同性恋VS基督徒

cello · 发表于 29-9-2012 02:56:01

原帖由 black_zerg 于 29-9-2012 01:03 发表

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所以才说跟cello争论不出个什么东西来。如果是木头，肯定会顾左右而言他，那我就可以好好的调侃他一下。反同大业，我看还是要靠基督教。我以后有了孩子就要送教会学校。

不过cello你仔细想一下应该就会赞同这 ...

我不觉得会有更多的同性恋出现。同性恋的比例不管合法不合法，一直是相对稳定的。这里指的是自然同性恋。还有不排除后天的双性恋，你说的爱好型的那种休闲同性恋，这些如果是在不损他人的前提下，如果他们的幸福提高了，那么增加不是坏事。

至于避免“年幼无知”误入歧途的，如我之前说，要避免他，需要的不仅是同性恋婚姻非法，还要是同性恋本身的不道德化。再扩大一些，小孩“年幼无知”这点很脆弱，比如在青春期之前小孩大脑发育是无条件信任父母辈灌输的知识的，如果为了避免他们被灌入错误观念，似乎更应该剥夺某些父母的教育权了。还有因为小孩这个阶段盲目相信的特点，甚至应该禁止sunday school这种趁小孩有独立判断力之前就单一价值观洗脑的教育，对吧？

cello · 发表于 29-9-2012 02:59:06

原帖由 鹰扬天下 于 29-9-2012 01:21 发表

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要是同性恋中间有一个是双性恋怎么办？

各种认证就要各种人才，即便如此，同性恋又有平权怎么办？

你看看虫子提供的图片，收养同性的多于异性啊，可怕在这里，他们是有意为之还是一时兴起就不知道了

你这倒是提醒了我，貌似penny wong才收养了，目前不是还没有合法化吗？怎么就成功收养了？那么真的是收养才是同性婚姻合法的障碍，而不是宗教价值观作祟？

cello · 发表于 29-9-2012 03:02:02

原帖由 我无聊 于 29-9-2012 01:10 发表

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后半句没有异议，前半句我开始有些困惑。

在你76楼里明确表示同意我的观点，现在又认为反对给予同性恋结婚的权利就是反对同性恋平权，由此得出是歧视的观点。

或者你的意思是同性恋结婚和同性恋结婚合法化 ...

我在后面解释了。反对同性恋的人，可以反对这种行为，但不应该反对这种行为存在的自由。就好象我反对染发，纹身，认为这既难看又不健康，但我支持应该有染发，纹身的自由，因为这是个人权利应该受到保护。

black_zerg · 发表于 29-9-2012 03:12:48

cello主张血亲也有婚姻权，你是说母子，父女也可以结婚？cello倒还真实在。你说血亲结婚下代有问题不知道怎么解决，那么多人结婚应该没有问题了吧。那你支持一夫多妻，一妻多夫，多夫多妻，只要自愿不妨碍别人，都可以结婚，是不是这样？

回到我们的话题来，为什么血亲之间性交的极少？因为有乱伦这个大帽子在哪里吓唬你。要不然兄妹之间乱伦一下那不要太方便，都是自家人，商量商量就自己结婚了，哪怕不结婚，叫从小长大的妹妹帮个忙，那也不好意思不帮对不对。老妈帮儿子打个手枪，女儿帮老爸吹一个，自家人么。读到这些你是不是觉得很重口，很不愿意深想？这就是乱伦不道德这个概念在阻止你去实践。

同性恋目前的人数比率，毫无疑问收到同性恋肮脏，不道德等观念的压制。你没有了这个压制，人数翻番我看都是少的。那起码就是也不知道涌出来多少双性恋。cello不知道有没有看到我们今天对前列腺高潮的探讨？生理决定了正常男人被插入是一样有快感的，如果再没有心理这个闸，在同性恋流行并且完全可以结婚的社会环境里，cello真的认为gay的比率不会升高？

所以很遗憾的，我所主张的就是同性恋的不道德化，用来帮助小孩子坚定自己的性角色。

[ 本帖最后由 black_zerg 于 29-9-2012 02:27 编辑 ]

xblues · 发表于 29-9-2012 03:52:45

原帖由 black_zerg 于 28-9-2012 22:27 发表

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纠正一下嘟嘟宝贝说的，这个不叫 “反对同性恋拥有平等权利”，同性恋已经拥有和异性恋一样的权利，现在是他们要更多的权利。
1 婚姻本来定义就是一男一女，同性恋完全拥有和我们一样的权利，就是完成一男一女的婚 ...

纠正一下嘟嘟宝贝说的，这个不叫 “反对同性恋拥有平等权利”，同性恋已经拥有和异性恋一样的权利，现在是他们要更多的权利。

---- 你这是瞪着眼睛说瞎话么？
---- 我在澳洲有好几个中国来的同性恋，他们几乎都有一个共同的特点：和家里人隐瞒自己的性取向，不敢在公司公开自己的性取向，平时和我出去玩也小心翼翼的，为什么？
---- 为什么？非但同性恋没有平等的权益，而且同性恋还受到社会的误解迫害和歧视
---- 同性恋青少年由于性取向遭到暴力凌辱的比例很高（我有亲身体会），自杀率也超高

1 婚姻本来定义就是一男一女，同性恋完全拥有和我们一样的权利，就是完成一男一女的婚姻契约。现在是同性恋要修改婚姻定义，认为任何组合都能结婚。

---- 我虫子找一个男人结婚，会影响怎么影响你黑虫的婚姻了？请举例说明
---- 异性恋的婚姻收到婚姻法的保护，同性恋同样纳税，同样承担社会责任，同性做贡献，为什么不能结婚？为什么结婚只能似乎异性恋的特权？

2 出于对孩童的保护，一直都有分级制度，把幼儿屏蔽于暴力，色情等不利于他们成长的因素之外。

---- 保护儿童不受色情污染是很重要的，但是请不要把同性恋和色情划等号

男女之间的美好爱情是人类发展的基石，本来小孩子看的都是灰姑娘和王子的幸福生活，有助于他们寻找到自己的性别定位，进而寻找到自己的终身伴侣，履行社会责任，建立美满家庭。现在同性恋非要宣传王子和王子，把小孩往他们路上引导。

---- 爱是人类的灵魂是基石，这包括异性爱，同性爱，关爱，友爱，爱心，等一切爱！
---- 小孩子只能看王子和公主的故事，那是因为没有选择，王子和王子，公主和公主的爱同样好看。
---- 不要用你异性恋成年人的价值观去左右下一代，他们有按着自己的意愿生活和选择生活的权利。
---- 我小时候，找一些同性恋的故事好难啊，都是禁书，读我来说不能够读到王子和王子的故事那是一种遗憾！
---- 我和你同样纳税，同样履行责任，同样为社会做贡献，同样工作，并不是只有异性恋的你才旅行社会责任的
---- 很多同性恋的家庭一样可以美满幸福，很多异性恋的家庭却不一定全都美满幸福，看看如今异性恋婚姻的离婚率再说话

（不知道那天宣传乱伦的，或者宣传人狗间超越时空的爱恋之类的，也会堂而皇之的给小孩子读）

---- 别老那乱伦说话，同性恋和乱伦不是一码事吧？乱伦必须是有血缘关系的性交才是乱伦
---- 别拿人兽交说话，前两天LNP的参议员在同性婚姻辩论中提及人兽交，怎么样，被引咎辞职了，对吧？
---- 超越时空题材的恋爱小说，好像已经很多了吧？你发言不经过大脑思考吧，太没水平，跟你辩论，没劲！

同性恋以及挺同的总是鼓吹同性恋都是天生的，不可改变，我不知道这里可有一点证据就能如此肯定（明明有双性恋，也有从gay转变过来的在到处演说。难道能说吸毒的都是天生的因为戒毒困难？基因和解剖学上的证据又在哪里？）在小孩子性角色未稳定的时候如果不加注意，在一个gay的环境下，恐怕很容易被诱导尝试同性性行为（目前的尝试过同性性行为的比率已经很让人吃惊），加上同性恋铺天盖地的舆论，青春期的逆反心理等，一条路走到黑的概率恐怕极高。

----- 你真是没完没了啊，闭着眼睛捂着耳朵，絮絮叨叨的，你这些话说了以前一万遍，来电有新意的好不好？
----- 按你的逻辑，同性恋如果不是天生的，那就是后天形成的了？别管别人，就说你自己，你觉得足够的宣传和鼓吹，你能不能变？！
----- 还有，就是你别老代表大家好不好？你不是，不代表别人不是同性恋
----- 孩子是不是同性恋，要让孩子自己意识到，而不是把你的意志强加给孩子
----- 为什么有那么多人不断的辩来变去，还有同性恋生成自己改变了？那还不就是有你这种人的存在，社会的歧视和偏见才造成了那么多人间悲剧！
----- 尝试同性恋怎么了？真的假不了，假的真不了，尝试不犯法吧？

至于领养孩子我个人不反对，只要符合现存法律，确认家庭符合条件就行（虽然我内心不肯定对那孩子是好事）。

---- 你内心觉得那对孩子不一定好？那么多没人要的被抛弃的孤儿没有人爱，自生自灭，在孤儿院长大，就好么？

至于虫子骂人，我倒没怎么太注意，他骂我算是比较轻的，我应该庆幸了。

---- 这个要看你的发言了，你要是注意，我就注意，我骂人的本事和我辩论的本事一样，那是水涨船高！

xblues · 发表于 29-9-2012 03:56:45

原帖由 鹰扬天下 于 28-9-2012 22:34 发表

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纠正一下，在free 同性恋的话语权已经大于基督徒
要说平权，基督徒也应该享有同性恋的话语权

FreeOZ 没有什么政策上的倾向，基督徒要是说话也没人拦着你，你要说就说了，这个跟同性恋有什么关系，井水不犯河水。
牧马人当年不就是这个调调么，说什么我搞得同性恋喧宾夺主，搞得异性恋不敢来发帖子了，我无聊前两天不是也发了一个什么投票贴，要限制我的发言怕FreeOZ变成同性恋论坛么？
自由竞争，别怪别人太努力，只能怨你自己不努力！

xblues · 发表于 29-9-2012 04:14:33

看了好几个帖子，有没有鸡同鸭讲，对牛弹琴的感觉？

同性恋和宗教之间的冲突需要明确一下：冲突起源是宗教反同性恋反对同性婚姻，同性恋可没有反对宗教也没有反对有人相信宗教，很显然是宗教狗拿耗子！

每个人都有自己的观点没关系，我不齿的是把自己的观点强加给别人的态度。

black_zerg · 发表于 29-9-2012 07:33:14

乱伦你不是不反对的么？只要不生孩子，有血缘关系的人相爱和性交，没什么大不了，只要真心相爱，性趣一致，做了又有什么关系呢？cello也发表了意见个人不反对这种婚姻权利

cello是我心中的大英雄，能够想很多人不敢想，说很多人不敢说。也就是说父女之间不但可以有甜美的爱情，而且还应该有婚姻的权利。只不过我们可能要想办法控制生育，因为近亲孩子容易有基因问题。其实我认为完全是杞人忧天，难道近亲就一定生出来残疾儿童么，难道非近亲就一定不生残疾儿童？难道有基因问题的孩子就没有权利来到世界，努力积极的生活么？现在有那条法律禁止生育有基因问题的孩子了？这完全是歧视，什么叫做有基因问题？这话本身就是歧视，应该叫做基因上的不同情况，是非常自然的一种现象。当然了在乱伦问题上cello已经达到了很多人一生也无法想象的高度，不能太苛求。

我准备继续问他多人结婚他反对不反对，感觉cello可能对于人和桌子结婚也不大反对。

我和虫子已经讨论了很多，以后我对虫子的回复就只有最重要的一条：我认为绝大部分的同性恋是后天形成，非先天也非后天刻意选择。就好比你问一个老烟枪他是先天吸烟还是选择了吸烟一样，实际上答案是另外一个。或者说你问一个常年过度手淫的小青年他是先天手淫还是选择了手淫，其实都不是，你要他戒是极难，但他不是什么先天手淫者，只不过习惯了用这种方式解决性能量。

[ 本帖最后由 black_zerg 于 29-9-2012 07:39 编辑 ]

woodheadz · 发表于 29-9-2012 09:39:56

好长，一晚上就这么高的楼，@__@ 作为一个挺同的外星阴谋家，我觉得有必要总结下，为后来的爬楼的同学提供点便利

鹰扬天下的观点认为在freeoz同性恋已经足够“平等”，而且基于让freeoz发展的目的，应该像新足那样照顾人数要多的多的异性恋。另外还存在有来自牛人的阴谋家利用同性恋话题破坏freeoz，所以现在是该“整顿”的时候了... 关于这些观点我无话可说，只是想再次提醒鹰版，我不是来自牛人的阴谋家--自从牛人有人开始删帖封id以后，我都不怎么去了--我是来自外星的阴谋家啊，你不要搞错身份了

黑虫一贯讨厌“同性恋影响小孩子，鼓励人家出柜”，又认为同性恋发展下去就是乱伦人兽交，要摧毁社会道德规范。前一个观点我正筹划等空了专门写个贴来讨论下，至于后一个观点，我怎么看都和以前民国初期反自由恋爱是一摸一样的逻辑和一摸一样的结论。黑虫可以仿效当年《辟自由结婚邪说》写上一篇《辟同性恋邪说》，当可同样留名青史

我无聊似乎关注于拿掉自己身上歧视同性恋的名声... 这个我就不评论了，可以理解嘛
诸位继续，我先忙去了，忙完回头再来专门开一贴讨论同性恋。

chubbycat · 发表于 29-9-2012 09:43:47

鼓励dcxg出柜

我无聊 · 发表于 29-9-2012 10:36:07

在我继续试图了解CELLO的论点及阐明我的看法之前，我想先问问CELLO：对于虫子的那种，在FREEOZ这个公共的网站大肆张贴同性恋的照片的看法。

xblues · 发表于 29-9-2012 10:59:32

我无聊你的神经好脆弱啊，你真是小可怜！你觉得下面的图片哪一个更让你震惊呢？

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鹰扬天下 · 发表于 29-9-2012 11:10:21

原帖由 woodheadz 于 29-9-2012 08:39 发表

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好长，一晚上就这么高的楼，@__@ 作为一个挺同的外星阴谋家，我觉得有必要总结下，为后来的爬楼的同学提供点便利
鹰扬天下的观点认为在freeoz同性恋已经足够“平等”，而且基于让freeoz发展的目的，应该像新足那样照顾人数要多的多的异性恋。另外还存在有来自牛人的阴谋家利用同性恋话题破坏freeoz，所以现在是该“整顿”的时候了... 关于这些观点我无话可说，只是想再次提醒鹰版，我不是来自牛人的阴谋家--自从牛人有人开始删帖封id以后，我都不怎么去了--我是来自外星的阴谋家啊，你不要搞错身份了
黑虫一贯讨厌“同性恋影响小孩子，鼓励人家出柜”，又认为同性恋发展下去就是乱伦人兽交，要摧毁社会道德规范。前一个观点我正筹划等空了专门写个贴来讨论下，至于后一个观点，我怎么看都和以前民国初期反自由恋爱是一摸一样的逻辑和一摸一样的结论。黑虫可以仿效当年《辟自由结婚邪说》写上一篇《辟同性恋邪说》，当可同样留名青史
我无聊似乎关注于拿掉自己身上歧视同性恋的名声... 这个我就不评论了，可以理解嘛
诸位继续，我先忙去了，忙完回头再来专门开一贴讨论同性恋

木头作为牛人的创始大哥之一，说话非常具有牛人的风度，就是歪曲事实，对人不对事

1、我没有提出整顿这回事，因为这不关我的事，这是ZHT的事情，我只是执行ZHT决议。

2、free发展的目的我也没有说要像新足迹那样，这还是ZHT的事情，我管不了。

3、是不是破坏free这还是由ZHT说了算，我不参与。

xblues · 发表于 29-9-2012 11:14:37

原帖由 black_zerg 于 29-9-2012 06:33 发表

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乱伦你不是不反对的么？只要不生孩子，有血缘关系的人相爱和性交，没什么大不了，只要真心相爱，性趣一致，做了又有什么关系呢？cello也发表了意见个人不反对这种婚姻权利
cello是我心中的大英雄，能够想很多人 ...

虫子别贴图了好不好，吃不消啊。

---- 不好，习惯了就好了，慢慢的你就会喜欢的
---- 我原来看异性恋图片也是这样，慢慢的习惯了

乱伦你不是不反对的么？只要不生孩子，有血缘关系的人相爱和性交，没什么大不了，只要真心相爱，性趣一致，做了又有什么关系呢？cello也发表了意见个人不反对这种婚姻权利
cello是我心中的大英雄，能够想很多人不敢想，说很多人不敢说。也就是说父女之间不但可以有甜美的爱情，而且还应该有婚姻的权利。只不过我们可能要想办法控制生育，因为近亲孩子容易有基因问题。其实我认为完全是杞人忧天，难道近亲就一定生出来残疾儿童么，难道非近亲就一定不生残疾儿童？难道有基因问题的孩子就没有权利来到世界，努力积极的生活么？现在有那条法律禁止生育有基因问题的孩子了？这完全是歧视，什么叫做有基因问题？这话本身就是歧视，应该叫做基因上的不同情况，是非常自然的一种现象。当然了在乱伦问题上cello已经达到了很多人一生也无法想象的高度，不能太苛求。

---- 跟你说过一万遍了，乱伦的定义是具有血缘关系的人进行性交，这个跟同性恋有什么关系，你要对乱伦这么感兴趣，建议另行开贴讨论
---- 我个人不反对乱伦，不就是性交么，有什么大不了的，不够这个仅仅代表我个人看法
---- 乱伦下一代因为先天缺陷可能性大，从优生优育的角度来讲，应该限制
---- 另外我不反对的事情很多，比如胚胎实验和克隆人之类的

我准备继续问他多人结婚他反对不反对，感觉cello可能对于人和桌子结婚也不大反对。

---- 多人结婚古代和现代有都，中国有，外国也有，合法的有，非法的也有，尤其是异性恋多角婚姻的更多，例子还用我举么？
---- 这个和同性婚姻还是没有关系，同性婚姻的定义是：两个思考的成年人（同性）的自愿结合

我和虫子已经讨论了很多，以后我对虫子的回复就只有最重要的一条：我认为绝大部分的同性恋是后天形成，非先天也非后天刻意选择。

---- 先天后天我们就不要争论了，先天后天跟你有什么关系，别人同性恋跟你又有什么关系
---- 如果想要继续讨论，请务必回答我的问题，你觉得后天是否可以把你改变成同性恋？
---- 别老代表别人，管好你自己！

就好比你问一个老烟枪他是先天吸烟还是选择了吸烟一样，实际上答案是另外一个。

---- 吸烟有害自己和他人健康，我同性恋损害你啥了？你大呼小叫的。

或者说你问一个常年过度手淫的小青年他是先天手淫还是选择了手淫，其实都不是，你要他戒是极难，但他不是什么先天手淫者，只不过习惯了用这种方式解决性能量。

---- 至于你搬出来【过度手淫】这个东西，我就知道你一直这么辩论的原因了，没文化！
---- 过度手淫，什么过度了都不行，比如过度喝水，过度工作，过度大小，过度讨论，过度性交。。。你把这些都用过度的理由给禁止掉么？
---- 哪有什么【过度手淫】这一说法，都是中国愚昧的性教育惹得祸
---- 手淫有益健康，强身健体，安全方便，绿色环保
---- 我们应该大力提倡手淫，全民手淫，天天手淫！

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鹰扬天下 · 发表于 29-9-2012 11:22:32

免得木头在那里为我瞎总结，我自己来总结

1、第一部分是关于宗教的讨论，我几乎在纠正cello每个宗教知识，便没有涉及同性恋，这个到52楼cello让我直面同性恋问题为止，可以说在宗教问题上cello完全不是我的对手。

2、第二部分谈的是乱伦，cello以惊人的观点震撼了我，见73楼，79楼，这次是我完全不是cello的对手。

到此1:1战平

第三回合也就是直面同性恋婚姻，达成以下共识，同性恋如果仅仅是要求婚姻合法化，是没问题的，都是赞同的。

不同的是cello认为未来可以领养孩子，我认为不妥，而且我也不赞成异性恋领养孩子【所以不构成对同性恋的歧视】。

我无聊 · 发表于 29-9-2012 11:25:30

男性同性恋者在中国是艾滋病第二大感染源

中国政府卫生部门进行的一项最新研究调查显示，处于性活跃期的中国男性同性恋者艾滋病感染率约达１．３５％。新华社独家获得了该项研究调查的结果。

我国艾滋病经性传播上升男同性恋成重点人群

联合国官员警告:艾滋病正向普通中国人蔓延

新华网济南１２月１日电（记者吕福明）中国政府卫生部门进行的一项最新研究调查显示，处于性活跃期的中国男性同性恋者艾滋病感染率约达１．３５％。近来，针对这一特殊人群的健康干预工作正在中国悄然进行。青岛大学教授张北川是中国为数不多的同性恋问题研究专家之一。他说，在经过百余年的科学研究后，世界卫生组织１９９２年确认，同性恋是属于少数人的自然现象，并不再将其列为心理障碍。目前，同性恋者在中国同样是一个不小的群体，如果缺乏对这个群体的客观认识，将会影响中国防治艾滋病工作的进程。

中国卫生部门调查表明，处于性活跃期的中国男性同性恋者，约占性活跃期男性大众人群的２％至４％，按此估算，中国有５００万至１０００万男性同性恋者。这是中国官方首次向世界公布有关男性同性恋人数及艾滋病感染的数据。

中国疾病预防控制中心性病艾滋病预防控制中心流行病学室主任吕繁说，男性同性恋艾滋病感染率在中国艾滋病高危人群中居第二位，仅次于吸毒。他说，男性同性恋者多性伴侣、安全套使用率低等现象，如果防控不力，艾滋病感染率很可能快速上升，并加速向一般人群扩散。近年来，针对这一特殊人群的健康干预工作已在中国悄然进行。２００３年，中国在３１个省、自治区、直辖市的１３８个地区对６类人群（吸毒者、暗娼、男性同性恋人群、性病门诊就诊者、既往有偿献血人群、医院匿名检测人群）开展了全国艾滋病流行病学调查，获得了不同地区、不同人群感染率资料和行为资料，有效地补充了艾滋病监测系统的数据。截至目前，中国已在１９个省建立了４２个行为监测点。

据了解，广东省疾病预防控制中心艾滋病防治研究所正在进行一项针对广州地区男同性恋者的研究，目前已有数十名男同性恋者报名并接受血液检测。这项研究主要采取面对面访谈的方式，要求同性恋者填写问卷，为参加者每年进行两次免费血液检测，包括乙肝表面抗原、丙肝抗体、梅毒抗体和艾滋病病毒抗体检测；同时还为参加者提供免费的安全套和艾滋病及性病的防治宣传资料。据介绍，目前在青岛从事艾滋病防治的公共卫生人员已有３７人，市财政每年安排有１０万元的艾滋病防治资金，据悉，他们已经开始关注同性恋群体。张北川教授在福特基金会的资助下还创办了针对同性恋特殊群体的《朋友》通讯，对这些人群进行有针对性的健康教育活动。（完）

鹰扬天下 · 发表于 29-9-2012 11:25:33

在汉文化中，乱伦并不等于近亲性交，因为如子杀父，师徒结婚等在汉文化中也是乱伦；只是汉文化把近亲男女因为性交导致辈分错乱也纳含入乱伦之中，故近亲性交在汉文化是乱伦的一部分，而不是等号。

今人常把乱伦与近亲性交混淆的原因，是因为现代西化之后，五伦八德便渐渐模糊，但如果按照古人的严格标准来算，现代汉人的禁血亲不禁同姓，也属乱伦。

我无聊 · 发表于 29-9-2012 11:26:59

从出现第一例艾滋病患者至今，青岛与艾滋病抗争已经走进第20个年头。男男性传播感染居多，艾滋病感染逐渐年轻化，流动人口成为感染主要群体。在新发现的感染者中，男性占到九成，男男性接触感染占性传播比例达55%，已超过经异性性接触感染的人数。

　　样本>>同性相恋，男青年染上艾滋病

　　大学生王义(化名)与社会人员李强(化名)是朋友，2010年，李强带王义来青岛你我社会工作服务中心做检测，声称王义是其表弟，住在他家，患了某些不是很清楚的疾病。青岛你我社会工作服务中心主任徐进通过与两人的分别对话，发现双方说的情况对不起来。后来得知其实李强和王义是一对同性恋，由于李强已经参加工作，有些钱，王义选择依附于李强。

　　由于检测出王义得了肛门湿疣，青岛你我社会工作服务中心立即对其进行转诊，转诊检测发现王义的梅毒检测呈阳性，但HIV检测却没有呈现阳性，于是徐进对王义进行了艾滋病的健康教育。后来隔了一段时间，徐进再问当时王义转诊的大夫时，被告知王义已经是HIV阳性了，医生推测，王义可能更换掉李强，选择其他性伴所致。

　　调查>>青岛艾滋病，九成为男性

　　有偿供血人员中发现数例感染者艾滋开始侵入岛城

　　青岛市疾病预防控制中心发布部分青岛市近年艾滋病发病趋势统计数据显示，进入新世纪以来，随着通过性传播人数不断增加，流行速度明显加快，近三年来，艾滋病发病人数每年平均以52.75%的速度增长。在新发现的感染者中，男性所占比由2006年的65.5%上升到今年的91.03%，男男性接触感染占性传播比例由2006年的16%上升到今年的55%，已超过经异性性接触感染的人数。

　　“青岛是不折不扣的艾滋病低流行区域。”青岛你我社会工作服务中心主任徐进介绍，“低流行区”有它自身的特点：青岛目前在性服务者中没有发现过HIV阳性。性服务者的风险不在于他们到底是不是感染了艾滋病，而是在于他们作为一个桥梁人群，当这个人群中有HIV阳性患者出现时就为时已晚，不能等到一个疾病高发的时候再去预防，“一个疾病的最佳防治状态是防患于未然。”徐进说。

　　问题>>患者年轻化，大学校园已非净土

　　徐进所在的青岛你我社会工作服务中心一直熟悉并致力于青少年艾滋病预防的宣教工作，其中很大一部分工作就是针对高校学生，而艾滋年轻化的群体里面里面，有很大一部分正是大学生群体。

　　“现在来看，我们一直致力于青少年的艾滋病健康教育是有一定的前瞻性的。”徐进介绍，之所以每年选择走入高校、针对大学生做预防艾滋病的宣传，是因为同性恋人群会在总人群中占有一个相对固定的比例，这和人群中会有固定比例的左撇子一个道理。在男男性接触成为青岛艾滋病感染主因的背景之下，同性恋人群目前在学生群体中也呈现比较活跃的状态，青岛所有的高校目前均已发现阳性感染者，且多为同性恋之间多次不设防的性行为造成的。这与大学生自我防范意识薄弱，基本处于不设防的状态且学校缺乏对大学生的正确引导有直接关系。

　　目前各种不同的大学生群体艾滋病防范教育也正在通过新颖的形式、多元化的声音引起人们的注意。徐进说，他们在各高校培养学生中的积极分子，让一些思想活跃的学生起到一个引领和先锋的作用，并在大学生群体中开展同伴教育、举办讲座和进行类似快闪、街拍等创意宣传活动，让艾滋预防教育的方式更多元。

　　难题>>流动人口多，干预检测难

　　流动人口因为自我保护意识薄弱、流动性强等原因，一直是艾滋病传播的重要群体。青岛市疾病预防控制中心性病艾滋病防制科主任姜珍霞介绍，调查发现青岛市报告的男同性恋艾滋病感染者中，流动人口占到了64%。在全部艾滋病感染者中，流动人口占到了72%。

　　到今年年底，由青岛你我社会工作服务中心进行的为期一年针对青岛市李村大集周边低档场所性服务人群的干预就要结束。徐进介绍，虽然这些场所的性服务人群服务的对象各色人员都有，但仍以流动人口居多。由于去年开始干预时正值全国严打，服务中心的工作人员只能采取社会工作的方法，去李村大集周边发发安全套、宣传材料，有一搭无一搭地进行宣传。时间长了，这些性服务者也会觉得他们其实没什么危险，会主动和工作人员说说话、提供一些有用的信息，使服务中心的工作人员对这个群体的了解慢慢深入。

　　突破>>三个艾滋防治干预项目将实施

　　近日，由山东省艾滋病防治协会办公室(挂靠在省疾控中心)组织申报的4个2011年国家艾滋病防治社会动员项目通过卫生部审核批准，其中涉及青岛地区的有3个项目，分别为：与胶州市爱心健康咨询中心合作的“低档场所女性服务人群综合干预项目”、与青岛爱心行工作组合作的“在山东半岛部分城市建立HIV抗体阳性者关怀服务制度并推广‘三位一体’合作模式”、以及与青岛你我社会工作服务中心合作的“艾上网——以网吧为基地的万名校外青少年艾滋病创新干预”项目，再加上与菏泽市温馨家园合作的“持续支持鲁西南地区感染者组织开展生产互助和心理关怀活动”，项目总经费为29.5万元，周期为8个月。目前，已开始制定项目实施方案。

　　酷儿、money boy更危险

　　徐进介绍，在和男男同性恋接触的过程中，酷儿和money boy这两个群体更容易被感染。所谓“酷儿”，就是一些青少年认为同性恋看起来很酷的样子，但这些青少年本身不是同性恋，却选择跟着同性恋“玩玩”，最终因为未加防范而染上艾滋病。

　　Money　boy群体感染艾滋病的风险还要高于酷儿。徐进介绍，money　boy一般都是一些年轻男子，为了挣钱提供一些性服务。徐进在做第一次VCT检测的时候，就碰见一个熟识的洗浴中心的老板带着一位员工前来检测，原因是老板发现了该名员工尿路感染。这名19岁的员工一经检测就被发现是HIV阳性，原因就是他在洗浴中心打工的同时，偶尔也提供有偿的性服务。(记者张晓鹏)

鹰扬天下 · 发表于 29-9-2012 11:31:56

鉴于虫子也赞成乱伦我就不说了

[ 本帖最后由鹰扬天下于 29-9-2012 10:39 编辑 ]

xblues · 发表于 29-9-2012 11:35:31

原帖由 鹰扬天下 于 29-9-2012 10:22 发表

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免得木头在那里为我瞎总结，我自己来总结
1、第一部分是关于宗教的讨论，我几乎在纠正cello每个宗教知识，便没有涉及同性恋，这个到52楼cello让我直面同性恋问题为止，可以说在宗教问题上cello完全不是我的对手。 ...

1、第一部分是关于宗教的讨论，我几乎在纠正cello每个宗教知识，便没有涉及同性恋，这个到52楼cello让我直面同性恋问题为止，可以说在宗教问题上cello完全不是我的对手。

---- 宗教和同性恋本来就是两个风马牛不相及的话题，但是因为宗教界人士利用宗教信仰，对同性恋进行迫害（ex-gay），反对同性婚姻，对同性恋进行Bully（请见ACL言论），这就是冲突的根本。同性恋没有在任何时候妨碍和反对任何人的宗教信仰自由。

2、第二部分谈的是乱伦，cello以惊人的观点震撼了我，见73楼，79楼，这次是我完全不是cello的对手。
到此1:1战平

---- 关于乱伦，每个人的看法不同，令你震惊不足为怪
---- 我个人觉得，乱伦没什么大不了的！

第三回合也就是直面同性恋婚姻，达成以下共识，同性恋如果仅仅是要求婚姻合法化，是没问题的，都是赞同的。

---- 同性恋要求的是平等权益，就跟过去妇女运动，黑人运动，黑奴运动一样，同性恋要求的不仅仅是同性婚姻，而是消灭一切对同性恋的差别对大歧视和偏见。

不同的是cello认为未来可以领养孩子，我认为不妥，而且我也不赞成异性恋领养孩子【所以不构成对同性恋的歧视】。

---- 领养和借腹生子，这个在美国部分州，澳洲都是合法的，你不同意也没用
---- 领养和借腹生子，异性恋也可以，你也反对么？
---- 你这样反对的道理，我帮你说明：你觉得同性恋伴侣不能够正常抚养下一代，会影响下一代的心理，对吧？归根结底你还是对同性恋有歧视
---- 告诉你把，已经有那么多同性恋伴侣养大的孩子成人，他们自己证明了算不算数？

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鹰扬天下 · 发表于 29-9-2012 11:35:52

由于波斯帝国信仰祆教九百多年，其国王娶亲有很多是自己女儿也有一次是自己母亲。

根据现在在伊朗被称为Mazdaean的祆教教规, 不只在亲子间的性交是被允许的，同辈间的性交也是被允许的。

我无聊 · 发表于 29-9-2012 11:36:12

男同性恋作为艾滋病的高危群体越来越受到关注，图为云南大理政府出资建立男同性恋酒吧

　　艾滋男同性恋者:

　　有感情的“朋友”，才会用安全套

　　数字

　　A、据中国卫生部统计，截止到今年10月31日，中国累计报告艾滋病病毒感染者和艾滋病病人319877名，其中艾滋病病人102323名。其中由性传播途径导致的艾滋病超过50%，已成为艾滋病传播的主要途径。

　　B、今年11月24日，卫生部部长陈竺表示，目前我国同性性行为导致的艾滋病传播已占到传播总数的32%，异性性行为导致的艾滋病传播达到40%。

　　C、我国官方估计，中国有500万至1000万男性同性恋者。学界估测国内同性恋者约有4000万人。吉林省内同性恋人群还没有确切统计，但保守估计人数在万人以上。

　　一位知情人士透露，在校大学生同性恋者增多，整个群体趋于年轻化。

　　“这是一个危险信号！”长春市相关部门人士表示，同性恋是高危人群之一，同样也是艾滋病的受害者。女女同性恋的感染率远远低于男男同性恋（以下简称“男同”）。“男同”成为艾滋病高危人群的原因是，具有多性伴特点，又不存在怀孕可能，很少有人使用安全套。在发生性关系时，安全套破裂等问题，增加了感染的可能性。

　　调查

　　“男男同性恋”的真实防艾意识如何？

　　11月21日21时，长春某繁华路段附近的M酒吧，从室外看，与其他小酒吧别无两样。

　　酒吧里的“香少”们

　　酒吧老板直言不讳:“这里客人最多的时候达到100多人，都是‘同志’。”老板说，这个店开了7年，包括他在内，所有员工也都是“同志”，一般来酒吧的人追求的是精神上的放松和自由，培养感情。

　　昏暗的灯光下，坐了30多个闲聊的人，半数以上20岁左右，其中有几位穿着时尚、面庞清秀、举止温柔。

　　舞台旁的一个台位，独自坐着一个戴耳环的男子。男子自称“香少”，是这间酒吧的常客。

　　几杯啤酒后，“香少”直言，他已经奔四，结婚了，孩子5岁。老婆怀孕以后到现在，没与他发生过一次关系。他老婆明知他是“同志”，因种种原因，一直就这么将就过着。

　　“我们圈内很多人都结了婚，老婆差不多都在守活寡。”“香少”坦诚地说，“男同”习惯经常换伴儿，彼此发现是一路人，就可发生关系。

　　当被问及是否使用避孕套，“香少”笑了笑，一只手托着下巴，一手摆弄着酒杯:“前几次都会戴。因为不戴套，会弄伤彼此。可几次过后，就很少用了。”

我无聊 · 发表于 29-9-2012 11:38:26

今天下午，《浙江疾病预防控制中心业务技术报告》（2011年卷）正式以蓝皮书形式向社会发布。据了解，2011年，浙江新报告经男男性行为感染HIV/AIDS共824例，较2010年新发现报告数增长36.2%。

由于该人群的特殊性和隐蔽性，与暗娼和吸毒人群艾滋病防治相比较，缺少有力的相关法律、政策和技术体系支持，目前国家还未有针对MSM（男男性行为人群）防治工作的专项技术文件，给该人群艾滋病防治带来一定困难。
2011年，浙江将MSM艾滋病防治纳入了艾滋病防治工作重点，通过快打预防干预覆盖面、提升干预工作质量，开展性伴侣推动检测、HIV阴性MSM定期抗体检测、快速检测实践和探索，加强MSM感染者/病人随访管理、扩大抗病毒治疗等途径，初步建立MSM人群艾滋病防治技术体系，使疫情增速得到缓解。（记者林安琪徐立）

xblues · 发表于 29-9-2012 11:39:05

原帖由 鹰扬天下 于 29-9-2012 10:25 发表

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在汉文化中，乱伦并不等于近亲性交，因为如子杀父，师徒结婚等在汉文化中也是乱伦；只是汉文化把近亲男女因为性交导致辈分错乱也纳含入乱伦之中，故近亲性交在汉文化是乱伦的一部分，而不是等号。今人常把乱伦与 ...

对，古代的规矩多了。看澳洲把，澳洲允许表兄妹，堂兄妹之间结婚，你觉得这个算不算是乱伦？也就是你可以和你妈妈姐姐的孩子结婚！或者你和你爸爸兄弟的孩子结婚。

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[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 10:42 编辑 ]

xblues · 发表于 29-9-2012 11:40:49

我明年就入籍，还有一年我就不是中国人啦！

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[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 10:43 编辑 ]

我无聊 · 发表于 29-9-2012 11:41:18

(家庭医生医疗保健网陈艳萍报道)根据美国研究人员的调查，有男性性伴侣的男人比仅有异性恋人的男人有更大的自杀倾向。而且有同性恋经历的男人比仅有异性性伴侣的男人的自杀率高出五倍。

来自加利福尼亚州立大学-洛杉矶公共健康学校的Susan D. Cochran和Vickie M. Mays调查了3648位年龄介于17至39岁的被访者关于心理紊乱，自杀倾向，和他们的性伴侣性别等方面问题，从他们的回答中得出数据。他们考虑自杀症状可归纳为以下几类：死亡、渴望死亡、想自杀和企图自杀，并且对性倾向、抑郁症及狂躁症之间的联系进行了调查。结果发现，在至少有一次自杀症状的被调查者中，有53%为同性恋者，33%为异性恋者。而且同性恋者更易患上周期性抑郁症。这份研究报告发表在四月份《美国公共健康杂志》上。

同性恋者的自杀企图多数在小于30岁的年青人群体中发生，虽然他们的调查未能解释为什么同性恋者有较高的自杀倾向，但是这一人群的自杀高危性是无可置疑的。因此，建议处于这个自杀高危年龄的人群在未来生活中改变自己的性取向。

xblues · 发表于 29-9-2012 11:44:40

为了继承皇位保持血统纯正，乱伦在皇室中的比例很高

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[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 10:45 编辑 ]

鹰扬天下 · 发表于 29-9-2012 11:45:20

原帖由 xblues 于 29-9-2012 10:39 发表

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澳洲允许表兄妹，堂兄妹之间结婚，你觉得这个算不算是乱伦？也就是你可以和你妈妈姐姐的孩子结婚！或者你和你爸爸兄弟的孩子结婚。

虫子你看帖不仔细

1、我本来就说鉴于你汉文化缺失，所以我是基于汉文化来说的，这个我说的很清楚了。
我还举了袄教的观点，按照袄教的观点，母子，父女都是可以的，乱伦本来就是一个文化的问题，我说的是血亲生育没有大家想象的那样，畸形儿很多。
还有性交不一定会怀孕，比如suck。

2、我已经很清楚的说了我也反对异性恋领养，不只是反对同性恋领养。
你这么这也可以得出歧视同性恋呢？

xblues · 发表于 29-9-2012 11:47:05

个人反对的话，随你便。乱伦和领养，我两个都不反对。

xblues · 发表于 29-9-2012 11:52:06

原帖由 我无聊 于 29-9-2012 10:41 发表

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(家庭医生医疗保健网陈艳萍报道)根据美国研究人员的调查，有男性性伴侣的男人比仅有异性恋人的男人有更大的自杀倾向。而且有同性恋经历的男人比仅有异性性伴侣的男人的自杀率高出五倍。

来自加利福尼亚州立大学-洛杉矶公共健康学校的Susan D. Cochran和Vickie M. Mays调查了3648位年龄介于17至39岁的被访者关于心理紊乱，自杀倾向，和他们的性伴侣性别等方面问题，从他们的回答中得出数据。他们考虑自杀症状可归纳为以下几类：死亡、渴望死亡、想自杀和企图自杀，并且对性倾向、抑郁症及狂躁症之间的联系进行了调查。结果发现，在至少有一次自杀症状的被调查者中，有53%为同性恋者，33%为异性恋者。而且同性恋者更易患上周期性抑郁症。这份研究报告发表在四月份《美国公共健康杂志》上。

同性恋者的自杀企图多数在小于30岁的年青人群体中发生，虽然他们的调查未能解释为什么同性恋者有较高的自杀倾向，但是这一人群的自杀高危性是无可置疑的。因此，建议处于这个自杀高危年龄的人群在未来生活中改变自己的性取向。

为什么同性恋要自杀，为什么同性恋遭受抑郁，为什么同性恋遭受迫害？这不是同性恋的性取向造成的，这是社会上有你这样的人对同性恋进行暴力凌辱，歧视，偏见，不平等的法律造成了。如今的同性恋平权就是为了消除这些歧视和不平等，当同性恋也可以大大芳芳高高兴兴的自豪的活着！让同性恋也可以在大街上公开接吻表达爱意！让同性恋图片帖子FreeOZ而不受非议！

拿艾滋病和自杀来说事，我看你是穷途坡路了！ACL前两天这么说引起了澳洲公众的哗然，一个议员这么说，被赶下台。我无聊，你说了这么多，我都没有举报你，我够意思吧？

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