你希望论坛下一步怎么走

dcxg · 发表于 6-5-2012 18:41:03

你是最不希望这里关门的那个，否则你的苦怎么诉啊

话说你可以选择是当个版主呢，还是当议事员啊？
我认为此二者不可兼具，才能有效的制衡版主，保证公有。

dcxg · 发表于 6-5-2012 18:43:45

关于人身攻击

版主有权处理，有争议的由议事院裁决
这都不是什么大问题

8戒 · 发表于 6-5-2012 19:11:17

如果还要议事院，以后的议事员们，不能象现在这样空，有争议必须要及时出来处理。议事院必须有人负责召集，不合格的议事员要及时更换。

xblues · 发表于 6-5-2012 19:14:46

我当灌水员和泼冷水的比较合适，我陪着泥马弟弟到处转。

dcxg · 发表于 6-5-2012 19:16:07

议事员任期就三个月，三个月完后，没有争议的，愿意继续留任的，自动续任。

网友随时监督，超过一定天数不在线，不参与论坛的，歇菜吧

尼玛以为是土共呢，挂个名号，拿着工资，还尼玛能移民。
此种行为freeoz要坚决制止

dcxg · 发表于 6-5-2012 19:17:12

原帖由 xblues 于 6-5-2012 18:14 发表

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我当灌水员和泼冷水的比较合适，我陪着泥马弟弟到处转。

所以啊，我们，还有mk了，毛巴马了，全部要当议事员

dcxg · 发表于 6-5-2012 19:17:30

xbb22 · 发表于 6-5-2012 19:19:50

胡说八道，我不适合，我已经是地球总统了，跟这论坛有冲突的。

dcxg · 发表于 6-5-2012 19:23:27

原帖由 xbb22 于 6-5-2012 18:19 发表

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胡说八道，我不适合，我已经是地球总统了，跟这论坛有冲突的。

家园建设的活跃分子全能当议事员，这还有疑义吗？
你当火星总统也没人管，但你要是还在这个论坛发言，我看你就够资格当议事员，就这么简单

8戒 · 发表于 6-5-2012 19:57:19

原帖由 xbb22 于 6-5-2012 18:19 发表

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胡说八道，我不适合，我已经是地球总统了，跟这论坛有冲突的。

小师弟，你是地球总统，我就是银河系联盟主席了，哈哈~

freshfish · 发表于 6-5-2012 22:01:58

希望议事院制度保留。
在几界议事院当中，只有我从未担任过任何版主，我在其中大多只是看，不参与争议性的辩论。这里说一下我的看法：
   议事院除我外的其他人都是曾经活跃的前版主或正在担职的现任版主，我看到的情况是：大部分内版冲突都发生在ZHT与版主（ZHT一般都是在职版主）及现任版主之间，因理念、做法、尺度等等对一件事的看法或理解迥异而产生，各自坚持着自己的道理，前版主中的议事员没见有谁引起较大的争议。如果事情争议不断，除非公投，否则议事院表决是比较有效率和合理的机制。
      在内版，对争议较大的事情表决以后一般有三种情况：1、没有得到支持的一方尊重表决，即使很不赞同表决结果也暂时息声。2、没有得到支持的一方继续抗辩，有的退出内版抗辨，有的新开自己的论坛后再返回FREEOZ继续为自己或他人争取权益。3、没有得到支持的一方彻底心死，默然离开。
   有成绩的版主往往想法多思想活跃，但思想活跃的版主之间容易因意见相左产生碰撞。以目前这种状态，遇到冲突，若以版主委员会进行管理，这种即身为版主又对其他版主进行管理的结果跟目前相比也很难乐观。
         有人说议事院是个投票机器，并能被某人左右。或者说讨论的时候不见人，凭什么有权利投票决定事情？对这件事情我的看法是这样的：1、象CELLO、UB这样争议相对较小的人在他们众望所归的阶段，也不能做到左右其他人，更不用说其他争议性较大的人了。如果有这么一个人，FREEOZ早就象新足那样斩断争议专心内容了。2、有版主及ZHT进行管理，参与管理的人已经足够多了，在他们讨论或辩论的时候，做为议事员主要应该多看多想，而不是过多的参与辩论，一旦陷于辩论往往会专注于寻找依据证明自己观点的合理性，而忽视了其他人合理的方面。过多参与家园版也是这样。3、必须考核议事员的在线时间，讨论的时候可以不见人，但没有在线时间就无法投出合乎要求的一票。
      选出的ZHT及议事员都是阶段性的，在阶段时限内除了更动FREEOZ根基的事，其他事情就按已有的规则做，规则不好可以提出更改，某人做得不好可以提请弹劾，若规则没通过或某没被弹掉就等下一次大选。那种不将自己不满意的人即时拿掉、或没按自己心意更改规则就没完没了并且属于发泄式的做法，对FREEOZ没有任何益处。说句不该说的话，这种做法只是为满足虚拟的一已之义而不顾FREEOZ，连虚拟的宽容都没有。
      无论谁承担管理职责，都难免有偏差或令其他人不满意的地方，对同一件事情每人的看法各异，如果不能尊重程序、不能尊重表决结果，FREEOZ就没有任何管理人员可以安下心来做事情。口中喊着喜欢FREEOZ却恨乌及屋的人可以扪心问一下，到底是喜欢还是憎恨？
      如果能保证在线时间，议事员中应该多一些非版主及参加辩论较少的人，表决的中立性、投出的票对论坛的益处才可以保证。

freshfish · 发表于 6-5-2012 22:04:48

原帖由 8戒于 6-5-2012 18:11 发表

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如果还要议事院，以后的议事员们，不能象现在这样空，有争议必须要及时出来处理。议事院必须有人负责召集，不合格的议事员要及时更换。

议事院不是个处理争议的机构，而是争议不断的时候的表决机构

Fernando · 发表于 6-5-2012 22:17:13

保留议事院的话，这样的风波还会再来的

妮南 · 发表于 6-5-2012 22:42:02

议事院还是应该保留，假如ZHT是空缺，那还有版主，议事员也可以起到协助和监督版主工作的作用。

现任议事员中多数都在兼任版主，建议下一步议事员队伍的比例中要有50%的网友，但是必须是具备一定认定条件的网友才有资格申请参选议事员。

ubuntuhk · 发表于 6-5-2012 22:50:27

原帖由 freshfish 于 6-5-2012 21:04 发表

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议事院不是个处理争议的机构，而是争议不断的时候的表决机构

谢谢freshfish的分享，我和freshfish虽然未见过面（也许聚会中见过，但是没有深入交流），但我觉得freshfish一直是一个相当可观中立、称职的议事员。

如果要让议事院成为一个有公信力的表决机构，需要议事员有足够的客观判断能力和而且应该要避免利益冲突。

现行的议事院制度选举成本太高，部分议事员选举后因为各种原因不够活跃，大家参与积极性不高（人数一届比一届少），监督不够客观（参见这个提案表决过程及结果：http://www.freeoz.org/ibbs/thread-996985-2-1.html），实际上已经令议事院制度沦为形式多于其本身所能发挥的作用。

我在另外一个帖子中有关议事院的改革思路如下：

http://www.freeoz.org/ibbs/viewt ... id=15348#pid4148927

顺着尼玛兄的思路，我想如果要继续搞类似议事院之类的制度，比较可行的办法就是把监督权交给最活跃的网友。

1.议事员不担任版主或任何管理职位，避免利益冲突
2.议事员不负责决策，只负责监督
3.不搞选举（成本太高），每3个月一换，由系统自动出统计贡献度最大的30名通网友自动担任
（贡献度可以用帖子数、获得的威望数、每天在线时间等客观指标进行综合计算）

贡献度的计算指标，只计算最近一段时间的数值，保证议事员一直是由最活跃的网友组成。

如果考虑到一些网友不愿意充当议事员角色，也不强迫，可以自动放弃议事员权利，不过可能需要将议事员人数扩充一些（比如100名）。

申明，以上内容不代表我赞同或反对议事院继续存在，只是给大家的讨论提供一点参考意见。

dcxg · 发表于 6-5-2012 22:59:58

议事制度没问题，这是民主，也是论坛的强项
但是这个强项被一帮打着爱论坛又不怎么逛论坛的人手里，就产生了很大的问题。

po选举就尼玛一个候选人，最后青山发话，ray如不当选，他就辞职，介纯尼玛要挟啊，纯粹拿议事员不当盘菜啊，
话说这些议事员们还真的觉的自己代表了民众，po选举，我看除了没投票的，基本全票通过，这就可气了

尼玛，想想介帮银，我现在都气不顺。
他们爱什么论坛啊，扯淡

diamond168 · 发表于 6-5-2012 23:44:59

不论是有限版主制还是版块集群平台，论坛最终还是需要一个日常的管理与仲裁机构的。
这个机构不要参与版块内部的管理，除非出现违法现象（这里的违法是指违反现实法律）。这个机构的主要任务是协调处理版块之间的关系，其成员最好不是版主，否则既是裁判员又是运动员，搞得瓜田李下纠缠不清。
此外，要确定哪些大事由全民公决来决定，哪些交由上述日常管理机构决定。

panada · 发表于 6-5-2012 23:55:53

球，一个论坛，连内容都没了还追求什么狗屁民主，还大言不惭什么强项，强项就是一帮喜欢搞政治游戏的人可以一直玩下去，玩残别人或者玩残自己，真是意淫强国又强身。。。

dcxg · 发表于 6-5-2012 23:59:41

如果不搞民主怎么搞啊
现在的制度设计理念是往最坏的地方打算，然后进行内容建设。

话说我也十分的不喜欢这个地方。
如果没有合适的人来管理这个论坛，我一点灌水的动力都没有。

Dreamhouse · 发表于 7-5-2012 00:02:13

不如问问有意做版主的人
希望什么样的机制帮助他们好了

版主都没有了（freeoz一直缺版主）
那么多管家就天天当纠察
谁喜欢来啊？

panada · 发表于 7-5-2012 00:06:08

原帖由 dcxg 于 6-5-2012 22:59 发表

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如果不搞民主怎么搞啊
现在的制度设计理念是往最坏的地方打算，然后进行内容建设。

话说我也十分的不喜欢这个地方。
如果没有合适的人来管理这个论坛，我一点灌水的动力都没有。

内容，信息，这才是一个论坛的核心价值，一个厨子不识油盐酱醋，却夸自己品德高尚，一个司机连方向盘都不会抓，却夸自己口才了得，一个装尿的夜壶，却非要装龙虾鲍鱼，只有两个字形容，废物。

panada · 发表于 7-5-2012 00:09:14

找能力强有热情有精力的人做版主，这才是当务之急，自由网被政治荼毒了这么多年，搞成现在这个样子，居然还想搞政治，真是无语了。

dcxg · 发表于 7-5-2012 00:11:28

原帖由 panada 于 6-5-2012 23:06 发表

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内容，信息，这才是一个论坛的核心价值，一个厨子不识油盐酱醋，却夸自己品德高尚，一个司机连方向盘都不会抓，却夸自己口才了得，一个装尿的夜壶，却非要装龙虾鲍鱼，只有两个字形容，废物。

没错啊，现在要做的就是充分保障厨子，司机，尿壶们能各就其位
没有制度保驾护航怎么行

哪里他没有制度呢

KYLIE2008 · 发表于 7-5-2012 00:11:34

版主和监管员不兼任
二者任期制，考核制（上线时间，回帖量，主贴量）
对所有网友开放，有热情，有时间的网友合格上岗，到期下岗，间隔一任期，可再度上岗
保护版主，开发版主和网友的热情，提高内容含量
建立荣誉板，给完成任期的版主留下脚印

一句话，为人民服务是值得骄傲和自豪的

panada · 发表于 7-5-2012 00:20:39

原帖由 dcxg 于 6-5-2012 23:11 发表

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没错啊，现在要做的就是充分保障厨子，司机，尿壶们能各就其位
没有制度保驾护航怎么行

哪里他没有制度呢

你的理解能力真是有问题，现在自由网就是那夜壶，搞什么自由民主就是想往这只夜壶里面装龙虾。

dcxg · 发表于 7-5-2012 00:25:26

原帖由 panada 于 6-5-2012 23:20 发表

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你的理解能力真是有问题，现在自由网就是那夜壶，搞什么自由民主就是想往这只夜壶里面装龙虾。

哈哈，你挺逗，挺有才

我不承认这是个夜壶，如果如你所说，是个夜壶，你来这成什么了？
青山走了，青山思想的精华应该留下，糟粕去掉。
这也是我对毛泽东的看法哈

panada · 发表于 7-5-2012 00:41:53

原帖由 dcxg 于 6-5-2012 23:25 发表

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哈哈，你挺逗，挺有才

我不承认这是个夜壶，如果如你所说，是个夜壶，你来这成什么了？
青山走了，青山思想的精华应该留下，糟粕去掉。
这也是我对毛泽东的看法哈

算了，我跟你算是根本没法沟通，我再说得直白一点，自由网是一个论坛，核心是信息，内容。你们非要搞什么立法会，参议院的，走的还是青山的那条老路，最后还是一样把自由网带到死地。一个没有内容没有新会员加入并参与的论坛就是一个死坛。

ubuntuhk · 发表于 7-5-2012 01:09:48

原帖由 panada 于 6-5-2012 23:41 发表

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算了，我跟你算是根本没法沟通，我再说得直白一点，自由网是一个论坛，核心是信息，内容。你们非要搞什么立法会，参议院的，走的还是青山的那条老路，最后还是一样把自由网带到死地。一个没有内容没有新会员加入并 ...

相信有不少同学看懂你的意思了。

我赞同其它神马制度啊、管理员啊，都应该为促进信息交流，提高内容质量服务，不应该让制度建设和权力斗争成为论坛的主体内容，过去这2年的论坛历史已经是一个很大的教训了，不应该再走老路。

mk82 · 发表于 7-5-2012 01:12:16

原帖由妮南于 6/5/2012 15:14 发表

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若有ZHT，就一定要保留议事院。
假如没有ZHT，只有版主，也未尝不可。但是技术员就得兼管理员的职责。
内版取消或开放。

ronDY我发觉我是越来越喜欢你了。亲一下子

xblues · 发表于 7-5-2012 02:56:35

表说我马后炮啊，看我去年初写的：FreeOZ需要的是写手，却论坛为政客的试验田。

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