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楼主: alifer
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心已乱了,月薪20k,还办移民吗?

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91#
发表于 6-1-2012 15:56:16 | 只看该作者
原帖由 immi_wasser 于 6-1-2012 10:59 发表
用数据说话:
上海: 2009年度,上海全市职工的年平均工资为42789元,月平均工资为3566元。2010年度,上海全市职工平均工資为46757元,月平均工资为3896元。

澳洲:
Average Wage By State
(Full Time Ordin ...

[经验分享] 你来澳洲之前年薪税前有多少

投票项目 ( 单选 ) 参与人数 1561  

1.  40,000以下   168 (10.76%)
  
2.  40,000-60,000   125 (8.01%)
  
3.  60,000-80,000   99 (6.34%)
  
4.  80,000-100,000   151 (9.67%)
  
5.  100,000-150,000   305 (19.54%)
  
6.  150,000-200,000   251 (16.08%)
  
7.  200,000-300,000   221 (14.16%)
  
8.  300,000-500,000   121 (7.75%)
  
9.  500,000-1,000,000   45 (2.88%)
  
10.  1,000,000以上   75 (4.80%)

用数据说话,你的数据是有很大偏差的,因为中国的平均工资是把大量占了90%的没有大学教育的人群,其中大量职工是40岁以上的没有多高职业技能的人,拿1000多,2000的人平均出来的,即使大学毕业生也包含了刚出校门没有经验的人群,此外,中国的统计数据没有灰色收入,中国的大量人群都有灰色收入,还有避税需要,上市公司的高层管理者才几万一年的多的很,高校教师,中小学教师,医生等很多行业按照正工资也就2,3千,但实际收入都是这个数据的几倍,十倍,几十倍,即使国企员工在技术和管理岗位上的也都是有很多隐性收入,私人企业中的高收入者都是避税的,公务员就不说了,稍微准确点反映到工资单上的就只有老老实实交税的外企员工。我估计中国大城市的受教育群体应该是这个数据的至少三倍。
所以,对于受了教育,已经有工作经验,英语又比较好的技术移民群体,这个论坛的调查还是可信一些,可以看出,主要的收入群体基本就在10-30万之间,实际上,选择低收入的群体中还有很大一部分是以前在澳洲读书完了直接移民的,是没有收入的,或者一些跟随配偶移民的家庭妇女,所以,20万只能说是平均收入而已,说是很一般或者普通是客观的,那么多人都没有因为这个收入而觉得放弃移民,这也是为什么这个帖子招到质疑的原因,2万顶多就算中等而已。而且,这个数据已经是到澳洲的移民出国前的统计,很多都是几年前的,考虑到工资通货膨胀,20k用普通来描述不为过,还远没有到心乱和不移民的程度。
用紧巴巴来形容,也未必就算说的过分,这个收入群体的人应该是有车房孩子的,在北上广,考虑平均的的人群,房子你买的早点的算100万吧(这已经是现在价格的一半了),光还贷款每月就需要6,7千,养车2000每个月(绝对不多,中级车保险6,7千,油费一年一万多,停车等),吃2000(还能低吗,一天就三斤肉的钱),穿1000(就一件衣服吧),日用品(500),孩子上幼儿园一月至少2000以上,水电气网络,物管,电话至少1000,这就已经1万5,6左右了,还不计算交通费用,给父母孝敬点,外出旅游,请客吃饭,孩子弹钢琴或者兴趣班的费用等,如果孩子小,光每个月喝进口奶粉就要一千左右,而且这一切的前提还是你家里是不计算装修,轿车,电器等消耗品的购买费用的,综合起来,一个月又有几千的开销吧,请问,前面认为别人说紧巴巴夸张的,我这些仅仅一般中产阶级的基本生活开销,哪样说的多了?20000的税后工资才16800,就是个基本生活开销而已。最多也就是假设,如果没有孩子,或者房子是靠家里买的夫妻,能够活的宽裕点而已,但就多数有房贷和孩子负担的家庭来说,都要靠夫妻共同工作挣到每个月25000-30000才能有点宽余的感觉。如果说双方都工作,那低收入的那方的工资除了付保姆的钱以外,也多不了多少,但要带孩子的话,可能经济上稍微宽裕点,但连带父母和自己的时间又变的紧巴巴了。实际上,家庭还有很多看不见的花消,比如交汽车违章罚款,房子漏水或者家具坏了维修下,孩子的节假日消费,看看电影或者听下演唱会等,我在国内一年就是基本的过日子(说实话,我家里几乎不买奢侈品),仅仅由于孩子读国际学校贵点十来万一年,家里有阿姨,有两个车,吃的比较讲究点(牛奶等喝进口的不算过分吧,国内的谁敢喝?)在不用还房贷的情况下,没有仔细算过,大约一年基本生活开销就是三十多万。
当然,这些并不是移民的原因,其实在澳洲,所谓7,8万的白领收入,一样是紧巴巴的。在澳洲有生活体验的同学都很清楚。这就是一个紧巴巴的年代,全球高通涨,谁的日子都是不那么好过的,但过的紧巴巴还不准人说,这只能说是紧张了。

[ 本帖最后由 matureman 于 6-1-2012 17:17 编辑 ]

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参与人数 4威望 +110 收起 理由
joen + 50 你太有才了!
jimraynor0 + 20 怎么说的来着,鞭辟入里!
auimmi + 20 你太有才了!
jenny112 + 20 你太有才了!

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92#
发表于 6-1-2012 16:44:38 | 只看该作者
91#楼,分析的还是有些深度的。。。
生活,和,生存,毕竟还是有区别的。。。
虽然,人各有志。。。

对我来说,习惯了以“井蛙”的思维去判断周遭,比什么,都令人绝望。。。
想起,据说是王朔的一句笑谈。。。
说现如今一些在国内的论调,好比一群太监在讨论房事,最后统一的结论是“那事多伤身体呀!多亏我们都给阉了”。。。

真实,绝对没有你想像的那么美好。。。
但,也绝对没有你担心的那么不堪。。。
它,最大的特点,就是真实。。。

所以,还是经历过,再去评判的好。。。
如果,还没有经历过,WHY NOT。。。
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93#
发表于 6-1-2012 21:31:19 | 只看该作者
我就很穷,税后4660RMB,上海,无房无车。
生孩子都去得是便宜的社区医院,住36一晚上的加床。
澳洲工作offer一拿到,我就决定走了。
不是那边钱给得多少,而是感觉在祖国过得太穷困了,去哪儿都没啥损失。
马克思有句话咋说,失去的只是枷锁?

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joen + 50 你太有才了!

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94#
发表于 6-1-2012 21:47:41 | 只看该作者
原帖由 vincezs 于 6-1-2012 00:55 发表
2w在国内可以养个大学生小三,澳洲就没门了。关键看LZ喜欢什么,吃喝嫖赌还是国内的经济实惠。很多有钱的中国人把老婆、孩子留在澳洲,自己在国内逍遥自在。
说的有点极端了 。不过每个人有适合自己的土地,来澳洲 ...


求訊息!
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95#
发表于 6-1-2012 21:57:17 | 只看该作者
原帖由 matureman 于 6-1-2012 15:56 发表

[经验分享] 你来澳洲之前年薪税前有多少

投票项目 ( 单选 ) 参与人数 1561  

1.  40,000以下   168 (10.76%)
  
2.  40,000-60,000   125 (8.01%)
  
3.  60,000-80,000   99 (6.34%)
  
4.  80,000 ...


你的統計也有問題,屬於統計學上的誤區之一, 你是將最低收入的全部去掉, 然后基本以中產階級來做SAMPLE,那麼以20K來說,在中產的群了,的卻算是一般的.   
當然,沒有計算那絕大部分的非中產.
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96#
发表于 6-1-2012 22:37:17 | 只看该作者
LZ,你一个月20K,有啥好乱的。20K/M,在帝都或者魔都,你这收入勉强解决个温饱,二线城市也就勉强养家糊口,在三线城市或者小县城,估计还能活得有点滋润。如果是第三种情况,心乱一下,可以理解。不过,抛开RMB,就为了你的后代能在一个相对公开,民主,自由土地上生活,喝着放心的牛奶,吃着非转基因的大米和水果,就为这,也得去澳洲。退一万步说,哪怕在澳洲的生活不尽如人意,和想象的差太远,你也可以选择回国发展。你幸运的是,你可以有选择的机会,而很多人渴望去尝试,却没有这个机会。祝好运。
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97#
发表于 6-1-2012 23:02:06 | 只看该作者

回复 #13 lilacAus 的帖子

安定感,简单的人际关系,宜人的自然环境。。。这些都是国内无法比的~~非常认同,简单生活,
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98#
发表于 7-1-2012 00:54:22 | 只看该作者
原帖由 violla 于 6-1-2012 21:31 发表
我就很穷,税后4660RMB,上海,无房无车。
生孩子都去得是便宜的社区医院,住36一晚上的加床。
澳洲工作offer一拿到,我就决定走了。
不是那边钱给得多少,而是感觉在祖国过得太穷困了,去哪儿都没啥损失。
马克 ...


你对91楼‘成熟男人’说的生活开销的数字,有何评论?幼儿园真的需要2000一个月?
1件衣服1000?
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99#
发表于 7-1-2012 01:01:56 | 只看该作者

讲一个自己的事儿,表明我的选择。

睡前喝酸奶是我从小养成的一种习惯。
我家附近有个店里卖酸奶,最初我下班顺路总要买够两天喝的酸奶回家。
4年多前的一天我发现这家老板娘对一个辞职打工仔又打又骂,加上之前周末我见老板与一位老伯争吵,气的老人嚎啕大哭。经街邻告知原来吵架的是父子。此后我再也没跨这家店的门槛。
不久我无意中发现7、8百米外一家很小的店里有酸奶卖,40多岁的主人为人和气,听说是1989年被开除的某校历史系大三学生。从那以后,我每两天一次7、8百米往返的折腾路,从没间断;而且还“强迫”老婆养成了喝酸奶的习惯。
此外,只要这家小店有的商品,我就没再买过别家的货。虽然有些东西档次偏低,但还算有价格优势。
4年了,我没有计算走了多少“冤枉路”,我老婆也无数次不辞劳苦的为同事们捎带这家店“批发”的卫生纸。
至今让我最得意的是店主人真以为我绕路的目的为了活动活动身体。

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jimraynor0 + 20
joen + 50 精品文章

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100#
 楼主| 发表于 7-1-2012 01:23:05 | 只看该作者
自己坐个100楼吧,没想到大家这么给力的捧场。
但愿每个人心中都有想要的答案。祝愿大家新的一年更精彩。
明天第一次考雅思,祝自己好运!
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101#
发表于 8-1-2012 00:14:44 | 只看该作者
1. 先恭喜LZ工资升到20k了。不知道你是不是做it的,我们可以举例it行业来说,一般来讲工作3-5年以后很多人都可以达到15k,但是要升到20k这个门槛,确实也不是那么轻易而举的事情,所以LZ工作6年拿到20k,我个人认为其实还不错啦。
2. 前面有筒子说得很对,如果完全靠自己不靠父母,有房贷有家庭的,这点钱在一线城市,上有老下有小,真就是勉强养家糊口。呵呵,没办法,也怪现在房价物价太高了。当然,如果是一线城市本地人,家里面本来就有房有车的,那可能没那么大负担。所以具体还是要看个人情况的。
3. 现在还真不是办不办移民的问题,而是能不能办下来的问题。

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jenny112 + 20 我很赞同!

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102#
发表于 8-1-2012 13:07:05 | 只看该作者
我澄清一下:我只是从数据上来说,在上海20K月薪算是高薪了,这和你过怎么样的生活方式根本是两回事,比如一件衣服1000,小孩幼儿园每月2000,在不用还房贷的情况下,大约一年基本生活开销有三十多万。就好比200K月薪大家都认可是很高的薪水了吧,如果一件衣服10000,买个大点的房子供着,保姆,好的国际学校,那么生活也可以是紧巴巴的。
再者,在一个样本数据只有1561个人的投票统计,居然有75个人年薪在1,000,000以上,说实话,我觉得这个比例挺高的。

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jenny112 + 20 哈哈

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103#
发表于 8-1-2012 17:30:59 | 只看该作者
1500多人里面有70多人年薪百万,
哥震精了,我觉得这不是一个薪酬统计,这是一个豁胖比赛。

原帖由 immi_wasser 于 8-1-2012 13:07 发表
我澄清一下:我只是从数据上来说,在上海20K月薪算是高薪了,这和你过怎么样的生活方式根本是两回事,比如一件衣服1000,小孩幼儿园每月2000,在不用还房贷的情况下,大约一年基本生活开销有三十多万。就好比200K月薪 ...
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104#
发表于 8-1-2012 20:15:48 | 只看该作者
原帖由 smalleyeeye 于 8-1-2012 00:14 发表
1. 先恭喜LZ工资升到20k了。不知道你是不是做it的,我们可以举例it行业来说,一般来讲工作3-5年以后很多人都可以达到15k,但是要升到20k这个门槛,确实也不是那么轻易而举的事情,所以LZ工作6年拿到20k,我个人认为其 ...

谁告诉你本地人就有房有车了,政府送的还是天上掉的还是你给的?
不管本地人外地人,不都要靠自己的努力?
房,本地年轻人是可以继承父母的,可是老房子能有多大?能结婚吗?有女人愿意和公婆一起住3,40十平米的房子吗?
OK,两个年轻人,一个上海的,一个小地方的,假设在他们大学毕业之前都是和父母一起住,那毕业之后呢,上海的那个年轻人政府会发他一套房子?
车,更不要谈了,都要靠自己买,和本地人外地人有何关系?

----------------------------------------------------

meimei, calm down~~

[ 本帖最后由 陈赖 于 9-1-2012 13:18 编辑 ]
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105#
发表于 8-1-2012 21:49:36 | 只看该作者
原帖由 immi_wasser 于 8-1-2012 13:07 发表
我澄清一下:我只是从数据上来说,在上海20K月薪算是高薪了,这和你过怎么样的生活方式根本是两回事,比如一件衣服1000,小孩幼儿园每月2000,在不用还房贷的情况下,大约一年基本生活开销有三十多万。就好比200K月薪 ...



不明白一年不用房貸30多萬基本生活是怎麼花的?當然要奢侈再多都可以........... 一般港澳地區,一家3,4口,一年2,3次出國旅行. 平均1個禮拜出去腐敗1,2次. 平均生活水平, 加上養車, 傭人. 一年才花20多萬,還是港幣.30多萬一年是不是還包了小3的錢?

[ 本帖最后由 sdcmc 于 8-1-2012 23:02 编辑 ]
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106#
发表于 8-1-2012 22:45:37 | 只看该作者

回复 #105 sdcmc 的帖子

我只是引用91楼的数据而已。
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107#
发表于 8-1-2012 22:47:22 | 只看该作者
原帖由 老鼠妹妹 于 8-1-2012 20:15 发表

谁告诉你本地人就有房有车了,政府送的还是天上掉的还是你给的?
不管本地人外地人,不都要靠自己的努力?
房,本地年轻人是可以继承父母的,可是老房子能有多大?能结婚吗?有女人愿意和公婆一起住3,40十平米的 ...


老鼠妹妹反应有点过激了。
其实小眼晴说得挺中肯的,他说的是“如果本地人有房有车的。。。”,并没说本地人就一定有房有车嘛!
相对来讲,一线城市本地年轻人的压力情况比外地年轻人总体上会轻一些,这也是事实。
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108#
发表于 8-1-2012 23:08:15 | 只看该作者
原帖由 konghwa 于 8-1-2012 22:47 发表


老鼠妹妹反应有点过激了。
其实小眼晴说得挺中肯的,他说的是“如果本地人有房有车的。。。”,并没说本地人就一定有房有车嘛!
相对来讲,一线城市本地年轻人的压力情况比外地年轻人总体上会轻一些,这也是事 ...

你看看清楚,他是说"如果是一线城市本地人,家里面本来就有房有车的...",不是“如果本地人有房有车的。。。”
这话的意思我想你不应该看不懂吧,我不知道到底是谁过激了

[ 本帖最后由 老鼠妹妹 于 8-1-2012 23:09 编辑 ]
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109#
发表于 8-1-2012 23:10:30 | 只看该作者
20k不少了吧,你们都挣的倒么?
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110#
发表于 8-1-2012 23:56:01 | 只看该作者
原帖由 老鼠妹妹 于 8-1-2012 23:08 发表

你看看清楚,他是说"如果是一线城市本地人,家里面本来就有房有车的...",不是“如果本地人有房有车的。。。”
这话的意思我想你不应该看不懂吧,我不知道到底是谁过激了


I don't see where I have overreacted. Could you kindly point it out?
But what I see clearly is that phrases like "心胸狭隘,眼界狭隘,心态不好" may well desearve the word "overreact".

As to the meaning of "如果是一线城市本地人,家里面本来就有房有车的,那(么)可能没那么大负担", I think it is more natural and accurate to interpret it as "IF(如果) you are a local of a first-tier city AND your family has already owned an apartment/house and a car, THEN(那) you might not have felt that much pressure". This is why I abbreviated it to “如果本地人有房有车的。。。"

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platosun + 1 拼写有误
jenny112 + 50 你太有才了!英文很赞呀

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111#
发表于 9-1-2012 00:00:18 | 只看该作者
原帖由 konghwa 于 8-1-2012 23:56 发表


I don't see where I have overreacted. Could you kindly point it out?
But what I see clearly is that phrases like "心胸狭隘,眼界狭隘,心态不好" may well desearve the word "overreact".

As to th ...

哈哈,笑死我了,喝了几天洋墨水和中国人也开洋文了,了不起,不愧是精英,豪杰,洋文说的比中文遛,没白培养阿

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Serin + 1 请不要过度引申,那位同学可能只是没有中文 ...

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112#
发表于 9-1-2012 00:03:32 | 只看该作者
楼上的能不在这儿吵架不?拜托了。非得搞得这里乌七八糟的吗?都觉得自己心态好就让一步呗,让一步海阔天空嘛。

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Serin + 30 我很赞同!

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113#
发表于 9-1-2012 00:07:41 | 只看该作者
年薪240k以下的请自觉不发言。

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jenny112 + 20 非常同意!!哈哈哈

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114#
发表于 9-1-2012 00:16:14 | 只看该作者
原帖由 mrcoder 于 9-1-2012 00:03 发表
楼上的能不在这儿吵架不?拜托了。非得搞得这里乌七八糟的吗?都觉得自己心态好就让一步呗,让一步海阔天空嘛。

有你们这些人中国才会乌七八糟,中国才会落后

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陈赖 + 1 mm, 怎么了,消消火 好吗?大家都要误会了

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115#
发表于 9-1-2012 00:17:04 | 只看该作者
原帖由 mrcoder 于 9-1-2012 00:03 发表
楼上的能不在这儿吵架不?拜托了。非得搞得这里乌七八糟的吗?都觉得自己心态好就让一步呗,让一步海阔天空嘛。

你心态好你跳出来干十么

[ 本帖最后由 老鼠妹妹 于 9-1-2012 00:27 编辑 ]
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116#
发表于 9-1-2012 00:29:23 | 只看该作者


大家都会有 不开心的时候,想宣泄的时候
可是freeoz主要是想帮助大家的地方。。。有的话,说得太重了,会伤大家的心的
乖~~

from 陈赖

[ 本帖最后由 陈赖 于 9-1-2012 13:20 编辑 ]
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117#
发表于 9-1-2012 00:52:14 | 只看该作者
去51job.com上看看吧,到底2W月工资高不高,还说紧BABA,我查过幼儿园几百一个月就够了,哪里要2000?衣服很好的,几百元不过,偏要买1000的,怎么不买带黄金的?。。。。。

硬要把支出往最贵的靠,上帝都发笑!难怪以前有个电影叫‘大腕‘,什么叫成功人士你知道吗?成功人士就是什么都只买最贵的,不买最好的。

比尔 盖次停个车还比较下停车费呢,照有些成功人士的逻辑,比尔 盖次的钱也是紧BABA的,哪里有钱来搞慈善事业!

[ 本帖最后由 nowaybutgo 于 9-1-2012 00:54 编辑 ]
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118#
发表于 9-1-2012 02:06:33 | 只看该作者
原帖由 nowaybutgo 于 9-1-2012 00:52 发表
去51job.com上看看吧,到底2W月工资高不高,还说紧BABA,我查过幼儿园几百一个月就够了,哪里要2000?衣服很好的,几百元不过,偏要买1000的,怎么不买带黄金的?。。。。。

硬要把支出往最贵的靠,上帝都发笑!难 ...


多久没有在国内生活了?现在幼儿园光赞助费一个月都不止1K了,别的就不说了。
衣服价格就不说了,自己去商场去看一下吧,我反正是买不起,只能每次去香港的时候多买一些。

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matureman + 20 你太有才了!
jenny112 + 20 顶。。。泪花花,同意呀

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119#
 楼主| 发表于 9-1-2012 02:34:57 | 只看该作者
说心里话,我2也觉得这个收入挺一般的,国内向你要钱的人或者部门太多了。(可以试试在百度地图里面搜素收费站)
当初发这个贴只是一时冲动,毕竟是意外的一个offer,因为一直在办移民。如前所述,面试也只是抱着连口语的态度。
没想到引起大家这么多的关注,诚惶诚恐 :-)
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120#
发表于 9-1-2012 03:01:02 | 只看该作者
税前税后,差别太大了。而且国内税收太重,又看不到未来。(貌似讲社保养老金等被挪用)。
其实移民否?听从自己的内心最重要。有人移民有人回流。适合自己就好。
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