UB看老丐

mite · 发表于 31-5-2012 01:02:13

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“什么是和关过议事院？你是说关家园版吧？这个事情不是老丐一个人决定的，miller、我和老丐都同意，主要是那段时间大家都疲了，也确实需要休息一段时间。

我和老丐一样，曾经是各种制度的支持者，但是后来也都意识到目前的层层制度并不适合论坛的发展，或者说在一定程度上阻碍了论坛的发展（管理员本来就不多的空闲时间主要都忙着讨论制度、表决制度、执行制度、解释制度，没时间和经理真正想想如何搞好内容）。所以我和老丐推动NGO的动机，一方面是为了让论坛有一个合法的实体身份，在保管域名和资金上有正当的名义，另外一方面，也希望把议事院这些制度丢到NGO里面去搞，论坛可以轻装上阵，大家可以有更多时间去关于如何搞好内容和人气。

可惜NGO的发展与我和老丐的预期，大相迳庭，这是我推出议事员，不再参与NGO的原因，老丐什么原因我不清楚，但是我猜可能和这个也有关系。

不过，作为技术员，我和老丐交流沟通最多，我们虽然没有见过面，但是经常保持gtalk等联系，我相信老丐的为人，请8戒和xbb别再攻击老丐了。”

mite · 发表于 31-5-2012 01:05:27

http://www.hioz.net/ibbs/thread-1022343-4-1.html 102楼

chubbycat · 发表于 31-5-2012 04:22:24

别再攻击老丐了

freshfish · 发表于 31-5-2012 08:24:13

ub 这些话是事实，有依据或脉络可查。
家园版的伟光正们连这样的话都认为是ub在为老丐掩饰，以后还有谁敢为论坛多付出

Dreamhouse · 发表于 31-5-2012 09:39:56

同支持老丐。

black_zerg · 发表于 31-5-2012 10:36:46

支持老丐。

woodheadz · 发表于 31-5-2012 11:50:09

支持！

BLK · 发表于 31-5-2012 12:15:45

老麦以后你改改方式吧，别单抽一个发言，然后大字报，大喇叭出来。

这样很容易激发矛盾，逼网友站队群殴。

melbourner1978 · 发表于 31-5-2012 12:28:43

原帖由 BLK 于 31-5-2012 11:15 发表

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老麦以后你改改方式吧，别单抽一个发言，然后大字报，大喇叭出来。

这样很容易激发矛盾，逼网友站队群殴。

这论坛是有基因的，人以群分，物以类聚，freeoz军校出来的都不是善茬，三天不吵，他浑身难受，老卖估计就是始做涌者了，这坛子是容不下老david那样的风格

嘟嘟宝贝 · 发表于 31-5-2012 14:32:00

原帖由 freshfish 于 31-5-2012 07:24 发表

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ub 这些话是事实，有依据或脉络可查。
家园版的伟光正们连这样的话都认为是ub在为老丐掩饰，以后还有谁敢为论坛多付出

这话是说我吧，不管怎样，我自觉认领了哈
老丐什么居心不居心的我就不扯了，我最反感的就是谈这个。不过说到老丐在这论坛的威望及责任，我同意八戒的看法，作壁上观是很不负责的。我退出内版之前最佩服的就是老丐，对他的做法也非常之熟悉，次次论坛有争论的时候，他不是公司要裁员就是老婆有看法，根据论坛风波的大小，可以预判他的私人事务有多紧迫，这次闹这么大，请假到10月份很正常。
UB说家园版关闭不是老丐一个人的决定，这个让我大吃一惊，老丐多次表示家园版关闭他反对甚至完全不知情。
我还是这个观点，欲盖弥彰。
至于是不是为论坛付出了，没人否定吧，谁敢说青山师傅没付出我跟谁急。

black_zerg · 发表于 31-5-2012 14:41:15

开放内板！不然都是空对空

ubuntuhk · 发表于 31-5-2012 14:45:31

sorry，说老丐知情是我记忆错误（昨天8戒说老丐决定关闭议事院的时候，我就在努力回忆是怎么回事，我想他可能指的是家园版关闭，我只记得这个事情是大家集体做的决定）。

我澄清一下，当时主要是我和miller商讨决定的，老丐确实不知情，我刚才翻查了当时ZHT投票结果，如果我没记错的话，当时老丐因为公务在中国开会然后接着休假，相关的ZHT投票过程如下：
http://www.freeoz.org/ibbs/thread-998533-1-1.html

再次对我的记忆错误且未查证，导致的误解致歉。

嘟嘟宝贝 · 发表于 31-5-2012 14:51:42

其实很多事情都是一样，可能里面有种种误会，或许也就是大家的立足点不同造成的，不管怎么样，用行政手法打压肯定会适得其反。

ubuntuhk · 发表于 31-5-2012 14:53:01

....次次论坛有争论的时候，他不是公司要裁员就是老婆有看法，根据论坛风波的大小，可以预判他的私人事务有多紧迫，这次闹这么大，请假到10月份很正常。...

再说这一段，我和老丐（应该还有很多其它同学）都很讨厌论坛的吵架，特别是管理团队内部的吵架，每次吵架，我都觉得是在浪费自己的时间和生命，所以不光是老丐，说实话，我也是看到吵架就想躲开。

躲开的时候，找点理由是很正常的，不过你所说的老丐遇到的情况（公司要裁员、家人有看法），这是每个管理团队成员都或多或少要面对的实际问题，包括我现在正面临今天一个小deadline，不过还在花时间在这里回帖，我都觉得有点罪恶感，我LP更是和我说了无数次，要我多花点时间陪她和女儿，别总泡论坛、上网。

ubuntuhk · 发表于 31-5-2012 14:56:27

原帖由 嘟嘟宝贝 于 31-5-2012 13:51 发表

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其实很多事情都是一样，可能里面有种种误会，或许也就是大家的立足点不同造成的，不管怎么样，用行政手法打压肯定会适得其反。

可能当时大家所处的立场不同，我和miller从未想过打压（也因为如此我们在内版承受了大量的压力），当时临时关闭家园版，真是因为我和miller需要休息一段时间，又不想看到家园版的帖子无人理会（当时主要是我和miller负责在家园版和大家沟通）。

事后我们也有检讨过这个做法确实不恰当，引起了更多的误解。

所以这个论坛，管得越多，越适得其反，还是要废除一些过细过度的管理制度（有了制度不执行或执行偏差比没制度更糟糕）。

Dreamhouse · 发表于 31-5-2012 14:58:15

这件事，我的记忆中，老丐是不知道。

老丐对论坛付出不少，但是怕挨骂，脸皮薄，老是变换身份，扑朔迷离。

拿他和青山比，那不是一个级数的。版主没有人因为老丐而离开，但是在青山的“坚持”和”安排“下，离开，淡出的不少。

对老丐，即便我和他理念不同，还是尊重他的付出的。

NEWGAY · 发表于 31-5-2012 15:02:19

我也是

ubuntuhk · 发表于 31-5-2012 15:06:38

老丐变换身份的原因我是知情的，因为老丐的领导也上这个论坛，他家两个孩子，大部分时间都是他们2个自己带。

有一天，他家LD不满意他在论坛花了过多时间，直接在论坛发帖让他退出论坛，所以那天老丐就只能即时退出，后来他也是看到论坛需要，应大家的邀请，用不同ID继续为论坛服务。

对不起，老丐，为了为你辩解，我把你的家事也拿来说，如果你看到觉得不合适，就删除了吧。

我只是希望大家停止用阴谋论的角度思考问题，这只是一个小小的论坛，真不希望看到那么多江湖。

panada · 发表于 31-5-2012 15:06:40

到隔壁的牛人拜访过一次，那边早已经把老丐认定为比青山隐藏得更深的幕后黑手，整部戏简直比三国还多阴谋诡计，所以那边派出了打手。。。

black_zerg · 发表于 31-5-2012 15:09:15

那我得去看啊！

嘟嘟宝贝 · 发表于 31-5-2012 15:10:10

想躲开和实际上是否躲开是有距离的，当然这个也是个人的自由，没什么好抓住不放的。每个人都有不同的处世哲学，当然也要容忍不同流派的“哲学家”有不同看法不是？扣个“伟光正”的帽子算怎么回事呀？扯不过就扣帽子是论坛最大特色。当然我反对论坛以冷嘲热讽来定罪，说实在的，家园版冷嘲热讽的功力在我之上的也没几个。

Dreamhouse · 发表于 31-5-2012 15:12:07

我说他变换身份，是因为脸皮薄，家里的压力也是有的。

我其实挺喜欢老丐的。

感觉他挺正派，挺爱家，也注意论坛的发展。

给我感觉，他心眼不多，也有那么点坚持，但是会听人说说。

反对阴谋论化老丐啊！

原帖由 ubuntuhk 于 31-5-2012 12:06 发表

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老丐变换身份的原因我是知情的，因为老丐的领导也上这个论坛，他家两个孩子，大部分时间都是他们2个自己带。

有一天，他家LD不满意他在论坛花了过多时间，直接在论坛发帖让他退出论坛，所以那天老丐就只能即时退出 ...

嘟嘟宝贝 · 发表于 31-5-2012 15:14:49

我觉得判断是否是打压言论自由依据的不是目的，而是打压的手段和后果。不过关闭家园版是其中很小一件事，我指的不是这个简单的事情，而是这届议事院成立前后的移帖锁帖和处罚等。

Dreamhouse · 发表于 31-5-2012 15:15:13

这是空穴来风，子虚乌有的事。

原帖由 panada 于 31-5-2012 12:06 发表

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到隔壁的牛人拜访过一次，那边早已经把老丐认定为比青山隐藏得更深的幕后黑手，整部戏简直比三国还多阴谋诡计，所以那边派出了打手。。。

嘟嘟宝贝 · 发表于 31-5-2012 15:22:22

原帖由 panada 于 31-5-2012 14:06 发表

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到隔壁的牛人拜访过一次，那边早已经把老丐认定为比青山隐藏得更深的幕后黑手，整部戏简直比三国还多阴谋诡计，所以那边派出了打手。。。

请问你能否分享认定过程，谁提出的，什么内容？都谁谁谁同意了？打手又是谁？

Dreamhouse · 发表于 31-5-2012 15:22:42

现在谁说Ray，谈青山不是
所有的青山粉丝团，除了一，两个，都躲起来了

但是现在谁说老丐不是
我相信即便没有所谓的老丐粉丝团
很多人还是愿意把自己最真实的感受说出来的。

老丐，绝对不是一个有心机的人。

阴谋论，毫无根据。

panada · 发表于 31-5-2012 15:23:41

原帖由 嘟嘟宝贝 于 31-5-2012 14:22 发表

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请问你能否分享认定过程，谁提出的，什么内容？都谁谁谁同意了？打手又是谁？

你真的要我分享？

Dreamhouse · 发表于 31-5-2012 15:24:03

同问。

谢谢嘟嘟妈妈提醒。

原帖由 嘟嘟宝贝 于 31-5-2012 12:22 发表

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请问你能否分享认定过程，谁提出的，什么内容？都谁谁谁同意了？打手又是谁？

嘟嘟宝贝 · 发表于 31-5-2012 15:25:23

有什么见不得人的呢，牛人论坛里的帖子潜水员都可以看到。

panada · 发表于 31-5-2012 15:28:12

看看8戒和毛八马的一唱一和，如果真的有人较真，完全可以等着收律师信。。。

http://www.hioz.net/ibbs/thread-1022343-3-1.html

上策：技术员不给授权，你就进不了内阁，技术员是关键，现在的技术员是米胖糖，但他的discuz不行，估计还是老丐在控盘，老丐的这方面是很可以的，他现在应藏在管理员001的马甲下工作。

ray不过是会计，他对技术是一窍不通，他目前的工作是簿记和等待域名，按老丐吩咐去办理ngo登记。

论坛的1万块钱在老丐名下。

但域名在ub和cello手中。

所以：控盘手老丐和名义元首po--ray是我们要劝说的对象

如果老丐坚持说自己已经没关系了，那么我们的目标就是定住ray同学，好言劝说，别人如小五，小格，黑虫，等等，
不过是散兵逬卒，他们就是奉命出来车轮对战，消磨大家斗志，都是假象，不必和他们纠缠。

中策：网友自治，没有授权，你的话如何办？不如请版主自治，从马勺，呢喃，老迈，serin，鹰扬，果仁，呆妹等开始自治也好，只要签证版，同城，生活等大版不乱，论坛就可以维持，诸侯自治，不奉乱命也是中策。

下策：全民公投或鱼死网破。

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