就停止。否则，我老人家就只能自己动手！

xblues

TMD，还得补充一句，我同样的帖子（不是这些回应攻击我的这些人的帖子），我在Facebook上也有很多，Facebook上也有很多同性恋平权的页面，Facebook没有把我怎么样，也没有人说受不了我的【骚扰】。

FreeOZer们，你们比小姐还娇气！比公子还难以伺候！臭脚呢，比慈禧太后还慈禧太后！

black_zerg

很多人都批评楼主，我以为也没有必要，坦率说我也有类似的感觉。一个人的对事情的看法感觉，本来就是主观的东西。比如我觉得印度人不好，是因为认识的几个印度人给我的印象。如果客观地说，我遇到的印度人只是少数，印度人不好这个看法是歧视，是不正确的。那又怎么样呢？即使我嘴上不说，心里还是觉得印度人不好，下次遇到印度人，我还是会暗自小心。大家都装圣人，有什么意思呢？

同性恋的问题，我的看法是尽量淡化，求同存异。这样大家都舒服。有几个被同性恋鼓吹的说法我是不赞同的，比如百分之十的都是同性恋，比如同性恋都是天生的，不可转变。 我以为当前社会里的同性恋，因后天影响造成同性恋的比率是很高的。

假设有这么个gay，激素完全是男性，性功能生理完全正常。除非有科学证据，能够在他出生的时候检测出他就是同性恋。否则的话，说他天生就是gay，是没有科学依据的。（当然说他变成gay一定是后天影响，也是没有科学依据）。所以我的结论就是，大家没有必要都装圣人。每个人都希望为自己的孩子做到最好，希望孩子一生平安幸福。如果gay的生活这么坎坷，性格又这么偏激，我自然不会希望孩子走这么一条路。

换个角度看，gay往往有艰辛的过去，也希望为有自己同样经历的人多做些事情，这是能够理解的。那我的建议就是搞个专门的同性恋网站。在这里跟人大战，实在起不到任何效果。

xblues

How can we be challenging homophobia when we’re saying. "You’re equal to me but you’re separate,''

Black_zerg 这句话是澳洲著名橄榄球队队长David Pocock(他是异性恋，他和他的女朋友要等到他的同性恋有了结婚权以后，再结婚)在ABC的Q&A节目上，关于同性婚姻这个辩论上，说的一句话，送给你!

你表面上是一个中立的面孔，但是从你的发言上，你对于同性恋这个问题上很【无知】而且【固执己见】，【表面公平】，其实是【不折不扣的饭桶】，只不过你是哪种用【冷漠】，代替【歧视】的那种饭桶。中国人中，最多的就是持你这种观点的人。

所以我一定要指出你的问题所在！

原帖由 black_zerg 于 2-9-2012 09:17 发表

                               
登录/注册后可看大图

很多人都批评楼主，我以为也没有必要，坦率说我也有类似的感觉。一个人的对事情的看法感觉，本来就是主观的东西。比如我觉得印度人不好，是因为认识的几个印度人给我的印象。如果客观地说，我遇到的印度人只是少数，印度人不好这个看法是歧视，是不正确的。那又怎么样呢？即使我嘴上不说，心里还是觉得印度人不好，下次遇到印度人，我还是会暗自小心。大家都装圣人，有什么意思呢？
换个角度看，gay往往有艰辛的过去，也希望为有自己同样经历的人多做些事情，这是能够理解的。那我的建议就是搞个专门的同性恋网站。在这里跟人大战，实在起不到任何效果。

首先你举的例子，不管是表面上歧视还是心理上的歧视，都是不对的，表面上的歧视可以通过社会舆论和法律监督来控制，心理上的歧视则需要提高自身的修养以及自我斗争才能够克服自己心理上的问题。

由于社会偏见和文化上的陋习，每个人产生歧视同性恋的观点很自然，也很正常。但是，有理性的人会意识到自己的这种想法是错误的，进而时刻提醒自己和纠正自己的看法，这个很可能是几年甚至是一生的自我斗争。

对于你说的同性恋应该自己找地方自娱自乐去。不错，同性恋有很多专门的网站，但是反对歧视同性恋，同性恋平权是一个社会问题。而这个问题的根源不是同性恋，而是你这样的人。所以同性恋自己找一个网站，我不知道除了自娱自乐以外，对于平权和消除歧视有任何帮助。

你看澳洲各大报纸，比如澳大利亚人之类的没有专门把同性恋话题排斥在外吧？澳洲电视网也没有把同性恋话题排除吧？Facebook没有把？你们公司没有让同性来年找一个专门的同性恋公司工作吧？你凭什么认为FreeOZ的同性恋没有在这里的权利？难道FreeOZ属于异性恋么？我还以为FreeOZ是大家的呢。

同性恋的问题，我的看法是尽量淡化，求同存异。这样大家都舒服。

你的求同存异，大家都舒服，就是你满足于你的小幸福，别大呼小叫的问题平权而战，这样【你】就舒服了。同性恋就忍受就可以了。

有几个被同性恋鼓吹的说法我是不赞同的，比如百分之十的都是同性恋，比如同性恋都是天生的，不可转变。 我以为当前社会里的同性恋，因后天影响造成同性恋的比率是很高的。

这个观点到底有多么的错误，我们已经讨论很多次了，我才再次重申一遍：
首先，你的关于大多数同性恋不是天生的观点是不折不扣的歧视同性恋和不尊重！
其次，各类资料不同的统计，科学界和大家都比较公认的同性恋的比例是10%。悉尼等大城市的比例还要高，因为同性恋喜欢聚集在人口密度大的城市。看看你的周围，如果你不认识任何一个同性恋，那么我只能说，你有问题。
再次，同性恋是不是天生的，你觉得这个问题是，作为异性恋的你有发言权，还是作为同性恋的我有发言权？说别的都没用，如果你觉得同性恋是后天影响转变的，那么我问你，你愿意不愿意拿自己做一个科学实验，自己试着转变一下，你要是转变成功了，不就证明了你的观点么？你要是需要什么动力辅助你转变，我可以帮助！

假设有这么个gay，激素完全是男性，性功能生理完全正常。除非有科学证据，能够在他出生的时候检测出他就是同性恋。否则的话，说他天生就是gay，是没有科学依据的。（当然说他变成gay一定是后天影响，也是没有科学依据）。

和绝大多数异性恋一样，绝大多数同性恋的性功能，生理功能和激素完全和其性别所匹配，这个是有科学根据的，什么时候都可以检测，什么时候检测结果都是一致的。

从你的发言，可以看出你这里的这些观点都是无知而且不学无术造成的，你要是反对，也得手段高明一些的反对啊，用通篇充满错误和漏洞的观点来支持自己的观点，只能令你的结论站不住脚，进而说明你的结论是多么的牵强。我也了解，你为什么不去试图了解同性恋，因为你就是那种冷漠性的饭桶，你代表大多数中国人！

所以我的结论就是，大家没有必要都装圣人。

对谁都没有必要装圣人，我最讨厌圣人。所以我更愿意看到这类的帖子，大家站出来说话，不掏枪，不动真格的，谁也不知道对方葫芦里面卖的是什么药。这么一讨论，我就知道你是怎么想的了，下次遇到你，我可以冲你吐唾！

每个人都希望为自己的孩子做到最好，希望孩子一生平安幸福。如果gay的生活这么坎坷，性格又这么偏激，我自然不会希望孩子走这么一条路。

对于这个我打一个【不恰当】的比喻。加入你的孩子生下来有残疾，那么也就注定了你的孩子的生活是坎坷的。尽管你不希望你的孩子是残疾的，但是你和你的孩子都改变不了你的孩子是个残疾这个事实。
但是你要清楚，你的孩子的坎坷命运不是你的孩子造成的，而是这个社会的偏见造成的，你不能要求你的孩子变成没有残疾的人，你只能用斗争改变社会对残疾人的态度。
如果你，由于爱孩子，就抱怨为什么你的孩子残疾，抱怨偏见是孩子造成的，你是不着不够的歧视你的孩子，你实际上比社会上那些部相关的的人还可恶和不明道理。
当然，对比澳洲和中国，残疾人的社会地位，你肯定知道在中国残疾人是可悲可耻的，在澳洲，我见过没有上臂的残疾人面试我，我看过坐着轮椅的残疾人在酒吧用轮椅跳舞，我看过专门为残疾人准备的上下车工具，我知道澳洲的交通车都可以上下浮动，这样方便轮椅上下。
当然，我说这个例子是不恰当的，第一，我不希望你的孩子是残疾人，第二，同性恋和异性恋相比，性取向不同而已，没有不完美不完整不正常之说。

black_zerg

我认为目前来说，认定所有同性恋就是先天的这个看法，感性上来说似乎解决了同性恋的道德危机，但是理性来看证据不足。 举个例子，印度人很多终身素食，因为他们从小就素食，现在让他吃肉，很可能呕吐生病。但你就能据此说他就是天生素食者么？ 为了说明后天影响的重要存在，再举个极端的例子，如果一个人一辈子没见过女人，周围都是同性恋男人，他就不可能发展成异性恋，相对的很容易成为同，你能据此说他是天生同性恋么？
如果你跟我说人类的基因发展到今天，十分之一的人，天生就是同性恋，基因决定无法修改。第一我觉得这个基因就发展的太失败了，不符合达尔文进化论，第二如果这么确实，似乎应该是可以在基因上检查出来，但我至今没听说过同性恋基因这个说法（不对的话还请虫子指正。
最后虫子要理解这里为什么有的人反对你。 我不会歧视同性恋，但是我会很不希望自己的孩子受影响。同性恋在我看来是一种无可奈何的事，选择了这条路，就会错过很多常人会有的东西。  相信你也明白我的意思。

xblues

是不是天生的要尊重科学，为什么不拿你做一下实验呢？为了证实你自己的观点，也为了科学，请你勇敢一些！

把Black_zerg炮轰出柜
http://www.freeoz.org/ibbs/thread-1032701-1-1.html

xblues

原帖由 black_zerg 于 2-9-2012 12:28 发表

                               
登录/注册后可看大图

如果一个人一辈子没见过女人，周围都是同性恋男人，他就不可能发展成异性恋，相对的很容易成为同，你能据此说他是天生同性恋么？ [quote]

绝大多数同性恋的父母，绝大多数同性恋的生长环境都是异性恋，但是这样还是有那么多同性恋。

[quote]如果你跟我说人类的基因发展到今天，十分之一的人，天生就是同性恋，基因决定无法修改。第一我觉得这个基因就发展的太失败了，不符合达尔文进化论，

科学已经证实，无论是在人类还是在动物界中同性恋性行为都是普遍存在的，人类历史有多长久同性恋性行为的历史就有多长久，这恰恰证明了这个基因的存在的合理性。

可以理解同性恋基因就是制衡异性恋基因的，任何事情过分的发展都是需要制衡的，比如目前的全球人口爆炸，人类的过度繁殖，这时候就可以理解同性恋基因就是开制衡异性恋基因的。当然这种解释有点片面。不过，你飞得用基因选择和繁殖论来说法。

black_zerg

那种实验能说明什么？除非能发现同性恋基因，否则同性恋天生这个只能是个猜想。 如果同性恋团体真的有科学精神，就应该去研究这个事情。比如说是否因为成长期激素不够，或者说有一定生理障碍，还是说脑部神经上的不同。还是由于成长环境，个人经历导致的，相对的比率又是多少。 对于各种原因，有没有逆转的可能，成功率多少，副作用什么。这些都是需要大量实验的。
似乎同性恋团体和最反对同性恋的教会基本上都不是技术派。只有几个杂牌社会学家研究出了不少耸人听闻的结论来博眼球。多数科学家估计兴趣不大也没资金，这事情就这么落下来了。那既然没有定论，打口水仗是没用的，负责任的家长还是不会希望小孩多接触同性恋。

xblues

我不是个你说了么，既然你一定要从科学上找根据，为什么不拿你自己做人体实验呢？为了科学，你就献身一把。

其实也没啥危害的，反正都是后天转变的，你先转变成同性恋，然后，在转回去呗。既然你一定要坚持同性恋们逆转，你为什么不拿自己先开刀呢？别那么自私自利！