FreeOZ的乱像是老麦他们的错

twy · 发表于 8-6-2012 14:41:19

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我半年前经人介绍，来到FREEOZ潜水。昨天看到那“跳虎”的一段话，有感而发。
我觉得freeoz的乱象，是老麦他们造成的！！！

FreeOZ的宗旨；是“公有制”的，名为“自由”的网络平台。本着“人人为我，我为人人”的口号，确实
很有吸引力。一时间网友们奔走相告，慷慨解囊，捐款发帖，着实火了一把。可现在呢。。。。。。？
因为“公有制”与“自由”是两个不可调和的概念！
公有制；你怎么解释？是共产主义理想的全人类公有？还是中国GCD的全民公有（即权贵它们的公有）？还是有限
的公有（一部分志同道合的人的公有）？
而“自由”又是什么呢？我理解；自由就是尊重他人的“私有”，尊重他人私有的身体，尊重他人私有的思想，
尊重他人私有的物品，以及尊重他人的“性取向”。只要在不妨碍他人的前提下，你才有充分的“自由”！
我还在儿提时，被伟大的文化革命旗手钦定的样板戏中的反角“鸠山”给教育了！人不为己，天诛地灭！！！啊
FreeOZ是老麦他们那一批从001逃出来的一批热血青年建立的。向往自由，却不知自由为何物。所以把公有制这
共产主义理想和自由绑在了一起，于是这公有制”的“自由”魔兽就出炉了。引无数英雄好汉尽折腰，，，，
你们发觉吗，每天在线的注册会员只有一二百人；可游客却有几百人。。。。！如果我是游客，想要看自由网的
帖子，看照片。我肯定随便注册一个马甲。但他们是谁？？？
我想他们是自由网的前辈；他们为自由网慷慨解囊，捐款发帖。可他们没有被承认，他们没有任何权力。
他们付出了，但什么也不是！！！心有不甘啊。。。。。他们就像在天之灵，在看着我们！！！
今天就开个头，留一个大坑。

chubbycat · 发表于 8-6-2012 14:53:21

热血青年

melbourner1978 · 发表于 8-6-2012 15:11:32

在天之灵

KYLIE2008 · 发表于 8-6-2012 15:13:11

肥猫今天失眠啦

black_zerg · 发表于 8-6-2012 15:28:11

这论坛到底属于谁是第一个要解决的问题。即使提出’共有‘这个旗号，也不可能涵盖全人类。论坛的所有者可以通过章程决定论坛永久公益，免费为网民服务，可以确立章程保证新人’入股‘的权利。但这个论坛需要明确章程和所有者，不能随便来个人不做任何付出，就指手画脚号称有所有权。也不排除有人跑来借机捣乱或者想分一杯。
组织了这么久的NGO最后黄了,真的很可惜不然这些东西本来都能清晰化。

twy · 发表于 8-6-2012 16:15:42

对我前几天也是听说万能的新脚如何了得，去逛了逛；看了一个同学的分享DIY卫星电视的帖子，有同学问xxx在哪里买啊？给个链接行不？结果楼主回帖说（我们坚决响应以“阿斯和黑山老妖为首的党中央的号召，坚决不做小广告。。。。。。）我晕

私有制要抱老佛爷的脚；公有制又那么衰。我等贱民肿么办呢:

cello · 发表于 8-6-2012 16:20:01

NGO准备了这么久，现在其实也没有失败。只是刻意的揠苗助长，再好的计划也变了味道。我还是认为论坛本质上是一个交流场所，是用来娱乐休闲的。只有友好，互信才有论坛交流可言。信任打破了必然需要比打破大得多的能量去修复，没有修复这个基础而急于推行别的东西，必然适得其反。所以NGO目前进展受挫的责任，还真在于推行的人身上而不是反对的人。

关毅仁 · 发表于 8-6-2012 16:52:06

凡事物极必反，否极泰来，都可以再来的。

black_zerg · 发表于 8-6-2012 16:56:38

这话我是真没看懂。这次风波我只是局外人，但是跑到组织化那个版，看到青山这几年真的是累累歪歪，无私付出。他好像几个月前还在哪里跟mason争执如何能确保每个议事员都成为会员来保证NGO初始成员的代表性。论坛本来就是来玩玩的，再找出一个象青山那样的也不可能了。

可能Cello对人品比较有信心，所以相信每个人初衷都是好的都是希望公有互益。青山在管理层里，算是少有的对事不对人。那怕他那个'恶法'，其实也就是傻了点，并不是真恶。准备这么多年的NGO歇菜了，觉不是说信任打破之类。说直白一点，一些人特想分一杯，这种人自然最怕被别人抢。真的NGO搞成了，制度架构和所有会员权利义务被法律保护，有些事情就不好办了。

KYLIE2008 · 发表于 8-6-2012 17:03:16

人啊人

人品最重要

可以设想一下，如果前期的两个热门人选来代表大家的话，会是怎么一个后果？

活生生的现实，大家都要反思。。

KYLIE2008 · 发表于 8-6-2012 17:04:57

制度是死，不同的人对制度的理解又会从不同的角度。。。人品最重要

black_zerg · 发表于 8-6-2012 17:26:41

论人品？我觉得青山人品最高，正直坚忍这点上没人能比青山，特别是因为NGO的事情，常年被围攻，一般的技术派都会顶不住觉得不值得。至于cello和ub，我反正也不怕得罪人我就直说，本来感觉挺好，但是这次的事情就属于背后捅刀子。

前期的两个热门人选不知道是谁？有人选就拿出来让大家选么。不是有议事院么？或者要公投啥的我也绝对支持- NGO好像四个关键职位，别搞的跟抢山头一样。PO不是决策人，PO必须机械执行议事院决议，你送一个所谓人品好（不就人缘好么，别说那么高深）放上去，是不是要他凡事自己决定？

不过这个论坛也就这个水平，我说这些也是鸡同鸭讲。谁都觉得枪杆子里面出政权，手上要是有了管理员用户密码，马上就觉得自己最大了，恨不得马上端回家。这什么NGO我看你们也别瞎忙了，版主委员会也别扯了，这论坛送给老丐好了，老丐是剩下的我看着最顺眼的。

KYLIE2008 · 发表于 8-6-2012 17:32:19

不了解人选？？？

建议细读过去三个月的帖子，了解历史，再进行发言和评论

black_zerg · 发表于 8-6-2012 17:38:56

PO不就两个人竞争么？我关心这个干吗？我又不是议事员没权投票。这个论坛就是大家的主人翁意识太强，都觉得自己能耐特大。选不上议事院就说议事院非法。犯了事让ZHT裁决的不满意，ZHT也非法了。我就不知道这论坛什么合法过，对了，好像最近认为法不重要了，‘人品’最重要。恭喜各位误了。那我就支持老丐，老丐人品第一，应该做总站长！玩笑话不说，这技术员权限千万别乱给，别被谁人品爆发，马上把论坛一锅端。

关毅仁 · 发表于 8-6-2012 17:42:50

希望大家克制一下，现在讨论孰是孰非不是时候，一旦重新挑起口舌，Freeoz又要面临一场动荡。

现在有很多兄弟论坛的朋友持有以前的ID，正在含情脉脉的看着Freeoz这个蛋，只要看到一个缝，就会蜂拥而至的。

我无聊 · 发表于 8-6-2012 17:47:32

这个世界什么工作最容易，做评论家最容易了，因为都是马后炮，没有用的。

既然你那么看好老丐，那么就多多呼吁一下他，看看他能不能有空出来推行理顺事议院这件事，尽管我对他不熟悉，但是我一定支持你。终要有一个人来做这件事，谁都一样。你也可以的。

black_zerg · 发表于 8-6-2012 18:04:20

不过也许他可以出来解释基本法。老丐说的话我就信，因为他手上拿着管理员权限，从不越权。但是现在不是要推翻制度，推翻议事院么，老丐出马不是也要被骂？我所能做的也就是宣扬制度的必要，中国人一个是龙，一群是虫，为什么不能尊敬制度呢？制度不合理就想办法改进，哪里有废除制度宣扬人治的道理？

就目前的情况来说，我是支持cello说的，无为而治，继续轮值，除非现在版主没法任命了。本人纯打酱油，只是觉得freeoz搞这么些年没搞成NGO可惜。要不然就是一个很大卖点，即使你们关心人气，有这个做基础，也是很有搞头的。

李天真 · 发表于 8-6-2012 19:33:04

想不到black ZERG能从老x的废气中析出氧气来，太厉害了，高人。

dcxg · 发表于 8-6-2012 20:20:05

哪里蹦出个李天真啊

谁的马甲啊

dcxg · 发表于 8-6-2012 20:25:23

潜水都不可怕，楼主不也潜过水了吗，现在憋不住了，浮出水面了吗？

哥曾长时间潜水，自从浮出水面就一发而不可收拾。

但凡浮出水面者，都是想人人为我，我为人人吧

没有浮出水面，因为别种原因，并非不想我为人人。

跟mite完全没关，freeoz很像以前的互联网，互助，没有经济利益。

我无聊 · 发表于 8-6-2012 20:56:21

原帖由 twy 于 8-6-2012 13:41 发表

 登录/注册后可看大图

我半年前经人介绍，来到FREEOZ潜水。昨天看到那“跳虎”的一段话，有感而发。
我觉得freeoz的乱象，是老麦他们造成的！！！
FreeOZ的宗旨；是“公有制”的，名为“自由”的网络平台。本着“人人为我，我为人人 ...

如果你有机会去看看其他网站，比如那个才成立没几个月的牛人网，那里的游客却有几百人的情况，又是谁的幽灵呢？

关毅仁 · 发表于 8-6-2012 22:26:28

明知故问吧？

chubbycat · 发表于 9-6-2012 01:44:11

mite · 发表于 9-6-2012 01:44:53

NGO准备了这么久，现在其实也没有失败。只是刻意的揠苗助长，再好的计划也变了味道。我还是认为论坛本质上是一个交流场所，是用来娱乐休闲的。只有友好，互信才有论坛交流可言。信任打破了必然需要比打破大得多的能量去修复，没有修复这个基础而急于推行别的东西，必然适得其反。所以NGO目前进展受挫的责任，还真在于推行的人身上而不是反对的人。

====>

我佩服UB和CELLO是有原因的！

不是我没有逻辑和眼光

mite · 发表于 9-6-2012 02:01:52

LZ太NX了
比那个BLACKZERG理想主义书呆子（当然对论坛的历史他也基本一无所知胡乱诠释）尖锐！

基本上快要说到FREEOZ的致命伤了。。。。我保持观摩看看你的观点是不是真“开窍”了。

black_zerg · 发表于 9-6-2012 10:59:56

论坛是必须有所有者的，而且需要被法律保护。要保持这种‘公有’状态，除了NGO能有什么更好办法？只要有完善的让人放心的制度章程，开放的架构，完全可以吸引更多的不同类型的人才进来，在各个方面都有所建树。包括黑眼睛和谁谁搞的一些东西，以后完全可以跟freeoz的NGO合作来搞, 做到双赢。

当然老麦说的也对，论坛有论坛的情况。搞了这么久还是搞不出来，说明人心不齐无法强求。

mite · 发表于 9-6-2012 14:09:23

你有个缺点如青山
就是很多真知灼见方你边上你还在找答案
还在自己那个思路上

谁反对“共有” 谁反对NGO

“NGO准备了这么久，现在其实也没有失败。只是刻意的揠苗助长，再好的计划也变了味道。我还是认为论坛本质上是一个交流场所，是用来娱乐休闲的。只有友好，互信才有论坛交流可言。信任打破了必然需要比打破大得多的能量去修复，没有修复这个基础而急于推行别的东西，必然适得其反。所以NGO目前进展受挫的责任，还真在于推行的人身上而不是反对的人。” CELLO

twy · 发表于 9-6-2012 16:07:59

菜鸟的我我容易吗？

这个“家园版”不能编辑？？？。。。。。？那一定得是个天坑了

谢谢楼上所有的各位，今天没分了。不能给所有回复者加分了，但是我相信你们都是为了FreeOZ的明天！

本人的一些粗略的看法；只是自认为“旁观者清”，因为我与这个网站没有任何牵扯，但是喜欢上了。

Ellenzhao · 发表于 10-6-2012 21:34:35

谢谢分享

请继续

twy · 发表于 11-6-2012 15:12:56

人不为己天诛地灭
这是由人性决定的，人一生下来就会为自己的需求去奋斗。如果不给他吃奶，哪怕眼睛还没有睁开，他也会用自己的方式“哭”来争取自己生存的权力。因而这个网站提出的公有制；只有付出，没有利益；是不可能持续的。你没看见吗？那么多有才能的写手，那么多无私奉献的网友；斑竹；猪头；议事员；在遇到马甲或者P民的诽谤；攻击时才发现自己原来是手无缚鸡之力，根本无法还手（比如那些为自由网付出过多多的现任议事员，总有一些私人的事要忙吧，面对目前的乱象和漫天的大字报只能叹息!但还是被扣上“僵尸”的帽子。伤心之于才发现‘原来这就是公有啊”于是终于想起我是私有的我的帖子也是我私有的。所以一不做二不休，来个清清楚楚明明白白真真切切的了断删帖（哪怕人说是杀自己的亲生孩子），，，，，。然后拉一帮人另立山头（网站）；看你们怎么死！！！
在这个公有制的架构下，一批批绿水啊青山啊的理想主义者们就你方唱罢我登场。到如今擂台上没人了，只剩下遥远的，无力的几声“无为而治”，，，，“人品”，，，，，。FreeOZ也离xx不远了！谁之过？谁之过？？谁之过？？？
要说人品，我觉得老麦人品就很高。起码他没有像他们那开坛原老阿斯那样，把我这NX的；还没开窍的；胡乱诠释FreeOZ历史的P民给一删了之。还给我加了高亮，还想看看我这图穷之后的是匕首还是神马？。他才是真正的FreeOZ的守望者
但是那个人品最高的“英明领袖”抱着他的那2个“凡是”是不可能给我们带来民主自由的！再看看老麦在开天辟地时的课代表发言，是不是很像？

所以我说FreeOZ的乱象是老麦他们的错！各位前辈对我这个说法怎么看？我不想浪费各位的时间来码字；拍砖。我只想了解一下；有多少人赞同或反对我这说法！以及还要不要把图穷之后的神马码上来。各位就只用一个字“顶”或“踩”来回应我好吗？先谢过啦！

原帖由 mite 于 9-6-2012 01:01 发表

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LZ太NX了
比那个BLACKZERG理想主义书呆子（当然对论坛的历史他也基本一无所知胡乱诠释）尖锐！

基本上快要说到FREEOZ的致命伤了。。。。我保持观摩看看你的观点是不是真“开窍”了。

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老丐是技术员，理论上没有权力组织。

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作为一个正式NGO，这个论坛完全可以发展成澳洲华人的旗帜组织

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