29岁年薪20W，是否该申请来澳，请朋友们给点建议，先谢过

越野牛仔 · 发表于 4-1-2013 10:37:33

因为在澳洲生活久了，心里想的都是钱，所以看贴看到的也都是一个字（钱）。
话说的直，别生气呀。来澳洲几年的经验，在国内生活从来没算钱算过这么细，挣的有数花销不小，都算到几块几块的数量级。

原帖由 西澳瓶鼻海豚 于 1-1-2013 00:29 发表

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如果只是在乎两地收入的高低，那证明你的心态不适合过来。

LZ 写了一堆，我只看到一个字（钱）

你所有的问题都是绕著这个字打转~~~~~~~~~

越野牛仔 · 发表于 4-1-2013 10:39:00

千万别！到那时就晚了，掉坑里了都，再往上爬难呀！

原帖由 elin-lu 于 1-1-2013 00:35 发表

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等PR到手后再纠结来不来澳洲吧！现在说这些太早。

mmxx · 发表于 4-1-2013 11:04:21

同意ＴＺ们先申请ＰＲ的意见。而且心态上准备充分很重要，关乎来澳的成败。在准备ＰＲ的过程中，把家里人的思想统一好。

Good luck!

[ 本帖最后由 mmxx 于 7-1-2013 12:19 编辑 ]

熊猫阿三 · 发表于 4-1-2013 11:53:02

原帖由 夏雪落落 于 3-1-2013 03:10 发表

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谢谢大家。每一条回复我都认真看了（虽然不知道熊猫的西方文化那长篇 point 在哪）

的确我目前生活状态还算满意，但以后3-5年就很难说了；现在PR还未到手，我也不想错过人生的这个机会；看了大家建议，目前初步 ...

回应楼上的所谓熟悉“中西方文化”

熊猫阿三 · 发表于 4-1-2013 11:54:56

原帖由 matureman 于 2-1-2013 22:14 发表

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以一个老移民折腾一圈又回国发展的经验可以明确的告诉你们，你们太合适移民了。
英语好，专业技术有，没有北京户口以后孩子大了估计异地高考问题还没解决，又没有什么背景的，收入中等（个人感觉以你们国内top10的背 ...

熟男是典型的挺移派~

熊猫阿三 · 发表于 4-1-2013 11:58:50

原帖由 西澳瓶鼻海豚 于 4-1-2013 10:19 发表

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對於這一點，我的想法作法是和西方文化一樣，我已經跟小孩說~~我不會留任何財產給你，供應到你大學畢業之後，自己的吃穿開銷一切，都要看你自己了!

以後自己計劃就是~賣掉房產，住進養老院或是租個小公寓， ...

你父母有给你留下什么房产么?

Komodo · 发表于 4-1-2013 12:08:11

（1）北京读小学太难：没有户口，北京好点的小学没法上；即使普通小学的学区房，换房成本也不低，还要交赞助费N万。

澳洲一样，你要上好的学校，私立，那就是钱; 否则就去好的学区，房价也是要贵一些，哪里都一样～

（2）教育观念：比较认同西方教育理念，注重对学生人格和自主精神的培养，希望以后生出的BB能有自己的opinion，能够大声对老师说it's not fair，而不是学习机器。

是，小孩也会对你大声说it's not fair,你如果要求小孩上进，在这里，还是一个学习机器，精英班全是华人或者印度人,你如果不要求孩子什么，一般学校也成，大学可能就一般，以后就业就很成问题，澳洲现在年轻人失业率非常高，你要上好大学，还是得靠补课。如果你什么都不要求，那和中东人岛民混一起，抽烟吸毒,高中就辍学很普遍正常～

（3）北京房价：目前虽然我们还贷无压力，但是一旦到了换房（目前房子太小，如果有小孩根本没地方写作业）；换个90平左右的房子，首付50%够呛，感觉活一辈子都在为房子。。。

悉尼的房价也不便宜～而且这儿攒钱可就特别难～

（4）丰富阅历，见识世界：我们都不到30岁，出去能拓宽自己人生的阅历，对世界的认识也更丰富，更多元化。

有钱哪里都能去

（5）其他软环境：空气（北京是毒气），食品安全，交通，价值观等。

澳洲唯一的优点

我们纠结的地方：
（1）我们国内事业起步还算ok，是否值得放弃；都说在那边做咨询很难（语言精通/了解当地习惯等要求高），那财务咨询/外审和IT咨询是不是基本不考虑了？（这两个在国内是相对好的方向）。澳洲accounting和SAP ABAP往后做大概是什么样的发展方向（华人）?

找个专业工作应该不成问题

（2）像我们这样的去找澳洲工作，工资福利跟北京相比，能不能达到物质的生活质量差不多或者有点提升？（语言问题/工作发展有限/价也高/税也高什么的）

你赚得多，缴税多，这里是劫富济贫的社会，我觉得肯定没北京高，撇开食品安全问题，北京你们可以天天下馆子，这儿，你就得算算，基本都自己烧。

（3）我们是否有必要读澳洲学位？比如我没有会计学位，以后做accounting工作是不是一个槛？（澳洲CPA肯定努力去考的，但看seek很多雇主要求会计学位啊！）。我们积蓄有限，如果再要读学位的话可能支撑不了。。

不是必要的

（4）如果是大城市（LG工作可能只有大城市好找）治安和歧视引起的问题多吗？不要多有钱，可是追求安全平和自由的生活，这个难吗？

治安要看区，不过不管什么区，走夜路晚上都不是很安全。澳洲是歧视很严重的一个国家，就因为你是华人就可能莫名其妙被人骂和打，心理歧视应该更加普遍。要有心理准备，别只看好的一面，严重的华人被歧视被殴打事件，澳洲华人论坛上基本上曝光一年2-3起,还有很多没曝光的。

葫芦瓜宝 · 发表于 4-1-2013 12:21:00

我老婆比楼主大3岁，在上海，有户口，，年薪50W。但等我去年offshore的拿到澳洲的工作，马上辞职和我来到澳洲。我并没有说澳洲比上海好多少，但对于我们来说，来澳洲生活是人生的一种经历。现在她带着我女儿做家庭主妇，每天也过得很开心。

Komodo · 发表于 4-1-2013 13:01:26

原帖由 葫芦瓜宝 于 4-1-2013 11:21 发表

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我老婆比楼主大3岁，在上海，有户口，，年薪50W。但等我去年offshore的拿到澳洲的工作，马上辞职和我来到澳洲。我并没有说澳洲比上海好多少，但对于我们来说，来澳洲生活是人生的一种经历。现在她带着我女儿做家庭 ...

女大三，抱金砖，活生生的例子啊，哈哈～～
我知道不少在澳的拿到国籍，国内40W-50W年薪就回国发展了，比澳洲10几万年薪过得舒服多了

葫芦瓜宝 · 发表于 4-1-2013 13:25:53

原帖由 Komodo 于 4-1-2013 13:01 发表

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女大三，抱金砖，活生生的例子啊，哈哈～～
我知道不少在澳的拿到国籍，国内40W-50W年薪就回国发展了，比澳洲10几万年薪过得舒服多了

您这眼神儿，实际是我比我老婆大三岁！

夏雪落落 · 发表于 4-1-2013 13:42:28

原帖由 Komodo 于 2013-1-4 09:08 发表

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（1）北京读小学太难：没有户口，北京好点的小学没法上；即使普通小学的学区房，换房成本也不低，还要交赞助费N万。

澳洲一样，你要上好的学校，私立，那就是钱; 否则就去好的学区，房价也是要贵一些，哪里都一样 ...

谢谢Komodo中肯的意见。我感觉被泼了头冷水。
的确是该冷静思考，什么是我想要的了。

卷包会 · 发表于 4-1-2013 14:13:59

所以根本没必要在这儿发贴求助。但凡关乎命运的决定，都得当事人自己做。别人没法替你过日子。左一句右一句，反而影响判断。自个儿拿主意吧。

andyyang · 发表于 4-1-2013 14:27:00

多听点老移民的，像呢喃，还有komodo，他们说的真的靠谱
新移民恨不能把澳洲夸到天上去，可以理解，
还有一种，像是海豚兄和墙版的观点，不说物质生活，追求一种陶渊明的君子之风，这个就不好说了，卢梭在瓦尔登湖做的实验是，人只要一年从事生产几天就够了，这个要分开讨论
我至今还没弄清楚的一个问题是，家庭收入10万澳币，在悉尼是怎么买的起80万的房子？一年存2万的话，要40年还完本金，如果是无息贷款的话。

Komodo · 发表于 4-1-2013 14:44:33

原帖由 葫芦瓜宝 于 4-1-2013 12:25 发表

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您这眼神儿，实际是我比我老婆大三岁！

显然我是故意的，我希望LZ是男的呢，哈哈
开个玩笑啊，不要介意

[ 本帖最后由 Komodo 于 4-1-2013 13:46 编辑 ]

游遍天下QZ · 发表于 4-1-2013 15:16:52

夏雪落落 · 发表于 4-1-2013 16:28:11

原帖由 Komodo 于 2013-1-4 11:44 发表

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显然我是故意的，我希望LZ是男的呢，哈哈
开个玩笑啊，不要介意

妈呀这玩笑真深奥

izhwei · 发表于 4-1-2013 16:42:11

原帖由 timebirds 于 1-1-2013 15:50 发表

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我在帝都是有户口的，到手后收入也并不比楼主低多少。但是我毫不犹豫把户口卡扔进垃圾堆。如果紧紧考虑钱，我觉得没必要过来，过来后你会每天都纠结。我根本没考虑钱，我只是为了我和孩子可以活得更象人。

给我多 ...

我也是，但我义无反顾选择去澳洲。
别的我都不考虑，我只考虑食品安全和空气污染这两点。
这两点是个人无法改变的，别的，都可以自己创造。

Richard0812 · 发表于 4-1-2013 17:12:38

同意！

PR到手后你再纠结吧，现在还不是纠结的时候。

原帖由 elin-lu 于 1-1-2013 00:35 发表

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等PR到手后再纠结来不来澳洲吧！现在说这些太早。

robinzr · 发表于 4-1-2013 18:11:56

有推倒重来的决心就可以

onlybelly · 发表于 4-1-2013 20:40:32

怎么都是为了孩子？都没有给孩子选择的权利！哎

kikichou · 发表于 4-1-2013 21:28:45

慎重考虑。

ausgw · 发表于 5-1-2013 01:43:07

再给你泼泼凉水：

你过来恐怕得改行了，这几年N万学会计的都留这儿了，有澳洲学历的一大堆人都找不到会计工作，恐怕你是别想了。不过你LG做IT的应该好找工作一些，但是也要做好一年内找不到工作的准备，他如果够强的话让他上班你带孩子收入足够了...

30岁是个坎儿，30岁之前还可以试试，30岁之后就有点晚了，你们跟我和我LP当年年龄差不多...感觉楼主有点优柔寡断，我当年是接了个朋友的电话后一秒钟就决定来这里的，越想只会越犹豫。。。所以，要下决心移民就抓紧赶在30岁前办（30岁后移民分会减的），如果决定待在国内那就做个顺民吧...

坚强的卡卡 · 发表于 5-1-2013 03:15:48

我看完这么多人的回帖也感概万千。LZ，还是移民吧，不是官二代，富二代，还是这边的新鲜空气适合生活，别的不说，为了下一代，为了健康，来这里，国内乱成什么样子，我的家乡，小县城为了招商引资，什么污染企业都要，污染了我记忆力鱼虾到处蹦的小河，上访的人结果被人打断了腿。。。至今还没个说法。。
我也是在一家国企工作，外派来的这边，做了3年后，幸运的找到了这边的鬼佬公司雇主担保，果断辞职走人。

planetkeeper · 发表于 5-1-2013 09:21:44

原帖由 tristone 于 3-1-2013 10:09 发表

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刚来的，属于 honey-mooner

也许过一段时间你会发现一些不如意的地方。哪里都有优缺点，就跟买东西一样，重要的是得到的是否值得付出。

太对了，过了蜜月会有疲倦期
熬过疲倦又会有思乡综合征

我觉得熬到入籍回国是最好的解决方案

eagerbeaver · 发表于 5-1-2013 17:02:18

我还是建议LZ来澳洲.

首先是LZ和老公的专业背景. 会计和IT是通用性比较好的两个专业. 你们夫妻俩做回本专业工作的可能性很大. 会计没有澳洲背景不好找工不假, 但是LZ的四大背景在澳洲却是非常认可的. 我老婆四大工作了近4年, 目前澳洲CPA还剩最后一门课, 来澳洲从正式开始找工到拿到Offer也不超过2个月时间. 而且2人的英语应该应付一般的面试肯定没有问题. 如果LZ是做管理, 法律, 医疗的, 则要考虑自己能否接受到了国外该行.

关于澳洲的生活, 如果夫妻2个人都能找到专业工作, 收入肯定要高于中国同样的工作, 而强度一般要小. 生活水平的话, 澳洲的物价折合成RMB, 未必比中国高. 假设你们过来2个人一年10万刀, 税后一个月大约6-7k的样子. 而每个月衣食, 水电煤网络, 2部车的汽油以及保险等, 加上如果你们买房需要交纳的Council fee或者Strata (如果有), 一般不会超过2.5k/月. 即使算上房贷一个月支出大约也就5k左右. 而在北上广这类大城市, 一对夫妻2个每月可支配收入2.5万计算, 考虑房贷, 衣食住行, 再加上2部车后, 也未必能存下5k RMB.

而且很重要的是, 在澳洲夫妻两人都工作的话, 家庭收入税前10万是新移民的起步价. 2个人如果都做了专业工作, 事业顺利几年后会很轻松的突破这个数字. 而即使在上海, 夫妻一年40万都已经是非常高的了, 要在继续往上, 你必须牺牲大量的工作外时间去加班或者学习充电. 别老看身边动不动有人年薪40万50万, 这样的人占总人口的比例能有多少? 他们又失去了多少快乐? 很容易看出两边生活压力孰大孰小.

更遑论生活质量的差别. 同样价格的食品, 澳洲你不用过于担忧食品安全, 帮孩子买奶粉去普通药房或者超市就行. 同样的价格, 上海是2居室的鸽笼, 车库还得自己掏钱买, 还只有70年使用权; 澳洲是3个Bedrooms, 有独立车库的House或Town house. 澳洲有治安不好的地方, 但是有谁看到这里的House像中国一样统统装上了铁窗? 哪个围墙上糊满了玻璃渣? 澳洲有歧视, 但是如果你别去小流氓的聚集地, "因为你是华人而被打被骂" 的可能性几乎没有. 公司里如果有人敢因为你的种族歧视你, 又证据确凿的话, 丢饭碗是肯定的.

还有社会公平之类的东西. 也许你觉得这个没用, 但是我认为这个就像人的健康, 你走运的时候不会意识到它的重要性. 但是你能永远走运吗? 这么多权贵, 他们比你走运吧? 为什么他们也在削尖脑袋往外跑?

[ 本帖最后由 eagerbeaver 于 5-1-2013 17:05 编辑 ]

妮南 · 发表于 5-1-2013 18:17:32

眼下正值矿业繁荣期，估计你们到西澳定居的人在平均工资上相对其它城市的人来说更高一点、或是就业机会更多一点。

假如等LZ夫妇1-2年后签证下来，那个时候的形势很难预料。

我觉得过来之前不要把一切想得太乐观，觉得两个人都能找到专业工作，家庭收入一定在10万澳元以上。

夏雪落落 · 发表于 5-1-2013 19:49:26

原帖由 eagerbeaver 于 2013-1-5 14:02 发表

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我还是建议LZ来澳洲.

首先是LZ和老公的专业背景. 会计和IT是通用性比较好的两个专业. 你们夫妻俩做回本专业工作的可能性很大. 会计没有澳洲背景不好找工不假, 但是LZ的四大背景在澳洲却是非常认可的. 我老婆四大工 ...

谢谢eagerbeaver的分享，很细致

我也说下我们的状况，可能我和LG属于懒得花钱的类型...所以结果就是！无形中钱都省下来了...
比如淘宝11.11做活动，周围朋友都在抢购，我打开网页看了5分钟，发现眼花缭乱的好累啊！＠．＠，就再没毅力看下去了...囧TZ。

我们没车（没摇到号），我上班公交20分钟，LG坐班车；家门口就是地铁，周末出门也不太挤（比高峰期）；
LG不抽烟，不喝酒，早中饭在单位吃，每天按时下班，回家做饭；偶尔懒的时候下馆子。
我不太追求服装品牌，懒得逛街，要买什么在网上有目标的去买，不喜欢漫无目的浏览网店（会烦躁）。
对电子产品/流行物没有普通人的热衷，爱疯出到5了，我俩都还是钟情自己的索爱。不追随。

周末也就去图书馆借借书，或者窝在家看电影/美剧/纪录片频道，LG玩玩网游玩玩wii啥的。天气好会出去，森林公园/看电影/逛动漫一条街/朋友聚会/吃大餐之类。基本属自娱自乐型。

所以，并没有怎样刻意去省，（我加班只要晚了一点点就打车回家），我们两人在帝都生活，花销大概在4K/平均每月，公积金用来还房贷，每个月存15K左右

[ 本帖最后由夏雪落落于 5-1-2013 17:13 编辑 ]

Daibaw · 发表于 5-1-2013 20:49:50

LZ的情况，不必多虑，如果能办成，尝试一下有何不可。除非目前在国内的事业是非常难得的机会，不然来之前尽量留着回国继续的可能性，别把移民弄成不归路就是了。
本身条件可以的话，办一次技术移民，无论是金钱还是精力上都谈不上是什么大投入（比留学低很多）。给自己一两年过来试试看，喜欢就留下，不喜欢就当working holiday么。期望也别太高，傻叉哪儿都有，哪边买房都不容易。
我目前的感觉是，悉尼这地方，普通中产的经济压力（主要体现在买房和子女教育）和上海北京基本相当（说穿了世界各地大城市的白领打工仔都差不多），职业发展不如国内，软环境优于国内。当然每个人的喜好和境遇都不同，所以到底哪边好，仅凭过来人的叙述其实也很难结论。何况论坛上的样本也太小了。

[ 本帖最后由 Daibaw 于 5-1-2013 20:55 编辑 ]

speedfan · 发表于 7-1-2013 10:58:55

“每个月存15K左右“

敬仰，这个太牛了！

原帖由 夏雪落落 于 5-1-2013 19:49 发表

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谢谢eagerbeaver的分享，很细致

我也说下我们的状况，可能我和LG属于懒得花钱的类型...所以结果就是！无形中钱都省下来了...
比如淘宝11.11做活动，周围朋友都在抢购，我打开网页看了5分钟，发现眼花缭乱 ...

单砍五万 · 发表于 7-1-2013 11:22:14

原帖由 Komodo 于 4-1-2013 12:08 发表

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（1）北京读小学太难：没有户口，北京好点的小学没法上；即使普通小学的学区房，换房成本也不低，还要交赞助费N万。

澳洲一样，你要上好的学校，私立，那就是钱; 否则就去好的学区，房价也是要贵一些，哪里都一样 ...

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