感谢这么多同学惦记着我。总算被猪头们允许出来发言了。有什么问题都来吧。

小金刚 · 发表于 23-12-2011 00:48:26

弹劾牧马人的网友有多少？

你觉得还不够多吗？有很多人压根都懒得提起他，有很多被气跑了的不愿意和他计较的都不算在内，名声都糟糕到极点了，还不能证明什么是吧？

你以为谁真的有功夫愿意在这浪费时间磨牙？你如果还执着的“坚持”自己的观点，那随你，毕竟后果是你自己尝的，没有人替你

Dreamhouse · 发表于 23-12-2011 00:49:35

还是让我等吧！

hsy12 · 发表于 23-12-2011 00:51:32

原帖由 mohan29 于 22-12-2011 23:51 发表

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我说的哪一个不是事实？内版的阴阳怪气？牧马人骂MK82乱搞洋女，油饼说看不起牧马人，Viola说看不起插里，牧马人对小图阴阳怪气，含沙射影，说那种伤害人的话，侮辱别人的人格，我要是小图的父亲，非要扇他十个大耳刮子，两个不解恨。

留影。

mk82 · 发表于 23-12-2011 00:55:27

原帖由 hsy12 于 23/12/2011 00:51 发表

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留影。

为什么我没看过原帖。我靠，跟鬼妹睡觉犯法了还是犯了基本法？我也跟中日韩台湾妹妹睡觉啊。真TMD冤枉。

老林 · 发表于 23-12-2011 00:56:46

原帖由 小金刚 于 23-12-2011 00:41 发表

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你做为版主要起表率作用，和普通网友说话让人家“ 扇自己的脸” ，你女的还是男的呀？你不觉得说话方式有些“泼”吗？

从一楼看下来，我不觉得自己“泼”，对那些泼脏水的人，我就是这个态度。

青山 · 发表于 23-12-2011 00:57:03

不知道你有没有看我顶楼的帖子。我已经给希望弹劾牧马人的同学们指出了一条路。

当初我就曾经提案判定他的一些话属于违规。那个提案的链接就在顶楼。

你们直接弹劾一个版主，没有充分的依据是无法得到通过的。

在弹劾之前，起码要有几个通过了的，该版主违规的提案。这样才有可能。

所以你们就盯着他，只要他违规，就提案请求裁决。几个提案如果都通过了，你们再提弹劾案才有可能获得zht的支持。

这里没有人在袒护牧马人，现在zht不支持直接罢免的原因在于，你没有提出充分的依据。

原帖由 小金刚 于 23-12-2011 00:48 发表

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你觉得还不够多吗？有很多人压根都懒得提起他，有很多被气跑了的不愿意和他计较的都不算在内，名声都糟糕到极点了，还不能证明什么是吧？

你以为谁真的有功夫愿意在这浪费时间磨牙？你如果还执着的“坚持” ...

[ 本帖最后由青山于 23-12-2011 00:58 编辑 ]

江南柴进 · 发表于 23-12-2011 00:58:26

老林，你发短信骂我的事情，我就懒得理你了。不理你，也请你不要自取其辱。

hsy12 · 发表于 23-12-2011 00:58:57

原帖由 mk82 于 23-12-2011 00:55 发表

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为什么我没看过原帖。我靠，跟鬼妹睡觉犯法了还是犯了基本法？我也跟中日韩台湾妹妹睡觉啊。真TMD冤枉。

羡慕。嫉妒。恨。

嗯，都是凡夫俗子。

Dreamhouse · 发表于 23-12-2011 01:00:26

我，明人不做暗事。
对得起自己，对得起别人。

我所有的话都全部写在内版和外版
私下废话不多
就算要开放内版，我也可以一字不编辑。

人家要怎么想，不是我能控制的。

下线了。

hsy12 · 发表于 23-12-2011 01:01:25

原帖由 mohan29 于 23-12-2011 00:58 发表

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老林，你发短信骂我的事情，我就懒得理你了。不理你，也请你不要自取其辱。

震精的，还“自由平等博爱”呢。啧啧。

小金刚 · 发表于 23-12-2011 01:01:46

在没有根据，搞清真相的情况下，胡乱猜忌，泼脏水，你觉得这是什么素质？

这个你都觉得是素质问题，那么顺着你的话再看牧马人挑动版主间的是非，尖酸刻薄的臆测他人，引发争斗导致很有才的版主一个个出走，怎么不见你有半点非议？
看人下菜是吧？

BTW 其中“尖酸刻薄的臆测” 是出自牧马人自己的发言，所以不能算别人贬低他出处：http://www.freeoz.org/ibbs/viewt ... p;page=1#pid3921850

反思之后是道歉，首先要道歉的对象是小图，我的冲动的言行确实伤害了你，尖酸刻薄的臆测确实很low，

青山 · 发表于 23-12-2011 01:02:31

1点了，睡了。明天有兴趣的继续。大家晚安。

小金刚 · 发表于 23-12-2011 01:10:24

原帖由老林于 23-12-2011 00:56 发表

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从一楼看下来，我不觉得自己“泼”，对那些泼脏水的人，我就是这个态度。

如果人家说的不是针对你，你又何必异常激动呢？
你是个读过书的人吧？读书人要文雅一些是吧？态度是态度，言辞不能因为态度怎么样就不顾儒雅风度了甚至有暴力倾向对不对呀？老林同志

老林 · 发表于 23-12-2011 01:11:42

原帖由 mohan29 于 23-12-2011 00:58 发表

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老林，你发短信骂我的事情，我就懒得理你了。不理你，也请你不要自取其辱。

从一个毫无职业操守的人嘴里说出来，真是大言不惭。

老林 · 发表于 23-12-2011 01:17:36

原帖由 小金刚 于 23-12-2011 01:10 发表

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如果人家说的不是针对你，你又何必异常激动呢？
你是个读过书的人吧？读书人要文雅一些是吧？态度是态度，言辞不能因为态度怎么样就不顾儒雅风度了甚至有暴力倾向对不对呀？老林同志

小图可以原谅，但他不同。

maodoubao · 发表于 23-12-2011 01:47:04

原帖由青山于 22-12-2011 17:11 发表

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人人必须投票？除了澳洲，很多民主国家都没有这规定吧。何况参与度相差悬殊的论坛？

人家不投票你能怎样？不投票就处罚？你觉得可能么？

参与论坛管理本来就是自愿的。你有投票的权利，却不投票，那么就请不要 ...

此言极谬。

也就是说不投票就可以被代表？凭什么？这就是您眼中的民主？
正如您所说，论坛和国家不一样，用户不是固定的，是想来就来，想走就走的，因此大多数人是不关心管理层的（注意，这绝不等于可以随便被代表，又不是加入神马组织）。相反，倒是那些志愿加入管理层的，会注重并积极为自己投票。如此一来，势必造成少数人在投票的情形，而且这种情形是趋向于管理层而非广大网友的，因而这样情况下的投票不具普遍代表性，没有民主的意义。

mk82 · 发表于 23-12-2011 01:49:39

原帖由 maodoubao 于 23/12/2011 01:47 发表

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此言极谬。

也就是说不投票就可以被代表？凭什么？这就是您眼中的民主？
正如您所说，论坛和国家不一样，用户不是固定的，是想来就来，想走就走的，因此大多数人是不关心管理层的（注意，这绝不等于可以随便 ...

所以我管那个叫乌托邦，就是21个人选20个人，甚至是19个人选20个人。他们一开始就错了，论坛就是论坛！打着民主的幌子来骗人加入，让人死心塌地的往里头捐款。

yacon · 发表于 23-12-2011 02:15:41

原帖由青山于 23-12-2011 01:02 发表

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1点了，睡了。明天有兴趣的继续。大家晚安。

看你题目写的“感谢这么多同学惦记我。。。。”其实翻番这几天的帖子。事情不是因你而起，也真的没有几个人惦记你。

又一天过去了，看看现在的帖子，家园版已经成为最火热的地方了，发帖量145。其它的版块真的都没有几个帖子。主动跳出来，卖弄卖弄口舌（辩论是你这么多年磨练出来的强项），比一比谁最熟悉基本法（你是主要的制定者之一），难道这就是你的兴趣所在么？

dofach · 发表于 23-12-2011 02:16:30

原帖由 Dreamhouse 于 23-12-2011 00:04 发表

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请问内版分级是怎么分的？
最近事件，部分版主有密码，部分没有？
麻烦青山解释
基本法如何分级呢？

呵呵，看来内版也区分自己人和需要提防人，不同级别不同待遇。

做为版主我也进不起。

7宝 · 发表于 23-12-2011 02:18:30

哈哈，太对了。

原帖由 mk82 于 23-12-2011 01:49 发表

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所以我管那个叫乌托邦，就是21个人选20个人，甚至是19个人选20个人。他们一开始就错了，论坛就是论坛！打着民主的幌子来骗人加入，让人死心塌地的往里头捐款。

7宝 · 发表于 23-12-2011 02:19:15

认同，非常有道理。

原帖由 maodoubao 于 23-12-2011 01:47 发表

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此言极谬。

也就是说不投票就可以被代表？凭什么？这就是您眼中的民主？
正如您所说，论坛和国家不一样，用户不是固定的，是想来就来，想走就走的，因此大多数人是不关心管理层的（注意，这绝不等于可以随便 ...

mk82 · 发表于 23-12-2011 02:20:07

原帖由 dofach 于 23/12/2011 02:16 发表

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呵呵，看来内版也区分自己人和需要提防人，不同级别不同待遇。

做为版主我也进不起。

大哥，你们现在明白了吧。我们以前其实都是相信论坛，热爱论坛的人。然后离开痛恨论坛。这个轮回已经重复很多年了。论坛现在是癌症晚期，我觉得是安乐死的时候了。

maodoubao · 发表于 23-12-2011 02:54:02

原帖由青山于 22-12-2011 23:16 发表

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抱歉，我不认为指名道姓地贬低别人是正确的提意见的方式。

如果不是气急败坏，这又是荒谬至极的！
不指名道姓的贬低别人就是正确的提意见方式？那恐怖分子扔炸弹显然也是正确的提意见方式喽？
劝你还是别再胡辩了，真是越来越离谱了！

maodoubao · 发表于 23-12-2011 03:24:49

原帖由青山于 22-12-2011 23:58 发表

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一点都不夸张。你理解不了，不代表那不是事实。

呵呵，也不知道谁理解不了

maodoubao · 发表于 23-12-2011 03:40:34

原帖由 mk82 于 23-12-2011 01:49 发表

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所以我管那个叫乌托邦，就是21个人选20个人，甚至是19个人选20个人。他们一开始就错了，论坛就是论坛！打着民主的幌子来骗人加入，让人死心塌地的往里头捐款。

看出来了，他们其实不是故意做坏事，只是执着地认为他们搞得这套规则、制度就是他们心目中所信仰的民主的样子。而事实上正好走了和TG一样的道路。

值班秘书 · 发表于 23-12-2011 03:55:18

原帖由 mk82 于 23-12-2011 00:49 发表

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所以我管那个叫乌托邦，就是21个人选20个人，甚至是19个人选20个人。他们一开始就错了，论坛就是论坛！打着民主的幌子来骗人加入，让人死心塌地的往里头捐款。

不是这样的情况。

这次的大选，议事员录取的比例是80%，今后录取比例降低为2/3。
并不是你所说的“21个人选20个人，甚至是19个人选20个人”。

再说说关于捐款的事宜，许多网友在申请办理移民过程中，网站给他们提供了很多帮助，这些获得过帮助的网友出于感恩捐款给网站。
绝非你所说的“打着民主的幌子来骗人加入，让人死心塌地的往里头捐款”。
说这话就不客观。

再说，所有网友的捐款全部用于网站的正常维护及服务器的租赁，所有网站的管理人员都没有获取任何经济收益。

maodoubao · 发表于 23-12-2011 04:03:31

原帖由 hsy12 于 23-12-2011 00:04 发表

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你不知道卡猫？

我原以为卡猫是年轻气盛走掉去搞他的论坛的，甚至还觉得他有点小题大做。今天看了这个帖子，才发现青山这家伙以及他们搞的这套民主有多令人窒息。

【值班秘书】：把其他网站的网址编辑了，请理解。

d200 · 发表于 23-12-2011 08:31:46

总结一下我得到的答复：
1.青山要推法制化进程，不知道推了多久了，但目前没有对违规的判断标准，管理层可以任意判断，没有相应的执法标准，管理层可以任意处罚(参加油饼的说法)。
2.只要你违规了，后果不可预知，因为随时可能引入新标杆，你会变成第一个试验品。以前的标杆都可以随时作废。
3.在投诉管理层的帖子时第一次使用了新标杆，而且是为了freeoz的利益。让我突然想到了举贤不避仇这个故事.
4.管理层不是官，是法官，还是最高法院的法官，不知道这个和官有任期，法官可以终身有没有关系。
5.管理层永远没有过错。是对公布IP地址的理解。反例很好举，列出一个历史上对任何一个管理人员的处罚案例即可。
6.ZHT是管版主的，版主管普通人，但ZHT看谁不爽时，可以直接管理普通人--引用一下别人的观点，不知道最高法院是不是也这样。
我只能遗憾地说，这个现状确实离法制还很遥远。另外，大家都受过高等教育，不管用如何精妙的语言表达，别人还是可以看到中心思想的。
祝各位法官或终身法官在虚拟世界里早日实现自己的远大理想！
最后说一句吧，论坛就是让人说话的地方，公平公正才能服众。百花齐放才是春。只剩下一个标准了，只有自己最正确了，就快和某几个国家很像了。

青山 · 发表于 23-12-2011 08:53:18

这点你说的是正确的。FreeOZ在法治化的道路上，确实还有一些问题解决得不好。

你说的这个判断标准明确化的问题，也确实是我一直在提，甚至大声疾呼的。

你说的公平公正，百花齐放，正是我这么多年在FreeOZ所坚持追求的。

但是，判断标准明确化，需要更细致的规则条款。另外最重要的就是严格的程序正义。

但是这种规则明确化的努力，是有很大阻力的。

你现在看到的很多这次在家园版发言的人，其实就是反对这种努力的。

真正的法治民主，都是通过程序正义实现的。

建立起公平公正的法治体系，程序正义是首先必须实现的。而这种努力，被一些人说成是乌托邦。

没有程序正义就不会有真正的公平公正，百花齐放。

如果你真的在追求公平公正，百花齐放。请先跟我一起，先追求程序正义。

原帖由 d200 于 23-12-2011 08:31 发表

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总结一下我得到的答复：
1.青山要推法制化进程，不知道推了多久了，但目前没有对违规的判断标准，管理层可以任意判断，没有相应的执法标准，管理层可以任意处罚(参加油饼的说法)。
2.只要你违规了，后果不可预知，因为随时可能引入新标杆，你会变成第一个试验品。以前的标杆都可以随时作废。
3.在投诉管理层的帖子时第一次使用了新标杆，而且是为了freeoz的利益。让我突然想到了举贤不避仇这个故事.
4.管理层不是官，是法官，还是最高法院的法官，不知道这个和官有任期，法官可以终身有没有关系。
5.管理层永远没有过错。是对公布IP地址的理解。反例很好举，列出一个历史上对任何一个管理人员的处罚案例即可。
6.ZHT是管版主的，版主管普通人，但ZHT看谁不爽时，可以直接管理普通人--引用一下别人的观点，不知道最高法院是不是也这样。
我只能遗憾地说，这个现状确实离法制还很遥远。另外，大家都受过高等教育，不管用如何精妙的语言表达，别人还是可以看到中心思想的。
祝各位法官或终身法官在虚拟世界里早日实现自己的远大理想！
最后说一句吧，论坛就是让人说话的地方，公平公正才能服众。百花齐放才是春。只剩下一个标准了，只有自己最正确了，就快和某几个国家很像了。

[ 本帖最后由青山于 23-12-2011 08:59 编辑 ]

d200 · 发表于 23-12-2011 08:56:54

突然发现青山对待我质疑的公布IP地址，是用了现实世界法律这个准绳来量的，要我找到文字出处。
想到xbb贴子里那几个词：
坛霸,大搞一言堂专制暴政,赤裸裸地血口喷人,犯了坛上十恶不赦之规矩,自然有被马甲们喷粪，下套，漫骂，挑衅，禁言心胸不够宽，人格不大高
请问，这几个词在你们基本法里有明确定义吗？如果没有，那就是管理层可以自己判断和解释，利用的是前例和常识。
那么，青山你凭什么一定要我找法律依据的文字出处呢？这里不能使用常识吗？
按照你对公布IP的认识，我举个例子，有人吐到另外一个人脸上一口痰，你能从全世界任何现行法律里找到“不得在他人脸上吐痰”这个规定吗？法律没写，就没有错误？

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