潘多拉盒子已经被打开

woodheadz · 发表于 7-5-2012 18:01:41

原帖由 清风不写字 于 7-5-2012 17:34 发表

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青山已经走了，他那个NGO也已经停了，现在说说以后怎么办吧！
这个名义共有，实际私有的矛盾怎么解决？

这个矛盾是目前FreeOZ的N个矛盾中最不用着急的一个矛盾。
现在需要解决的矛盾是“人民群众需要合法建立新管理层”这个需要和“现任管理层不作为”之间的矛盾。
目前FreeOZ 基本法还在，管理框架还在，革命还没有发生。正是管理层维护《基本法》尊严的最后机会。管理层赶快动起来啊，重新大选，重新赢得信任！

查理锅锅这贴发的很有问题，你要ub、cello交出域名来，交给谁？给你吗？

BLK · 发表于 7-5-2012 18:10:01

插里老兄出面探讨论坛所有制问题，俺感觉你其实是对论坛的历史还不够了解。

到目前为止，所有关于论坛所有制的讨论方案里，俺个人认为，NGO是最接近论坛实际理念和现状的。

NGO将来是一定会出现的，现在只是暂缓而已，因为前期推进的过程明显操之过急，没有水到渠成。

插里 · 发表于 7-5-2012 18:20:26

其实大家都明白，freeoz要避免被某个人占有，只有2条路可走，
一个是ngo，一个是把股份注册在每个会员名下即全体会员股份制。
大家都担心ngo以后被小团队控制，像GCD控制天朝一样。
那么另一条路是不是也要探讨一下呐？

y2kgo · 发表于 7-5-2012 18:24:18

原帖由 清风不写字 于 2012-5-7 17:34 发表

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青山已经走了，他那个NGO也已经停了，现在说说以后怎么办吧！
这个名义共有，实际私有的矛盾怎么解决？

清风您也同意暂停NGO么？
咋不到我的提案贴里联署嘛
请您好多次了都
其实咱也不是说不要搞NGO可是现在争论很多
就是暂停一下讨论清楚了再重启也可以的嘛

BLK · 发表于 7-5-2012 18:25:16

股份制对freeoz来讲，最大的疑问就是会员的流动性，不稳定性，历史问题和新会员问题。

插里 · 发表于 7-5-2012 18:40:02

我不知道你说的三个条件是不是当初论坛委托你保管域名时约定的，如果不是约定的，是你自己开的条件，你就越权了，违背了委托信任。
  议事院是freeoz的权利机构，议事院如果做出更换域名持有人的决定，持有人必须无条件执行。向议事院讲条件就是忤逆。
  确实现在的议事员都不干活，对他们不满意可以公投要求解散并重新选举议事院。
我不怀疑现在域名持有者的人品，但事情已经发生，为了避免以后的持有者也学你跟freeoz讲条件，还是请持有者发表声明，无条件向freeoz权利机构转移域名，至于转给谁，怎么转，那是议事院的事，别人无需多虑。
  网络就是网络，为玩网络搭上个人信誉，不值得。

mite · 发表于 7-5-2012 19:04:17

原帖由 ubuntuhk 于 7-5-2012 17:50 发表

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在现在这个情况下，我理解部分同学对我代管域名的质疑，如果这个质疑影响到大家对公有制的信心，那我就失去代管域名的意义。

为了对论坛负责，我不可能无条件将域名移交给任何人，移交的条件除了之前我提到的：
...

我个人看法

== 论坛域名永远叫UB/CELLO报管；他们的人品是挣来的

== NGO是狗屁应该彻底摒弃

== 这么小的论坛就是搞信息交友平台不要肩负太重

== 支持UB/ CELLO；这次没有迂腐；否则后果不堪设想

5years · 发表于 7-5-2012 19:09:23

UB我支持你的做法，正是你挺身而出，才保护了象我这样普通网友的权利。因为长期以来，本届议事院忽视了普通网友的声音。

我无聊 · 发表于 7-5-2012 19:11:47

我认为UB的做法非常正确，他想表达的不是反对交出域名权给NGO，而是反对交给之前的可笑无人参与的PO的选举产生的PO,他希望能交给一个被广大网友认可的机构和人。就我个人而言，从戏耍的胡乱加分来看，这个RAY的处事能力和人品都有问题。对于目前，连一个提案都需要反复呼吁，还没有反应的事仪院，我非常感谢UB的决定。

NEWGAY · 发表于 7-5-2012 19:11:53

原帖由插里于 7-5-2012 18:40 发表

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我不知道你说的三个条件是不是当初论坛委托你保管域名时约定的，如果不是约定的，是你自己开的条件，你就越权了，违背了委托信任。
议事院是freeoz的权利机构，议事院如果做出更换域名持有人的决定，持有人必须无 ...

freeoz对你来说是“玩”
可是对许多像ub、像mite、青山，清风等我曾经支持和不支持
的来说
论坛是我们真实生活的一部分，
我们珍惜我们的荣誉和信誉，也许你不理解我们的坚持
在某种意义上说freeoz是现实世界的延续和补充
我们是认真的

我反对青山不代表反对议事院和zht
反对刚刚通过的处罚疯ip的规定不代表反对基本法
反对目前的ngo，但我ngo我认为是论坛现实的走向

你所谓的验证更像是要把水搅的更混
不过实际上是浪费时间，股份制和私有化永远不可能
如果有任何这样的苗头，曾经斗的要死要活的人
都会转半个身子，一致朝外，阻止这种企图的

圆满的考拉 · 发表于 7-5-2012 19:14:39

靠，几天没来好像又错过什么大戏了。。。

NEWGAY · 发表于 7-5-2012 19:16:26

虽然潘多拉盒子被打开，
只要有任何股份制啊，私有化啊跑出来
这里很多网友的苍蝇拍都会拍过去

我列队报名拍

插里 · 发表于 7-5-2012 19:22:54

我说的股份制是真正的全体会员所有。
楼上的成立了私有的xxhomeland，还回来捣乱，是不是该挨拍呐？

5years · 发表于 7-5-2012 19:37:25

原帖由插里于 7-5-2012 18:40 发表

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无条件向freeoz权利机构转移域名，至于转给谁，怎么转，那是议事院的事，别人无需多虑。

插里就不要给议事院找麻烦了。现在还有议事院吗？　名存实亡，徒有议事院之名，并无议事之实。　转给谁，你说转给谁，目前除了Ub和Cello你说谁合适？　

插里 · 发表于 7-5-2012 19:46:32

我没权利说转给谁。
现在的议事院不作为，可以重新选嘛
都什么年代了，怎么还有人迷信把论坛命运建立在所谓的个人信誉之上？？？

BLK · 发表于 7-5-2012 19:53:07

原帖由插里于 7-5-2012 19:46 发表

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都什么年代了，怎么还有人迷信把论坛命运建立在所谓的个人信誉之上？？？

老大，这个好像是迫不得已的事情，那个议事院和某些猪头实在让人没办法放心啊。

flydragon132 · 发表于 7-5-2012 20:00:28

插里，我挺你。

你是这一群里面目前我能看到的一个唯一质疑 “全民公有伪概念”的人。

TO UB：我们见过，你的人品确实没有问题。但插里说的对，这次的拒交，我赞同，但确实就是违“法”行为。

所以我建议，既然现在就开始违了一把“法” 马上跟着革命气势，去修改一部新的法，重新从理论上构架 FREEOZ的新架构，当然形势是极其严峻的，成功的机率其实是很小的，但这肯定是正确的方向。

flydragon132 · 发表于 7-5-2012 20:01:29

而且从很多网友赞成 “拒交”行为来看，确实大家也并不把 “ 法” 放在眼里。

这个基本法，已经跟不上国情了。

flydragon132 · 发表于 7-5-2012 20:02:54

原帖由 ubuntuhk 于 7-5-2012 17:50 发表

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在现在这个情况下，我理解部分同学对我代管域名的质疑，如果这个质疑影响到大家对公有制的信心，那我就失去代管域名的意义。

为了对论坛负责，我不可能无条件将域名移交给任何人，移交的条件除了之前我提到的：
...

从“ 法 ”理上讲，你提条件是不对的，如果你对法律体系提条件，那不就是挑战法律了么？

你现在事实上已经开始挑头当暴民领袖了，那莫不如，继续努力一下，营造 freeoz 又 30年的和平发展

diamond168 · 发表于 7-5-2012 20:03:41

全员股份制的可操作性比NGO更差。
NGO是最现实的，但需要再进一步宣传、讨论与修正。

woodheadz · 发表于 7-5-2012 20:06:32

原帖由插里于 7-5-2012 19:46 发表

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我没权利说转给谁。
现在的议事院不作为，可以重新选嘛
都什么年代了，怎么还有人迷信把论坛命运建立在所谓的个人信誉之上？？？

说来容易，怎么重选啊？zht、秘书统统消失，谁来发起大选？
等大选完有了新一届能服众的议事院，你再来提你的实验不迟。现在提，纯添乱啊
还是赶快研究怎么样重建组织的问题比较重要。

flydragon132 · 发表于 7-5-2012 20:07:11

应该是广义范围的 NGO ，

全员不等于 “所有 ID ”

ABLACKBIRD · 发表于 7-5-2012 20:07:26

个人认为，成立基金或信托远比NGO有效，简单，现实。不知为何RAY一开始就否定这一点。 NGO一点都不现实。

flydragon132 · 发表于 7-5-2012 20:10:25

基金或信托？简单讲讲？

woodheadz · 发表于 7-5-2012 20:13:51

楼上几位让UB交出域名的兄弟：
你们总得提出让UB把域名交给谁吧？
如果你们认为你们自己没权力提出人选，总得说出谁应该提吧？
如果说让议事院提，总得推动议事院工作吧？
想重新大选重建议事院？总得找zht、找秘书发动大选吧？

现在都在研究怎么重建组织，就不要再把重建组织之后才能讨论的问题拿来添乱了。

BLK · 发表于 7-5-2012 20:16:03

黑鸟大哥，您是坛子里少有的真正懂法律的人，能否专门开贴讲讲对NGO的看法？

拨乱反正，功德无量。

5years · 发表于 7-5-2012 20:20:06

原帖由 flydragon132 于 7-5-2012 20:02 发表

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从“ 法 ”理上讲，你提条件是不对的，如果你对法律体系提条件，那不就是挑战法律了么？

你现在事实上已经开始挑头当暴民领袖了，那莫不如，继续努力一下，营造 freeoz 又 30年的和平发展

不为普通人民（网友）考虑的法，对于你是法，对于我不是法。因此也不存在什么挑战法律。

古今中外，每个新政权建立当初，谁是遵守旧法律的？　为什么新政权可以建立？　　民意。尊重民意更重要。

flydragon132 · 发表于 7-5-2012 20:22:08

原帖由 woodheadz 于 7-5-2012 20:13 发表

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楼上几位让UB交出域名的兄弟：
你们总得提出让UB把域名交给谁吧？
如果你们认为你们自己没权力提出人选，总得说出谁应该提吧？
如果说让议事院提，总得推动议事院工作吧？
想重新大选重建议事院？总得找zht、找 ...

我声明一下，我也是赞成拒交域名的，但我很清楚，这是不符合现行基本法的。
所以要想把目前破坏旧的基本法的行为 “合法化” ，就好好准备新开一个所有制理论基础，重定江山，重划地。

现在就相当于土地改革了，要想革命成果长久，新拿到地的P民们也要有法律保证。

flydragon132 · 发表于 7-5-2012 20:23:25

原帖由 5years 于 7-5-2012 20:20 发表

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不为普通人民（网友）考虑的法，对于你是法，对于我不是法。因此也不存在什么挑战法律。

古今中外，每个新政权建立当初，谁是遵守旧法律的？　为什么新政权可以建立？　　民意。尊重民意更重要。

所以嘛，这就是一种暴动行为（不承认旧法），现在需要的，就是新宪法。

xblues · 发表于 7-5-2012 20:24:40

看来这个帖子果真没啥意思。正是这次的时间证明了，基本法，猪头，NGO，公有什么都靠不住，唯有好人，如果不是Cello和UB，而是什么破制度把域名公有话了，这次域名肯定百分之百被劫持了。

直到找到更靠谱的人选之前，域名只能有这两个人保管。任何接管域名的人必须用实际人品证实才可以接。

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