由同性恋争论想到的

dcxg · 发表于 27-9-2012 21:09:04

原帖由 black_zerg 于 27-9-2012 19:39 发表

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如果小孩一生下来就能科学检测出来是否gay，那我马上支持虫子，鼓吹平权。遗憾啊，基因或解剖的证据都没有。

明显的逻辑错误
没有证据，不能证明它不存在。

爱因斯坦在世的时候，没有人会知道有黑洞这么个东西。
后来不是证明了吗？

这是什么？世界观哪

black_zerg · 发表于 27-9-2012 22:14:58

不能证明不存在的东西太多了，你也不能证明我不是上帝对不对，那你能跑到我家来拜我么？
现在什么证据都没有，就已经要修改婚姻法了，虫子一个IT男也鼓吹所有gay都是天生的了，跟安利洗脑了一样。

现在科学已经相当发达，可以说如果同性恋真的有什么特殊基因却楞检查不出来，我看概率很小。而且这社会很多奇奇怪怪的性癖好，最臭名昭著的可能就是恋童，到时候人家也说是天生的，和小男孩两情相悦要结婚，那可咋整。

dcxg · 发表于 27-9-2012 22:30:16

原帖由 black_zerg 于 27-9-2012 21:14 发表

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不能证明不存在的东西太多了，你也不能证明我不是上帝对不对，那你能跑到我家来拜我么？
现在什么证据都没有，就已经要修改婚姻法了，虫子一个IT男也鼓吹所有gay都是天生的了，跟安利洗脑了一样。

现在科学已经 ...

又一个错误观念，现在的科技还很不发达。
人类对于自身和生物界有太多的问号。

其实人类之所以文明可能就是不太按照自然规律行事
凡是遵从优胜劣汰的，就被视为野蛮民族

，澳洲土著和印第安人不都这样的下场？

没事多看看动物世界比较好

我无聊 · 发表于 27-9-2012 22:30:50

再和你说个案例吧：

很久以前，在中国时，公司组织了一次全部男性的身体检查，其中有一项是为了检查是否有前列腺癌，必须用手指插进XX去检查。。。

第二天，有一个男同事（已结婚的）很兴奋地对我们说，当手插进去的时候真的很有快感。。。。。。。。我们一听，当然是一番嘲笑他一定有同性恋倾向。。。。
对这个男同事来说，第一次是偶然的，如果随后有了有意识的自我尝试并成为习惯，那是不是一种“习惯”呢

black_zerg · 发表于 27-9-2012 22:35:29

原帖由 我无聊 于 27-9-2012 21:30 发表

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再和你说个案例吧：

很久以前，在中国时，公司组织了一次全部男性的身体检查，其中有一项是为了检查是否有前列腺癌，必须用手指插进XX去检查。。。

第二天，有一个男同事（已结婚的）很兴奋地对我们说，当手插 ...

这个么，我模糊记得有次读到的就是男人被插入的时候一样有快感甚至更强烈，只不过你没试过不知道。这是生理决定的，和是否gay无关。所以取精就有这么一种取法。

我无聊 · 发表于 27-9-2012 22:41:36

这就是所谓的前列腺快感，但和GAY没有关系，但是如果要追求这种快感，那么必须有GAY来完成，所以我一直不能确定，同性恋是由感情因素造成的？还是为了追求特别的快感而产生的，后者是不是真正意义上的同性恋呢？

dcxg · 发表于 27-9-2012 22:48:04

我x，你们两个对那个的功课很足啊，有潜质

black_zerg · 发表于 27-9-2012 22:48:37

这个就是传说中的灵肉合一，相互影响。性力量对人的影响之大甚至可以影响脑的发育。所以如果一小男孩，幼年就经常同性亲密接触，青春期一不小心有了同性性行为，社会上再有铺天盖地的同性恋舆论撑腰打气，多数是扭不回来了。

dcxg · 发表于 27-9-2012 22:49:21

看来我们还是先要搞清到底怎么定义同性恋的问题

我无聊 · 发表于 27-9-2012 22:53:57

如果只是针对那种快感来说，我同意你的看法，不过也不是每个人都有那种快感的，比如我也参加了那次身体检查，我没有任何感觉的。。。。

black_zerg · 发表于 27-9-2012 22:56:43

医生不是专门做这个的，自然不精准，你找个专业按摩的，估计你就有感觉了。不过我们心里比较有障碍，肯定不愿意去试验。其实老外对这个更忌讳（或者说更有经验,知道这个的厉害)，非常忌讳同性身体接触，就是怕有点感觉搞的很纠结。

[ 本帖最后由 black_zerg 于 27-9-2012 21:59 编辑 ]

dcxg · 发表于 27-9-2012 22:59:48

原帖由 我无聊 于 27-9-2012 21:53 发表

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如果只是针对那种快感来说，我同意你的看法，不过也不是每个人都有那种快感的，比如我也参加了那次身体检查，我没有任何感觉的。。。。

怎么能没有感觉？你太让我失望了啊

我无聊 · 发表于 27-9-2012 23:02:27

好像以前有报纸说有个洗XX的女理疗师，生意好的很呀。。。。有时她还和客人进行实际操练，最后被告到法庭说是变相地卖淫。。。。

xblues · 发表于 28-9-2012 00:08:04

原帖由 black_zerg 于 27-9-2012 19:39 发表

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如果小孩一生下来就能科学检测出来是否gay，那我马上支持虫子，鼓吹平权。遗憾啊，基因或解剖的证据都没有。

如果说基因和解剖学上目前没有性取向的证据，不仅仅是同性恋，这个也包括异性恋，所以你不用支持同性恋，也别支持异性恋。

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:13 编辑 ]

xblues · 发表于 28-9-2012 00:12:03

原帖由 black_zerg 于 27-9-2012 21:14 发表

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而且这社会很多奇奇怪怪的性癖好，最臭名昭著的可能就是恋童，到时候人家也说是天生的，和小男孩两情相悦要结婚，那可咋整。

不知道这个你有没有做过调查，恋童不是同性恋独有的，按人口比例，异性恋中的乱伦和猥亵儿童的例子比同性恋多得多！和未成年结婚当然是法律禁止的了，但是这个和性取向无关，就是你黑虫那天爱上一个未成年小女孩，想要和她结婚，也是违法的，不是么？

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:13 编辑 ]

xblues · 发表于 28-9-2012 00:14:30

正如你是否是异性恋和我无关，我是不是同性恋，管你屁事啊，你咸吃萝卜，淡操心。
我说同性恋是天生的，也和你无关啊，我要和那个男人结婚，和你有关系么？
你还真的把自己当成一个p啊？

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:14 编辑 ]

xblues · 发表于 28-9-2012 00:19:44

这个就是你真的无知了，我以前不是有一个帖子告诉你了么，从生理结构上来讲，每个男人都可以通过刺激前列腺产生性高潮，这个部分性取向，只要你有前列腺。

事实上，很多异性恋男人很喜欢前列腺性高潮，这个和性取向没有关系。古代有金瓶梅提到，西门庆尤其喜欢潘金莲在性交的时候用一根东西插西门庆的后门，这个在现代异性恋男人中也很多，你上网查查就知道了，购买假阳具的异性恋男人很多。

前列腺高潮不等于同性恋

还有，男人以上岁数以后，前列腺病变的可能性增加，按摩前列腺和前列腺检查都是很重要的，这个你可以自己查查医学杂志，事关身体健康，没什么不好意思的。

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:18 编辑 ]

xblues · 发表于 28-9-2012 00:20:56

原帖由 black_zerg 于 27-9-2012 21:48 发表

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这个就是传说中的灵肉合一，相互影响。性力量对人的影响之大甚至可以影响脑的发育。所以如果一小男孩，幼年就经常同性亲密接触，青春期一不小心有了同性性行为，社会上再有铺天盖地的同性恋舆论撑腰打气，多数是扭不 ...

扭转不回来了？为什么要扭转回来呢？同性恋和异性恋都一样，没有什么好坏对错高低贵贱之分。

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:18 编辑 ]

xblues · 发表于 28-9-2012 00:22:39

原帖由 black_zerg 于 27-9-2012 21:56 发表

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医生不是专门做这个的，自然不精准，你找个专业按摩的，估计你就有感觉了。不过我们心里比较有障碍，肯定不愿意去试验。其实老外对这个更忌讳（或者说更有经验,知道这个的厉害)，非常忌讳同性身体接触，就是怕有点感 ...

看来黑虫的确有同性恋的基因，一定要靠压抑才能克制自己的同性恋感觉，真是勤苦了！怪不得你这么反对同性恋呢，原来是怕自己变啊。

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:19 编辑 ]

xblues · 发表于 28-9-2012 00:27:39

原帖由 我无聊 于 27-9-2012 21:41 发表

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这就是所谓的前列腺快感，但和GAY没有关系，但是如果要追求这种快感，那么必须有GAY来完成，所以我一直不能确定，同性恋是由感情因素造成的？还是为了追求特别的快感而产生的，后者是不是真正意义上的同性恋呢？

生理快感，或者你说的那个前列腺高潮，在异性恋男人中也很普遍。你看amazon的前列腺按摩器的用户评论，大部分是来自异性恋的。

http://www.amazon.com/s/ref=nb_s ... ostate+%2Chpc%2C263

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:19 编辑 ]

black_zerg · 发表于 28-9-2012 00:43:46

几个想法：
1 婚姻在社会上存在，并立法保护的主要意义是为了保证人类繁衍，保证下一代健康生长。如果允许了gay婚姻，这个根本定义就被改变了，对社会根本价值观的冲击极大。
2 如同上面讨论的，前列腺快感这些，是每个男人都有的，如果故意去发掘，都是能发掘出来的，是不以意志为转移的。如果舆论放开，估计是勇于尝试的同志越来越多。gay比lesibian多很多估计就是这个原因。
3 从个人角度，或者说同情心的角度，或者说想表现自己有同情心，容易出现倾向gay平权的想法，gay自己更是极其喜欢gay都是天生的这个理论。但是我没有发现能说服我的科学根据，往往都是直接跳到结论。我所看到的事实是确实是有很多gay反复切换，还有双性恋，在他们身上看就是个个人选择，并非不可改变。基督教那边，分明是有人脱离了gay生活的还到处演讲。
4 我本质是自由主义者，但我依然尊重社会伦理和家庭，他人的看法。社会预定俗称的观点，应该给予尊重。我举个可能比较刺激的例子，为什么老爹和女儿就不能在一起？兄妹为什么不能交合？他们如果两相情愿，又伤害了什么人呢？这些都是不自然的，不利于人类繁衍，没有什么辛苦争权的意义，更何况现在gay自己同居，谁也管不了，也没谁敢公开歧视gay。

鹰扬天下 · 发表于 28-9-2012 00:49:39

移到同人版我就删帖

[ 本帖最后由鹰扬天下于 2-10-2012 09:21 编辑 ]

black_zerg · 发表于 28-9-2012 00:52:54

原帖由 xblues 于 27-9-2012 23:12 发表

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不知道这个你有没有做过调查，恋童不是同性恋独有的，按人口比例，异性恋中的乱伦和猥亵儿童的例子比同性恋多得多！和未成年结婚当然是法律禁止的了，但是这个和性取向无关，就是你黑虫那天爱上一个未成年小女孩 ...

那我请问你为什么和未成年结婚就必须禁止？两情相悦又碍着谁的事了？这实际上就是出于对儿童的保护，希望儿童自然成长，性成熟，有美满自然的人生。这就是我反对同性恋浪潮的重要原因，认为应该保护孩子不受这些负面影响。

鹰扬天下 · 发表于 28-9-2012 00:54:59

移到同人版我就删帖

坚持不在同人版抨击虫子

[ 本帖最后由鹰扬天下于 5-10-2012 18:56 编辑 ]

鹰扬天下 · 发表于 28-9-2012 00:55:52

大家表吵了

那边来了个游仙
http://www.freeoz.org/ibbs/redir ... o=lastpost#lastpost

black_zerg · 发表于 28-9-2012 01:01:18

是啊，文艺青年就是需要文艺女青年，莫汉还不错，英文好像很不错。

鹰扬天下 · 发表于 28-9-2012 01:08:56

原帖由 black_zerg 于 28-9-2012 00:01 发表

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是啊，文艺青年就是需要文艺女青年，莫汉还不错，英文好像很不错。

你说的不对，是文艺中年需要失婚少妇，这个才厉害

black_zerg · 发表于 28-9-2012 01:10:33

是啊，我也需要。现在经济不好，心情不愉快啊。特别想找个女青年谈谈心，高兴一下

[ 本帖最后由 black_zerg 于 28-9-2012 00:11 编辑 ]

xblues · 发表于 28-9-2012 01:29:48

1 婚姻在社会上存在，并立法保护的主要意义是为了保证人类繁衍，保证下一代健康生长。如果允许了gay婚姻，这个根本定义就被改变了，对社会根本价值观的冲击极大。

---- 按着你这么说，应该禁止离婚，杀死小二小三，禁止单亲父母，禁止没有生育能力的异性恋结婚，禁止堕胎，禁止避孕。
---- 同性婚姻是同性恋和同性恋结婚，跟你有什么关系呢？有怎么影响到你的婚姻和生活了呢？你管的闲事是不是也太宽了。
---- 同性婚姻是关于两个同性恋之间的爱，是给予两个相爱的同性恋的法律权益和保护，为什么异性恋可以结婚，两个相爱的同性恋就不能呢？
---- 婚姻的定义和价值随着社会和文化的进步和改变这么多年来一直改变着，以前也不允许不同种族不同宗教信仰不同社会等级之间的通婚，反对观点类似，如今这些婚姻都允许了，社会大乱了么？
---- 目前包括最早实现同性婚姻合法化10年了的荷兰，世界上11个国家已经实现了同性婚姻合法化多年，这些国家并没有面临任何大乱，出生率也没有下降
---- 同性伴侣抚养下一代在更多的国家被准许，包括澳洲，那么多孩子被同性伴侣抚养长大，他们和异性恋家庭的孩子没什么区别
---- 同性恋和同性性交，但是不等于没有生育能力，通过借腹生子，人工受精等方式，同样可以生育下一代

2 如同上面讨论的，前列腺快感这些，是每个男人都有的，如果故意去发掘，都是能发掘出来的，是不以意志为转移的。如果舆论放开，估计是勇于尝试的同志越来越多。gay比lesibian多很多估计就是这个原因。

---- 前列腺快感取决于生理结构，和性取向无关，异性恋男人享受前列腺快感的大有人在
---- 和异性恋男一样，并不是所有男同性恋都喜欢肛交和喜欢前列腺快感
---- 自由和民主民主的社会，就是不用自己的意志强加于他人，谁愿意尝试是他的自由，前提是这个不影响别人，所以如果想要尝试前列腺，想要尝试同性恋，我觉得这很正常，是同性恋的假不了，不是同性恋的也强装不出来
---- 别人变成不变成同性恋，是别人的事情，和你又有什么关系呢？
---- 男同性恋的比例和女同性恋的比例相当，同性恋占人口总数的10%

3 从个人角度，或者说同情心的角度，或者说想表现自己有同情心，容易出现倾向gay平权的想法，gay自己更是极其喜欢gay都是天生的这个理论。但是我没有发现能说服我的科学根据，往往都是直接跳到结论。我所看到的事实是确实是有很多gay反复切换，还有双性恋，在他们身上看就是个个人选择，并非不可改变。基督教那边，分明是有人脱离了gay生活的还到处演讲。

---- 目前科学还没有找到决定性取向的基因，注意我说的是性取向，包括异性恋和同性恋。按着你的逻辑是不是找不到异性恋基因，就应该禁止异性恋呢？
---- 天生不天生，如果从遗传学上找不到证据，就应该在其他方面找证据，你别管同性恋了。我问你，你是不是觉得你可能转变成同性恋呢？你是不是因为害怕，所以一直害怕别人在你周围宣传，也还害怕有一天同性恋合法了，你也会变？你这样心里的人多半是Closet case！
---- 同性恋平权，不是拉你入伙，而是争取平等权利和消除歧视，你觉得同性恋在啦你入伙，只能说是你自己心里的问题，我才不在乎你是异性恋还是同性恋呢，跟我有什么关系
---- 之所以有人什么脱离可同性恋之类的，这类的悲剧，就是因为社会的偏见和歧视造成的，越是封闭落后的社会，同性恋的悲剧就越多

4 我本质是自由主义者，但我依然尊重社会伦理和家庭，他人的看法。社会预定俗称的观点，应该给予尊重。我举个可能比较刺激的例子，为什么老爹和女儿就不能在一起？兄妹为什么不能交合？他们如果两相情愿，又伤害了什么人呢？这些都是不自然的，不利于人类繁衍，没有什么辛苦争权的意义，更何况现在gay自己同居，谁也管不了，也没谁敢公开歧视gay。

---- 社会伦理和家庭到底是什么，你要首先搞清楚概念。
---- 老爹和女人在一起叫做乱伦，兄妹在一起也是乱伦，你并没有因为这个就禁止异性恋吧？况且同性恋根本就不是乱伦，乱伦的概念你都搞不清楚：乱伦就是有血缘关系的人发生性关系，同性恋之间没有血缘关系，如何成的上乱伦？
---- 人类繁衍不假，又见繁殖论。任何事情都要有辅助和制约，繁殖是好事，过分繁殖不是好事，所以中国才有那个计划生育的国策，世界人口都快爆炸了。
---- 同性恋是性取向不同，不等于没有生育和抚养能力，不就是繁殖么，谁不行啊
---- 由于社会的偏见和歧视，每天都有同性恋自杀
---- 别的歧视和偏见不提，就是你这个人和这些发言，就可以看出你对同性恋有很多偏见和歧视，为什么人都不自己找找镜子呢？
---- 如果真的像你说的没有歧视和偏见，为什么同性恋不能结婚，为什么同性恋不能够光明正大的相爱和生活，为什么我在FreeOZ上发帖子会有这么多人受不了
---- 不要瞪着眼睛说瞎话，好不好？

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:19 编辑 ]

xblues · 发表于 28-9-2012 01:34:56

原帖由 black_zerg 于 27-9-2012 23:52 发表

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那我请问你为什么和未成年结婚就必须禁止？两情相悦又碍着谁的事了？这实际上就是出于对儿童的保护，希望儿童自然成长，性成熟，有美满自然的人生。这就是我反对同性恋浪潮的重要原因，认为应该保护孩子不受这些负面影响。

我上面不是和你解释了么？无论是异性恋还是同性恋，和未成年人发生性关系都是法律禁止的。对同性恋的歧视和偏见会给孩子造成负面影响。一个公平民主的社会，同性恋拥有平等权益是社会的进步，怎么会影响到孩子呢？同性恋也不是什么洪水猛兽，有什么需要被禁止和隐瞒的？即使是当着孩子。

[ 本帖最后由 xblues 于 29-9-2012 01:20 编辑 ]

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