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标题: 造反派真的是在追求公平吗？ [打印本页]

作者: 电视机 时间: 2-1-2012 13:32
标题: 造反派真的是在追求公平吗？
打个比方，freeoz跟兲朝是一模一样的，内版就是GCD，独裁霸道。按造反派的说法，他们反对不公，要求民主和开放内版。

好吧，姑且认为你是正义的，你的要求是合理的。

可问题在于，这些人奇怪就奇怪在，他们居然不认同Vivafree、平一指等人的造反言论，而是以民族主义者自居，指责对方是轮子。本质上你们就是一路人嘛。

究其原因，无非是小金刚、等人没吃过TG的亏，在他们的潜意识里自己是兲朝的精英分子，公平问题固然需要解决，但民族团结和国家强大应该是放在第一位的。但是到了freeoz，他们就沦为了P民，只能眼睁睁看别人删他们的贴，自己却删不了别人的贴，感觉受了莫大是屈辱，所以口口声声公平要放在第一位。看看，这哪是追求什么公平，典型的。

韩寒说得好，中国人不是憎恨腐败，而是憎恨为什么自己不能参与腐败。兲朝洗脑教育的批量工业品，到了澳洲、到了全世界都是这德性。

这就是造反派追求的所谓公平的真相。

[ 本帖最后由 nnzdwxjy 于 2-1-2012 17:39 编辑 ]

作者: wishpolo 时间: 2-1-2012 13:38
屁股决定大脑？
这么多没有职务的网友屁股坐在同一张凳上，岂不都是你认定的造反派？

[ 本帖最后由 wishpolo 于 2-1-2012 13:40 编辑 ]

作者: 电视机 时间: 2-1-2012 13:41
鉴于造反派宣称自己的经济能力不成问题，那我给你们指条路，自己建一个XXXXoz或者把freeoz给收购了，这样的话你想要多公平就有多公平，反正建个网站花不了多少钱不是，你的网站公平了自然能把freeoz挤垮，有了客源后续资金也不成问题对不对？

作者: cello 时间: 2-1-2012 13:46
这个问题我觉得是两码事，有人因政治立场不同而批评牧马人和论坛管理人员，我不赞成这个批评的理由，但是多数的批评，并不在牧马人的政治观点，更不能因为这些人本身政治观点是否正确，就因此说他们的批评本身有没有道理吧。

就好象批评当今中国的，既有右派也有毛左，你不能说因为毛左批评了政府，所以一切对政府的批评都是没道理的。而且就算毛左的政治主张不对，他们对时局的批评未必也全无道理呀。

再退一步，网友的批评，先不要分正确与否，不是说“对”的就好态度接受，“错”的就狠狠批判。每个人都观点都不一样，对“对错”的判断也不同，如果先入为主以自己立场决定了“对错”再区别对待批评那么事实上就已经犯了自大的错误了。作为自下而上的批评，很可能有考虑不周等诸多问题，但是同样需要有一个虚心的态度去讨论交流，最后的决定并非一定要完全采纳网友的意见，但是如果和网友平等且充分的交流过，再作决定那么这种态度就会使大家更容易沟通和互相信任些，这样大家为论坛办事也都更容易些。所需要的，只是多一点谦虚少一点傲气而已。

作者: 圆满的考拉 时间: 2-1-2012 13:48
这么说你承认“内版就是GCD，独裁霸道"落？

“韩寒说得好，中国人不是憎恨腐败，而是憎恨为什么自己不能参与腐败。兲朝洗脑教育的批量工业品，到了澳洲、到了全世界都是这德性。”
那你说的Vivafree、平一指等人乃至什么牧马人是不是也是这德行呢？

作者: 电视机 时间: 2-1-2012 13:54
标题: 回复4#和5#
我没说Vivafree、平一指等人乃至什么牧马人的言论就是“对”的。

也没说造反派所有言论都是“错”的。

我只是指出你们自相矛盾的地方而已

作者: 电视机 时间: 2-1-2012 13:57
被M版勒令编辑掉了几个字，我怎么看都跟原来意思不一样了

难怪造反派要造反

作者: cello 时间: 2-1-2012 14:02

原帖由 nnzdwxjy 于 2-1-2012 12:24 发表

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我没说Vivafree、平一指等人乃至什么牧马人的言论就是“对”的。

也没说造反派所有言论都是“错”的。

我只是指出你们自相矛盾的地方而已

有“造反”的人不希望论坛容纳某些人的某些政治观点，这是这些人和论坛宗旨不一致的地方。

虽然如此，不等于他们就没有资格去批评其他和论坛宗旨不一致的事情啊。况且，还有更多的人，并不认同这种要不容纳异见的观点，凭什么因为有人有这个思路，就否定所有的批评呢

作者: 电视机 时间: 2-1-2012 14:08
标题: 回复 #8 cello 的帖子
你说的很对！每个人都是独立的个体，都有自己的观点。

问题是，这些人很会党同伐异，一唱一和，根本不讲逻辑的。

所以我把这些人归为“你们”应该没错。

作者: 8戒 时间: 2-1-2012 14:12

原帖由 nnzdwxjy 于 2-1-2012 14:08 发表

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你说的很对！每个人都是独立的个体，都有自己的观点。

问题是，这些人很会党同伐异，一唱一和，根本不讲逻辑的。

所以我把这些人归为“你们”应该没错。

大水熊，你是说管理层吗？你太有才了。

作者: 电视机 时间: 2-1-2012 14:16
标题: 回复 #10 8戒的帖子
我没见过管理层的言论，不好评价。

倒是提出批评的人，你自己都这样还去指责别人，滑天下之大稽。

作者: 电视机 时间: 2-1-2012 14:19
欢迎造反派继续拍砖

作者: wishpolo 时间: 2-1-2012 14:21
党同伐异，一唱一和。
表达自己观点的时候大家都会这样。
但是有没有说服力，就看其中有多少可信的事实成分了。给人贴上造反派的标签来加强自己的观点，恐怕无法弥补自己的论据不足。

[ 本帖最后由 wishpolo 于 2-1-2012 14:23 编辑 ]

作者: 8戒 时间: 2-1-2012 14:24

原帖由 nnzdwxjy 于 2-1-2012 14:16 发表

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我没见过管理层的言论，不好评价。

倒是提出批评的人，你自己都这样还去指责别人，滑天下之大稽。

呵呵，是啊。我是说了。我表达自己的看法有什么不对？FREEOZ就是让大家说话的地方。如果你不喜欢我的言论可以不看，也可以批驳。不让人说话，那不是和关家园版的人是一路人吗？您现在出来是想给被我批评过的人出口气吗？那我是不是也要说一句，您是和他党同伐异呢？现在大家都响应管理层的号召冷静下来了，你在这里又发这些东西想挑起什么事来吗？还是你看不得这里的发展方向？没有如您的愿？希望这里大伙继续干下去？如果你是真的追求公平，当初你怎么没有出来说话？现在事情都平静了还出来往水里扔石头？是唯恐天下不乱吧？

作者: 电视机 时间: 2-1-2012 14:32
标题: 回复 #14 8戒的帖子
我可从来没说过我追求公平啊，其实公平这东西，每个人理解都不一样，比如买票上学就医，我认为价高者得公平，老太太认为政府定个低价先到先得公平。你说哪个公平？

我没有义务帮你们管理层维稳，谁的主张自相矛盾我就指出来，如此而已。客观上我也是帮了你们，社会一片河蟹，还要你们管理层做什么吃的？

作者: 8戒 时间: 2-1-2012 14:34

原帖由 nnzdwxjy 于 2-1-2012 14:32 发表

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我可从来没说过我追求公平啊，其实公平这东西，每个人理解都不一样，比如买票上学就医，我认为价高者得公平，老太太认为政府定个低价先到先得公平。你说哪个公平？

我没有义务帮你们管理层维稳，谁的主张自相矛盾 ...

那既然这样咱们就不要再争了。大家好好发点水贴去乐乐。等明天让他们管理层做决定吧。

作者: 电视机 时间: 2-1-2012 14:41
标题: 回复 #16 8戒的帖子
我又不是反对派，我没有政治主张，管理层做出什么样的决定我一点都不关心。

我是看到啥说啥，你看不惯的话要么从逻辑上反驳我，要么用基本法枪毙我，一句话，欢迎拍砖

作者: 8戒 时间: 2-1-2012 14:45

原帖由 nnzdwxjy 于 2-1-2012 14:41 发表

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我又不是反对派，我没有政治主张，管理层做出什么样的决定我一点都不关心。

我是看到啥说啥，你看不惯的话要么从逻辑上反驳我，要么用基本法枪毙我，一句话，欢迎拍砖

我喜欢水区的人民，不会对你看不惯，只是现在大家都不想吵了。那你先静一下，明天估计还有会争论，到时候你想说啥就说吧。现在大家只有冷静了才可能理性一点。不希望再因为那帮冲动的家伙因为你的言论而再起争端，仅此而已，你不要误会我哦。

作者: cello 时间: 2-1-2012 14:48

原帖由 nnzdwxjy 于 2-1-2012 13:11 发表

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我又不是反对派，我没有政治主张，管理层做出什么样的决定我一点都不关心。

我是看到啥说啥，你看不惯的话要么从逻辑上反驳我，要么用基本法枪毙我，一句话，欢迎拍砖

逻辑上就是，你不能够因为有人有某个不宽容的观点就进而否认ta其他的观点或批评的价值，更不能因批评这个人就跳跃到其他同样在批评的人，而冠以“造反派”，通过否定其中个别人的个别观点，否定一切批评甚至建议的声音呀

作者: tony.zheng 时间: 2-1-2012 14:50
水熊有没有见过梦姐拥护共产党了。知道梦姐是从那里过来的吗？

作者: 电视机 时间: 2-1-2012 15:01
标题: 回复 #19 cello 的帖子
我真没否定一切批评甚至建议的声音呀

如果他们的主张不自相矛盾，不因别人提出不同意见群起而攻，那我没什么话说的

问题是他们对持异议的人表现出高度的团结，连讽刺的口吻都是一个模子印出来的

据说管理层也是这样的，那我支持他们进管理层，别在外面丢人现眼

作者: 电视机 时间: 2-1-2012 15:04
我出去逛会街去了，大家多丢点砖哈

作者: Maobama 时间: 2-1-2012 15:09
标题: 回复 #1 nnzdwxjy 的帖子
大熊：在你这个属于体制内的立场（宫殿主，话题主持人）人，就不好说人家啥了，对吧？挂满头衔，出来就指责这个不对那个不行，这个王八朝精英，那个轮子一路货的，你知道你是在代表谁说话吗？如果你不知道，那么说明你又犯病了，逻辑电路正反馈啊，你要是明白着，非要这样说，你也是玩权对吧？

作者: 平一指 时间: 2-1-2012 15:28
有一部分在这里造反的确实是党国的既得利益者或者是拿钱发帖的五毛，见这里有那么多人反共，心里不爽。

他们的纲领很明确：把这里搞成和足迹一样，没有任何反对天朝的不和谐言论，他们就爽了。

但是有些造反派其实也是反共的，所以也不能说这里的造反派都是亲共人士。

作者: 小金刚 时间: 2-1-2012 17:06

原帖由 nnzdwxjy 于 2-1-2012 15:01 发表

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我真没否定一切批评甚至建议的声音呀

如果他们的主张不自相矛盾，不因别人提出不同意见群起而攻，那我没什么话说的

问题是他们对持异议的人表现出高度的团结，连讽刺的口吻都是一个模子印出来的

据说管理层 ...

我真没否定一切批评甚至建议的声音呀

如果他们的主张不自相矛盾，不因别人提出不同意见群起而攻，那我没什么话说的

问题是他们对持异议的人表现出高度的团结，连讽刺的口吻都是一个模子印出来的

据说管理层也是这样的，那我支持他们进管理层，别在外面丢人现眼

和牧马人的观点有异议那是正常的，根本不足挂齿。但是现在这么多平时都不发言的ID聚在一起，并不是针对他的观点，而是针对他对其他网友的不尊重，甚至傲慢侮辱！！不管你是梦想民主也好，支持TG也好，甚至你想当汉奸也好，这种对他人尊严肆意践踏的行径都是绝对不能被允许和被容忍的，和谁的政治思想观点没有任何关系，这是一个人做人最起码的素质和涵养，奉劝你不要因为网友在一些观点上的分歧就死死在这方面做文章，希望你不要带有任何目的性，尤其是政治目的而在这里搅浑水！！请坦诚的看待网友间的争论

管理层如何，网友如何，如果你不能给出建设性的建议和善意的忠告，只是恶意的攻击他人，那就还是请你“shut up ur big mouth"!! 自己首先做到不要在这里丢人现眼了！

[ 本帖最后由小金刚于 2-1-2012 17:08 编辑 ]

作者: hsy12 时间: 2-1-2012 17:12
楼主经常有类似的纠结：
人家供完了房贷，是自己赚的钱吗？

所以我只能no comments了。

原帖由 nnzdwxjy 于 2-1-2012 04:28 发表

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说说看，你有什么强项能让你供完房，我看看这钱到底是不是真是你赚的

[ 本帖最后由 hsy12 于 2-1-2012 17:16 编辑 ]

作者: wolf 时间: 2-1-2012 17:15
韩寒说得好，“中国人”不是憎恨腐败，而是憎恨为什么自己不能参与腐败。------->中国人? 哪一类中国人？三个代表的中国人？

作者: 电视机 时间: 2-1-2012 17:17
标题: 回复 #23 Maobama 的帖子
看看你的战友小金刚，就他的尊严不容践踏，别人的尊严？没这回事，汉奸能有什么尊严呢

这可不止体制内了，简直是反人类。

作者: 电视机 时间: 2-1-2012 17:19
一群反人类分子要求得到别人的尊重，这不搞笑嘛，不是别人不尊重你，是你不懂得尊重别人。

作者: hsy12 时间: 2-1-2012 17:20
。。。。。。

[ 本帖最后由 hsy12 于 2-1-2012 17:45 编辑 ]

作者: ubuntuhk 时间: 2-1-2012 17:20
我会选择不猜测动机，只会看大家这种要求是不是合理，合理的予以满足，不合理也不会理会。

目前看来，追求公平和开放，是合理的。

不过夹带私货骂大街搞人参公鸡的行为，不是论坛所容许的行为，这两天茶馆不少这样的言论，我们会一一处理的。

作者: 电视机 时间: 2-1-2012 17:22
关于房贷，我为什么问这个。

是因为我不相信一个没有独立意志的人（离不开民族主义的思想靠山），能在商业社会中有多少竞争力。

作者: black_zerg 时间: 2-1-2012 17:24
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 反对牧马人的其实是两帮人，一帮是他在内版说话得罪的斑竹之类，另一帮是曾经和他有路线斗争的。本来是几句言语矛盾，那么估计内版解决不了就出来折腾，本着敌人的敌人就是朋友的原则，两帮人求同存异追讨牧马人。

作者: hsy12 时间: 2-1-2012 17:24
标题: 回复 #32 nnzdwxjy 的帖子
Fine. I don't care.

[ 本帖最后由 hsy12 于 2-1-2012 17:45 编辑 ]

作者: MtDreamer 时间: 2-1-2012 17:24

原帖由 nnzdwxjy 于 2-1-2012 14:41 发表

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我又不是反对派，我没有政治主张，管理层做出什么样的决定我一点都不关心。
我是看到啥说啥，你看不惯的话要么从逻辑上反驳我，要么用基本法枪毙我，一句话，欢迎拍砖

你那首贴有逻辑么？
还是要怨到弥勒头上给改得没逻辑了？

作者: 电视机 时间: 2-1-2012 17:25
标题: 回复 #30 hsy12 的帖子
给个理由？

作者: hsy12 时间: 2-1-2012 17:26

原帖由 nnzdwxjy 于 2-1-2012 17:25 发表

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给个理由？

我不希望你在帖子里议论我。我也不会这样议论任何人。谢谢。

作者: 电视机 时间: 2-1-2012 17:28

原帖由 black_zerg 于 2-1-2012 17:24 发表

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反对牧马人的其实是两帮人，一帮是他在内版说话得罪的斑竹之类，另一帮是曾经和他有路线斗争的。本来是几句言语矛盾，那么估计内版解决不了就出来折腾，本着敌人的敌人就是朋友的原则，两帮人求同存异追讨牧马人。

其实就是这么回事，再笨也看得出来嘛。

不过这两帮人喜欢玩政治，拆穿他们他们脸上又挂不住。

作者: hsy12 时间: 2-1-2012 17:31
标题: 回复 #36 nnzdwxjy 的帖子
在线等。

作者: Maobama 时间: 2-1-2012 17:31
大胸，不，写错了，大熊你就不能给分不说话吗？

作者: 电视机 时间: 2-1-2012 17:32
标题: 回复 #37 hsy12 的帖子
大言不惭。你还去挖韩建和牧马人的贴想影射啥呢，别搞笑了。

作者: 小金刚 时间: 2-1-2012 17:33

原帖由 nnzdwxjy 于 2-1-2012 17:17 发表

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看看你的战友小金刚，就他的尊严不容践踏，别人的尊严？没这回事，汉奸能有什么尊严呢

这可不止体制内了，简直是反人类。

我的意思是每个人都有尊严，哪怕你是汉奸，你也不能容忍人家啐到你的脸上，再把鞋印印到你的脸上，对不对？
所以大熊同学，我严重警告你，不要肆意歪曲他人的意思，以达到无中生有，挑起事端的目的！
谁都不是谁的战友，大家只是网上萍水相逢的网友，请努力管好你自己的嘴巴，你应该不是个市井娘们吧

不过夹带私货骂大街搞人参公鸡的行为，不是论坛所容许的行为，

UB的发言好好体会下，如果实在理解能力有限，大家会无私帮助你

作者: hsy12 时间: 2-1-2012 17:34

原帖由 nnzdwxjy 于 2-1-2012 17:32 发表

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大言不惭。你还去挖韩建和牧马人的贴想影射啥呢，别搞笑了。

我帖他们自己说的话，我想影射他们是同一个人。
跟你的议论我不是一回事吧？谢谢。

[ 本帖最后由 hsy12 于 2-1-2012 17:36 编辑 ]

作者: 小金刚 时间: 2-1-2012 17:38

原帖由 nnzdwxjy 于 2-1-2012 17:22 发表

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关于房贷，我为什么问这个。

是因为我不相信一个没有独立意志的人（离不开民族主义的思想靠山），能在商业社会中有多少竞争力。

你如果还在这里胡搅蛮缠的话，我就坚信你自己发的的那个"家族精神病遗传"的帖子是真的了

作者: 电视机 时间: 2-1-2012 17:38
标题: 回复 #42 小金刚的帖子
这位够野蛮的。

我要是把汉奸换成杂种原话回敬你，估计你要蹦起来把显示器砸了。

不过我没那么无聊，你的话我也不投诉，不觉丢脸你就继续说。

作者: hsy12 时间: 2-1-2012 17:39
。。。。。。

[ 本帖最后由 hsy12 于 2-1-2012 17:46 编辑 ]

作者: black_zerg 时间: 2-1-2012 17:41
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 小金刚说话就是有水平，一段话其实啥也没说，但就是啪啪的打你的脸。这份组织发言人的派头怎么也遮掩不住。大巧不工，霸气外泄。有这份杀气，外可喝退美帝，内可维持和谐，在街上还能骂赢老娘们。

作者: 电视机 时间: 2-1-2012 17:41
标题: 回复 #46 hsy12 的帖子
拿掉了，下次要吃得咸鱼抵得渴，敢发表意见就别怕别人评。

作者: 小金刚 时间: 2-1-2012 17:42
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 嘟嘟宝贝 时间: 2-1-2012 17:43

原帖由 black_zerg 于 2-1-2012 17:24 发表

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反对牧马人的其实是两帮人，一帮是他在内版说话得罪的斑竹之类，另一帮是曾经和他有路线斗争的。本来是几句言语矛盾，那么估计内版解决不了就出来折腾，本着敌人的敌人就是朋友的原则，两帮人求同存异追讨牧马人。

你的意思是曾经在一个问题上观点不同，就不能在另一个问题上有相同的观点啦？自己如果没有一个对事不对人的态度，看别人的行为都会走眼的。

作者: hsy12 时间: 2-1-2012 17:43

原帖由 nnzdwxjy 于 2-1-2012 17:41 发表

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拿掉了，下次要吃得咸鱼抵得渴，敢发表意见就别怕别人评。

谢谢。
下次不要动不动揣摩别人的潜意识。因为你不了解别人，包括我。

作者: 电视机 时间: 2-1-2012 17:46
所谓潜意识就是自己都意识不到，我根据你的言论给你总结出来了，哪里逻辑不对你可以反驳。

作者: 小金刚 时间: 2-1-2012 17:50

原帖由 black_zerg 于 2-1-2012 17:41 发表

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小金刚说话就是有水平，一段话其实啥也没说，但就是啪啪的打你的脸。这份组织发言人的派头怎么也遮掩不住。大巧不工，霸气外泄。有这份杀气，外可喝退美帝，内可维持和谐，在街上还能骂赢老娘们。

black_zerg你以前紧跟牧马人，现在怎么换主人了？
再给大家贡献个搞笑视频什么的才是你的正事，你的这张嘴，老爷们老娘们都不是你的对手

作者: hsy12 时间: 2-1-2012 17:50

原帖由 nnzdwxjy 于 2-1-2012 17:46 发表

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所谓潜意识就是自己都意识不到，我根据你的言论给你总结出来了，哪里逻辑不对你可以反驳。

谢谢关注。我不习惯于总结潜意识，也不习惯于别人的总结我潜意识。

作者: 电视机 时间: 2-1-2012 17:52
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 嘟嘟宝贝 时间: 2-1-2012 17:54
打住吧，格调好像有点LOW

作者: ubuntuhk 时间: 2-1-2012 17:56
讨论有点离题了，我正一下楼，再次强调一下大家请就事论事，保持点风度。

作者: 小金刚 时间: 2-1-2012 18:06
鉴于这个“nnzdwxjy”一上来就造反派，天朝精英，反人类丢人现眼言谈粗俗，还是建议个人把精神状态调整好了，再来发帖，这里没有人容忍你恶意揣测和低劣攻击别人

作者: ubuntuhk 时间: 2-1-2012 18:10
标题: 回复 #58 小金刚的帖子
小金刚，请你也停止使用低劣的语言攻击别人（你上面这段话就很low）。

论坛的风气需要大家自律，别光指责别人而不改变自己的发言风格。

作者: freehand 时间: 2-1-2012 18:10
我也来介入一把，什么所谓反对派什么反共派，不过是自己在那儿猜测而已，一个派系斗争的前兆，一个挑动人与人斗的前奏。

管理者任何的决定可能对搂主没什么，可是对我等来说需要的是允许不同意见的人说话。

作者: GXWC 时间: 2-1-2012 18:13
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 nnzdwxjy是不是有狂想症啊

作者: ubuntuhk 时间: 2-1-2012 18:15
看来这个帖子没法继续理性讨论了，我锁了。

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