只为途中与你相见

ABLACKBIRD · 发表于 18-1-2012 22:29:52

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转《只为途中与你相遇——王秋杨的珠峰日记》中的一段话：

　“日本禅宗有一种修行——“冥想枯山水”，即你面对一个小小的山水庭院，专一地冥想和凝视，直到把那些人工堆砌的山石与白沙，看成真正的“高山大川”。看得你内心有了一种跃动——那是神的跃动。因为能从天上看见这些“高山大川”的只有神，只有神才能有这样的视角和目光。

　　其实登山亦是一种修炼，当你面对山，面对亿万年不曾动容和改变的大山，你会顿悟什么是沧海一粟，你会突然明白人在自然面前的卑微和渺小。那些成天纠缠你的喜怒哀乐、是非成败，在山的面前根本就毫不足道。无论现实的黄粱如何的热闹奢华，也不过是稍纵即逝的须臾幻象。

　　这大概就是登山人一次次逃离都市，一次次走进大山的原因吧。”

这次回中国，见到了许多当年玩户外的朋友。有些继续坚守绿野，不少转战豆瓣，组织新的群体。那些京都铁骑，则转到了“越野E族” http://bbs.fblife.com/index.php###
看着网上朋友的活动和照片，心中又涌起冲动。

其中一个同学要好，现驻守西南边锤，成了边关要将。他告我去年在西藏跑了2万多公里，如果来年我要到西藏，直接找他。食宿边防证，全部解决。其实，我对西藏的情怀还是挺深的，当年执行过多起战备任务，包括1988年中印边境局势紧张，部队前突到克朗节，达旺地区，武装冲突一触即发。所以一直想着有机会再去看看。现在初步设想2013年的某个时际，再去西藏。如有可能，跟国内的驴友一同活动。

各位朋友，愿我们能够同道，共同参与这次屋脊徒步。

Fernando · 发表于 18-1-2012 22:37:35

西藏太大，打算去哪里徒步？脑子里一闪而过的有转神山，转圣湖，墨脱，拉姆拉措。上次经过然乌，村民说对面山上有冰湖，我从山崖小路往上走，上去以后发现大片的草甸和森林，能鸟瞰整个然乌，没时间继续走，后面有无名的雪山山头

到处流浪 · 发表于 18-1-2012 22:40:04

原帖由 ABLACKBIRD 于 18-1-2012 22:29 发表

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转《只为途中与你相遇——王秋杨的珠峰日记》中的一段话：

　“日本禅宗有一种修行——“冥想枯山水”，即你面对一个小小的山水庭院，专一地冥想和凝视，直到把那些人工堆砌的山石与白沙，看成真正的“高山大川” ...

但愿俺们去西藏不受限制

Fernando · 发表于 18-1-2012 22:43:40

那你这次无论如何一定要跟黑鸟大哥一起去了，你自己去边防证基本没法搞到

ABLACKBIRD · 发表于 18-1-2012 22:52:57

我看他们的照片，有许多西人徒步客。其中一位德国人，好像是一人徒步，穿七分裤，圆头凉拖，浑然不知寒冷。雅利安人对西ZD有情钟。

[ 本帖最后由 ABLACKBIRD 于 18-1-2012 23:36 编辑 ]

Fernando · 发表于 18-1-2012 22:58:50

这似乎是欧洲人gap year的一条传统线路，很多人骑自行车从欧洲大陆穿过中亚到喀什，然后到拉萨再从樟木去尼泊尔到印度，季节好的时候能看到很多；backpacker就更多了。

到处流浪 · 发表于 18-1-2012 22:59:48

原帖由 ABLACKBIRD 于 18-1-2012 22:52 发表

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我看他们的照片，有许多西人徒步客。其中一位德国人，好像是一人徒步，穿七分裤，圆头凉拖，浑然不知寒冷。雅利安人对西ZD有情钟。

黑老大，西人都有证吗？办证需要啥手续？边防证，身份证都行，实在不行俺真要申请中国永居了

ABLACKBIRD · 发表于 18-1-2012 23:26:10

我只是看照片，我也不知道他们有没有证，凡正与这帮驴友不是一拨的。只是觉得这么偏的地方，怎么会有西人。

ABLACKBIRD · 发表于 18-1-2012 23:31:42

这次也听了他们讲的许多情况，如拉漂等。

还有就是现在去西藏的人太多，过去的拉木错湖，都是转湖的，人少，有股仙气。现在到处都是人，游客一到，藏人都过来拉你骑马，就像五马分尸。

ABLACKBIRD · 发表于 18-1-2012 23:33:44

原帖由 到处流浪 于 18-1-2012 22:59 发表

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黑老大，西人都有证吗？办证需要啥手续？边防证，身份证都行，实在不行俺真要申请中国永居了

我也不知道手续，反正找人办就行了。过去到深圳，我是在海淀分局办的。现在西藏的边防日常管理也归武警了。

abdias · 发表于 20-1-2012 13:16:16

原帖由 到处流浪 于 18-1-2012 22:59 发表

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黑老大，西人都有证吗？办证需要啥手续？边防证，身份证都行，实在不行俺真要申请中国永居了

据说中国绿卡巨难申，能不能申请个中华民国双国籍，然后再搞个台胞证？哈哈

abdias · 发表于 20-1-2012 13:18:05

原帖由 ABLACKBIRD 于 18-1-2012 22:52 发表

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我看他们的照片，有许多西人徒步客。其中一位德国人，好像是一人徒步，穿七分裤，圆头凉拖，浑然不知寒冷。雅利安人对西ZD有情钟。

是啊，貌似纳粹当年派了两次特遣队去西藏...有人说康巴人和亚利安人是同宗的..

ozbird · 发表于 20-1-2012 15:53:22

原帖由 abdias 于 20-1-2012 13:18 发表

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是啊，貌似纳粹当年派了两次特遣队去西藏...有人说康巴人和亚利安人是同宗的..

康巴人看上去不是挺东方的吗？藏区的人和汉人相似程度还是很高的，倒是过去西藏北边的新疆地区，西边的阿富汗地区，南部的印度地区，都是亚利安人的地盘。

ABLACKBIRD · 发表于 20-1-2012 18:51:59

原帖由 ozbird 于 20-1-2012 15:53 发表

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康巴人看上去不是挺东方的吗？藏区的人和汉人相似程度还是很高的，倒是过去西藏北边的新疆地区，西边的阿富汗地区，南部的印度地区，都是亚利安人的地盘。

许多德国人是认为雅利安人与藏族人是同源。30年代德国人对藏人进行了详尽的考察，存有详尽的生物学意义上的藏人资料。

所以，我对印度北部边境地区的人种就特别留意，有时能碰上真像德国人的印度人，特别是眼睛。或许是我主观上往这边想，看着就觉得像吧。

ozbird · 发表于 20-1-2012 22:44:36

原帖由 ABLACKBIRD 于 20-1-2012 18:51 发表

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许多德国人是认为雅利安人与藏族人是同源。30年代德国人对藏人进行了详尽的考察，存有详尽的生物学意义上的藏人资料。

所以，我对印度北部边境地区的人种就特别留意，有时能碰上真像德国人的印度人，特别是眼 ...

遇到像德国人的印度人应该并不奇怪，因为二者的确有联系，雅利安人这个词本来就是出自印度，甚至纳粹的符号也是来自印度。而印度雅利安人和德国人都属于印欧语系。但是藏族只是在后期的文化上受到印度的影响比较大，而从早期历史和人种族源上，是和汉人而不是印度人相联系的。西藏古代为诸羌之地，现在的羌族也同样生活在青藏高原东部，二者语言文化都比较相似。可以说都是古羌人之后。而汉人和古羌人也是联系很多的。而从语言来说，藏人和汉人都是汉藏语系，而这个语系的语言，除了汉语之外，大多分布于青藏高原、横断山脉等地区。也可以说，亚洲中部和南部的山地是汉藏人的大本营。而中国东部和东南部的民族，过去虽然也曾认为是汉藏语系，但是现在一般认为是因为受到汉人的影响，所以才接近，并非真正的从属。
会不会德国人考察的不是藏人，而是这一带的印欧民族呢？因为这些人也生活在青藏高原边缘的高山和高原地区。在中国境内，属于印欧语系的民族有两个，一个是俄罗斯族，一个是帕米尔高原的塔吉克族。俄罗斯族是后来迁入的，而作为高山上的来客的塔吉克族则是土生土长的，而且保存了较多早期亚利安人的味道。而有关印欧人起源的观点中有一种就是起源于中亚草原，而塔吉克族的分布区比较接近这里。只是后来突厥西迁，中亚草原的印欧人大多被突厥人代替。新疆地区也是明显的例子。原本新疆是以印欧人为主导，但是现在是突厥人占主导，只剩下人数不多的塔吉克人和俄罗斯人为印欧人了。
藏族势力比较强大，很多青藏高原的周边民族后来被藏族同化，而两大民族都生活在青藏高原附近，有印欧族源而非诸羌族源的人被同化成藏族的可能性还是存在的，或者至少很可能部分藏人混入了印欧血统。说康巴人和亚利安人有联系的文章在网上有不少。但是怀疑其真实性。文章中有派遣党卫军专程到喜马拉雅山去寻找纯种的雅利安人后裔，准备从克什米尔德米纳罗人和康巴人中选择英俊魁梧的男子的描述。而克什米尔和康巴地区是完全不同的，克什米尔本来就是印欧人的地区，人种看上去就是印欧人，这个说法尚且还算可信。而康巴人就算在黄种人眼里觉得比较西化，但是还是不超出黄种人的范畴。混有白种血统是可能的，但是无疑还是黄种血统占主导。对于挑剔的纳粹来说，连白种人中的很多民族都被鄙视，是不可能把一看就是黄种人的视为纯种的雅利安人的。
还有一种说法是康巴人和亚历山大东征有关，亚历山大东征给北印度带来的纯种雅利安人，而这些人之中的一部分到了康巴。但是这种说法也是不可靠的。亚历山大东征的确是在北印度地区建立了很多希腊国家。但是巴尔干人和印度人、波斯人本来就同属于东部印欧人，而且雅利安人本来就是波斯人和印度印欧人的自称，也就是说，那里本身就是雅利安人，不需要亚历山大带来。

[ 本帖最后由 ozbird 于 20-1-2012 23:04 编辑 ]

cello · 发表于 31-1-2012 12:07:35

我记得当时徒步亚丁到属都湖那条线路，路上号称有很多小民族。有的据说是以前雅利安后代，以前被匈奴抓过来当宫女然后落在那里了的还是怎么回事。我看起来觉得都是康巴藏族那一类的，看不出大区别。

ABLACKBIRD · 发表于 31-1-2012 18:55:50

读过《第三帝国的兴亡》的各位应该记得，希特勒坚信雅利安族的始祖来自喜马拉雅地区，为保证血统的纯正，除消灭犹太人外，就是派人到这一地区寻访，找到血统纯正的祖先。德国至今还留着藏区各地藏人骨骼，牙齿等大量研究资料。

可是，这个信念是怎么来得呢？

niuwa · 发表于 1-2-2012 10:16:19

看了黑鸟的贴。突然想起当兵时候的拉链了，那应该是俺最早的负重徒步了。唉！俱往昔啊！

ABLACKBIRD · 发表于 1-2-2012 17:57:07

牛姐长久没联系了。

你还拉过练呢，不是卫生兵吗？

我头一回五公里武装越野，真给P下了。禄衬衣和军被里侧一层的白碱，洗不掉啊。

[ 本帖最后由 ABLACKBIRD 于 1-2-2012 17:59 编辑 ]

niuwa · 发表于 3-2-2012 23:59:22

69年林彪搞的备战备荒为人民，北京的各机关也拉链。那时我是新兵在话务班。
走到第二天大家的脚上都打泡了。那次炊事班的还真是背着大锅走，哪像现在有炊事车了。

Sunglasses · 发表于 4-2-2012 20:45:21

哈，前来问好了

也想今年去西藏，拖了好几年了，老是被各种理由取消了。

extreme · 发表于 5-2-2012 12:57:21

好啊，我有兴趣，到时候看时间，一起去吧。

图兰朵 · 发表于 5-2-2012 14:23:05

原帖由 ABLACKBIRD 于 18-1-2012 22:29 发表

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转《只为途中与你相遇——王秋杨的珠峰日记》中的一段话：

　“日本禅宗有一种修行——“冥想枯山水”，即你面对一个小小的山水庭院，专一地冥想和凝视，直到把那些人工堆砌的山石与白沙，看成真正的“高山大川” ...

要到2013年么？我今年6月底回国，准备7月和老妈去西藏。因为没有经验，我们这一次打算跟团走，实际上我们是希望自驾游的，老妈有驾照，但没上过高速，没开过长途。。

我老妈年轻是徒步旅行爱好者，不知道能不能参与你们的屋脊徒步？如果可以，我和她说说

ABLACKBIRD · 发表于 5-2-2012 14:33:03

原帖由 图兰朵 于 5-2-2012 14:23 发表

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要到2013年么？我今年6月底回国，准备7月和老妈去西藏。因为没有经验，我们这一次打算跟团走，实际上我们是希望自驾游的，老妈有驾照，但没上过高速，没开过长途。。

我老妈年轻是徒步旅行爱好者，不知道能 ...

明年跟我们走吧，不过要按我们的规矩来噢。荒野里人人都一样，没法照顾太多。

图兰朵 · 发表于 5-2-2012 14:46:07

谢谢老大，如果时间巧合，途中与你相见

mk82 · 发表于 5-2-2012 15:34:43

我倒是很想去，可是现在外国人进西藏新疆的很麻烦啊

ABLACKBIRD · 发表于 5-2-2012 15:36:46

是啊，得想办法。

图兰朵 · 发表于 6-2-2012 13:23:27

原帖由 ABLACKBIRD 于 5-2-2012 14:33 发表

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明年跟我们走吧，不过要按我们的规矩来噢。荒野里人人都一样，没法照顾太多。

老大，我可以问下你们的规矩都有什么吗？要背帐篷负重徒步吗？荒野里徒步没问题，就是不能负重，另外有旅馆住吗？

wildbird · 发表于 6-2-2012 15:55:49

有旅馆招待游客的地方黑鸟是不肖去的

图兰朵 · 发表于 6-2-2012 18:07:59

哦，我7月去西藏先熟悉下情况，我徒步还可以的，有在计划一些训练，就是背帐篷负重徒步是有问题的，这是我无论如何都过不去的坎

我老妈体能也可以，以前还上山采药来着。不过，背帐篷睡野外没尝试过，我们可能都参加不了这个活动了。

[ 本帖最后由图兰朵于 6-2-2012 18:13 编辑 ]

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