提请议事院复核ZHT已通过的【2012021】号提案

y2kgo · 发表于 25-4-2012 03:00:19

http://www.freeoz.org/ibbs/thread-1018035-1-1.html

讨论已经很充分了，个人认为是一部恶法，违反freeoz人人平等的宗旨
请议事员联署推翻这个提案

其他同学也欢迎投票

妮南 · 发表于 25-4-2012 09:25:49

同意联署。

Maobama · 发表于 25-4-2012 09:55:03

我看好呆妹，她是个智慧和有良知的女人，呢喃也让我刮目相看，不愧是我毛巴马的同乡，有秋瑾女侠之风。

Maobama · 发表于 25-4-2012 09:56:34

我很期待青风不写字，他和小格妹妹都是好人。

cello · 发表于 25-4-2012 11:28:37

看到这样的提案被通过我很惊愕，我不知道是应该继续推动我的建议好，还是建议异见人士去使用所有可能的ip地址尤其一切公共场所和代理服务器。我就可以用我单位的电脑让过万人上不了freeoz，通过这个决议的人，对freeoz能有多仇恨才能这样丧失理智？

Microhard · 发表于 25-4-2012 11:34:08

推翻我不会联署。
我不赞同封IP的部分，如果只是修改那个部分，我会联署，不过，请先提出你的修改意见。

青山 · 发表于 25-4-2012 11:41:14

请问有多少互联网服务不用封禁IP的方式避免违规行为？

不用说论坛，即便商业性的网络游戏，如果持续违规，都可能被封禁IP.那还是对付费的用户。

几乎所有的互联网服务系统都有封禁IP的功能。为什么到了FreeOZ就要“友邦惊诧”？

原帖由 cello 于 25-4-2012 10:28 发表

 登录/注册后可看大图

看到这样的提案被通过我很惊愕，我不知道是应该继续推动我的建议好，还是建议异见人士去使用所有可能的ip地址尤其一切公共场所和代理服务器。我就可以用我单位的电脑让过万人上不了freeoz，通过这个决议的人，对free ...

stellahie · 发表于 25-4-2012 11:49:15

我印象中连spam我们都极少封禁IP/IP地址段的，而且有过一次误操作之后技术员更谨慎了。我花时间翻了下记录找到了那个帖子：在家里Freeoz怎么上不去啊？

请各位议事员考虑下这种可能性，个人认为为了处理疑似马甲多次违规而影响无辜的网友上论坛，是个灾难性的结果。

Microhard · 发表于 25-4-2012 11:51:18

关键是封IP基本上对“防止马甲”没有多大效果，而且误伤一片。

青山 · 发表于 25-4-2012 11:51:27

这个提案只是给了zht这样最后的手段，还需要zht的决议才可以实行，我觉得足够谨慎了。

原帖由 stellahie 于 25-4-2012 10:49 发表

 登录/注册后可看大图

我印象中连spam我们都极少封禁IP/IP地址段的，而且有过一次误操作之后技术员更谨慎了。我花时间翻了下记录找到了那个帖子：在家里Freeoz怎么上不去啊？

请各位议事员考虑下这种可能性，个人认为为了处理疑似马甲多 ...

牧马人 · 发表于 25-4-2012 11:55:46

这玩意儿跟大国的核武器似的，有了就一定会用么？除了美国用过两个，世界上再没人用过，但不用并不代表就不应该有。

封禁ip是法之重器，不能轻易动用，但作为执法者应有这项工具以保证论坛执法应有的权威和有效。这其中的尺度我相信现任zht们能够掌握得好。至于什么情况下ip该封，什么时候需要慎重可以网开一面，这都是靠常识就可以做出的判断，满世界的网站论坛都可以做到，偏偏freeoz就不行？封之前留下充足的证据备份即可。

雅瑶冬月 · 发表于 25-4-2012 12:02:50

建议呆妹把提案修改成单纯针对封IP的那一段。

其他的，虽然处罚中，但也只是针对违规人，但IP那一段确实很有可能误伤群众的。

（我从我们公司无法访问新足迹就是一个例子，我甚少在新足迹发言，肯定是有其他同事在上面发飚了，得罪人了。。。）

stellahie · 发表于 25-4-2012 12:05:32

原帖由 牧马人 于 25-4-2012 10:55 AM 发表

 登录/注册后可看大图

这玩意儿跟大国的核武器似的，有了就一定会用么？除了美国用过两个，世界上再没人用过，但不用并不代表就不应该有。

封禁ip是法之重器，不能轻易动用，但作为执法者应有这项工具以保证论坛执法应有的权威和有效。 ...

FreeOZ管理团的权威和有效居然需要靠“核武器”？这是到了怎么样的一种地步呢？

牧马人 · 发表于 25-4-2012 12:11:24

原帖由 stellahie 于 25-4-2012 11:05 发表

 登录/注册后可看大图

FreeOZ管理团的权威和有效居然需要靠“核武器”？这是到了怎么样的一种地步呢？

到了什么地步？到了公园快变成公厕的地步，到了freeoz快被玩残了的地步。

阿贞 · 发表于 25-4-2012 13:02:33

伟大领导领导下怎么会变公厕？请注意你的言辞

原帖由 牧马人 于 25-4-2012 11:11 发表

 登录/注册后可看大图

到了什么地步？到了公园快变成公厕的地步，到了freeoz快被玩残了的地步。

y2kgo · 发表于 25-4-2012 13:22:03

原帖由 Microhard 于 2012-4-25 10:34 发表

 登录/注册后可看大图

推翻我不会联署。
我不赞同封IP的部分，如果只是修改那个部分，我会联署，不过，请先提出你的修改意见。

嗯，《基本法》里面只说了议事院有权力推翻zht已经通过的提案，木有说推翻得提修改意见

3.7.10，所有提案，一旦ZHT表决通过并对外正式发布，即视为FreeOZ管理委员会（ZHT）的集体决定，但是议事院有权推翻ZHT表决通过的提案。

修改提案得等议事院先推翻了原来的提案，1个月后才能对同样的议题重新提案联署

4.7.9，同一议题的提案成立后，欲将其推翻，须至少1个月后才可再次联署，再提交到议事院表决。若是欲修改已成立的提案，则不受此限制，即可随时提交修正案。成功撤案的提案及联署失败的提案，欲重新联署提案，也须至少1个月后才可进行。

所以昨天想了一会就没有在这里提出修改的已经哦，请议事员microhard联署

不过呢，如果要是我提案我会提案说处罚只按照犯规的程度分级，不累计不晋级
就像人家犯错了抓去坐牢面壁思过，坐完牢出来了就该归零既往不咎了，当然再犯再坐

Microhard · 发表于 25-4-2012 14:06:38

就像4.7.9提到的那样，修改通过的提案是不需要时间限制的。
我对这个通过的提案不赞同的地方是封IP部分，所以我会联署修改这部分，而不是推翻整个提案。
不过在我联署之前，请具体说一下你的修改的方案，谢谢！

y2kgo · 发表于 25-4-2012 14:40:38

好的，我需要另外开贴提交修正案么？
还是先贴在这里吧，需要另外开贴再说

4月27日公布的已通过的提案如下蓝色，修正案为红色

五、处罚的方式
freeoz共设6个处罚级别，根据违规情节轻重，予以不同级别的处罚。分别是

* 第一级：警告，可同时修改或删除违规内容，，对帖子进行屏蔽、沉底、锁贴、删除等操作
* 第二级：禁止发言3天修正：严重警告，可同时修改或删除违规内容，对帖子进行屏蔽、沉底、锁贴、删除等操作
* 第三级：禁止发言7天修正：禁止发言1天，可同时修改或删除违规内容，对帖子进行屏蔽、沉底、锁贴、删除等操作
* 第四级：禁止发言30天，同时如处罚对象为管理人员（指所有具有进入管理版面权限的人），提出撤销其管理职务处罚议案，交由ZHT或议事院（根据规定的表决机构而定）表决修正：禁止发言7天
* 第五级：永久禁止发言修正：禁止发言30天
* 附加级：ZHT集体决定的其他处罚方式，包括封禁IP，或IP地址段（本级别处罚仅应用于一个ID遭到处罚后，继续使用马甲违规的情况。）
            当ZHT集体认为某ID（以下简称B）为另一ID（以下简称A）的马甲，且B被用于继续A的违规行为时，按以下不同情况做出不同处理方式：
                  如果A和B的IP地址相同，则直接封禁该IP，或IP地址段；（从同一IP地址访问FreeOZ的多个ID，无论背后是否同一人，在进行违规判定的时候均视为马甲）
                  如果A和B的IP地址不同，B明示或暗示自己是A的马甲，且A明示或暗示B是自己的马甲, 或技术员用其他手段证明A和B互为马甲的，则同时封禁A和B的IP，或IP地址段；
                  如果A和B的IP地址不同，B明示或暗示自己是A的马甲，但A没有明示或暗示B是自己的马甲, 技术员也无法证明A和B互为马甲的，则封禁B的IP，或IP地址段；
                  IP封禁的时间长度，以原ID受处罚级别为起点，按逐级递增原则计算。即A违规被封禁3天，马甲B继续违规，则B（或A,B双方）将被封禁IP或IP地址段7天修正：禁止发言365天

修改后格式

* 第一级：警告，可同时修改或删除违规内容，，对帖子进行屏蔽、沉底、锁贴、删除等操作
* 第二级：严重警告，可同时修改或删除违规内容，对帖子进行屏蔽、沉底、锁贴、删除等操作
* 第三级：禁止发言1天，可同时修改或删除违规内容，对帖子进行屏蔽、沉底、锁贴、删除等操作
* 第四级：禁止发言7天，可同时修改或删除违规内容，对帖子进行屏蔽、沉底、锁贴、删除等操作
* 第五级：禁止发言30天，可同时修改或删除违规内容，对帖子进行屏蔽、沉底、锁贴、删除等操作
* 附加级：禁止发言365天，可同时修改或删除违规内容，对帖子进行屏蔽、沉底、锁贴、删除等操作

black_zerg · 发表于 25-4-2012 14:48:47

我建议犯错扣积分。积分少于100没法发言或者只能在特定板块发言。没有积分只能一天一个积分或者一个帖一个分。这样就完了，省得费事。就像交通扣points一样，好理解好操作。这么多级别谁记得住。

y2kgo · 发表于 25-4-2012 14:52:01

好提议啊，我咋就想不到呐
要不去提案修改论坛积分制度？

Maobama · 发表于 25-4-2012 14:57:45

牧马人对论坛这么仇恨倒是我没有想到的，小马，你这样误导青山，请问为啥呢？

Microhard · 发表于 25-4-2012 14:58:02

谢谢你的回复。
从你修改的的内容我是这样理解的：你觉得处罚过重，或者递加的太快。
不过就我个人而言，我不觉得过重，在警告的前提下，还是合理的。
这个提案我认为“不现实”的部分是“封禁IP”部分，所以我只会联署这部分，即取消“封禁IP”，因为“封禁IP”达不到“防止继续使用马甲违规”的效果，而且会伤及无辜。

雅瑶冬月 · 发表于 25-4-2012 15:25:44

原帖由 Maobama 于 25-4-2012 13:57 发表

 登录/注册后可看大图

牧马人对论坛这么仇恨倒是我没有想到的，小马，你这样误导青山，请问为啥呢？

你看不清楚?

正所谓，断人衣食，犹如杀人父母，有人挡着财路呗。。。

y2kgo · 发表于 25-4-2012 17:37:07

木关系的，您再考虑考虑
我先请其他议事员联署好了

y2kgo · 发表于 25-4-2012 18:05:52

请版主加高亮
红色
谢谢

freshfish · 发表于 25-4-2012 19:15:36

同意联署推翻ZHT通过的这个提案。

议事员的权利中有：3，投票推翻ZHT已通过的提案。

被推翻后具体怎么修改，会不会再被推翻，是ZHT需要考虑的。

y2kgo · 发表于 25-4-2012 19:33:24

谢谢freshfish
期待更多的议事员加入讨论

值班管理员001 · 发表于 25-4-2012 20:57:02

谢谢呆妹提这个议事院提案，没有权限连署，但是表示支持，本想holiday一结束就来提的。

to 老硬：我认为议事院如果发现一个提案中有部分许需要推翻，则不建议由议事院来直接否决部分提案或者给出一个修正后的提案，因为相关部分仍然属于ZHT的份内工作，而不是应该由议事院代职，议事院的否决提案就应该像呆妹提的这样直接否决整个提案，其中合理的部分， ZHT如果认为有必要，可以重新提案表决。这也是为什么ZHT提案不应该把很多提案项捆绑在一起，而是应该尽可能地细化成多个提案。如果封禁ip的部分本来就是单独提的，议事院推翻的提案也不会殃及本提案的正常部分。再那个提案后面的讨论中，我也表达了同样观点，可惜青山没有采纳。

gx0097 · 发表于 25-4-2012 21:40:51

反对推翻，我觉得应该再严厉一些，不然搞得我每天还要上Freeoz，被封了耳根清净，自然就可以不用泡freeoz了。

阿贞 · 发表于 25-4-2012 23:38:27

其实这件事是转移视线，背后的目的是NGO

		自动登录	找回密码
密码			FreeOZ用户注册

FreeOZ

[重要公告] 提请议事院复核ZHT已通过的【2012021】号提案

评分

评分

评分

回复 #7 青山的帖子

回复 #16 y2kgo 的帖子

回复 #17 Microhard 的帖子

评分

回复 #19 black_zerg 的帖子

回复 #18 y2kgo 的帖子

回复 #22 Microhard 的帖子