正式投诉12月14日当值zht，小题大做，无理取闹

Ray和Wendy · 发表于 17-12-2011 19:46:20

这不算什么，不合理的法律哪里都有，即使是比较成熟的澳大利亚法律体系中，也是从联邦法到地方法再到案例法，年年修正，处处修正。
何况论坛是全志愿者基础下，制订出来的法律？

再说，当年Ray犯的也不算是“小小错误”了

原帖由 freehand 于 17-12-2011 20:40 发表

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再给 freeoz 加一条罪状，说轻点不给网民改正错误的机会，说重点在提倡民主的freeoz 上因为小小过失公然剥夺网民民主选举的权力！！！斑竹的一个禁言影响小民一生的清白。。。实在是比南霸天还狠呢

dcxg · 发表于 17-12-2011 20:04:12

原帖由 dcxg 于 17-12-2011 20:21 发表

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接着谈
以zht联盟的方式来封一草民，
隐含着执法者底气不足，有些许推脱个人错误之嫌。
这个执法者利用制度，将自己的主观愿望强加到集体当中，利用法律，不顾民意，看似知法，实则是不懂法。

对于哥提出 ...

再接着谈，法制与人性

青山为主导的zht，跟哥高谈法制，忽略人性，事实如此乎？
否也，看看牧马人的道歉贴，实为zht扇自己耳光，扇的啪啪作响，居然还振振有词。
牧马人的事先搁下不表，就谈这个道歉，可以看到zht联盟是在做些人性化的管理。
但你联想到整个事件，就会发现这里有个重大问题，他们一直没有搞清，就是要尼玛公平。对不起，哥又要说尼玛了哈

为什么对于xbb和牧马人是两个标准，两种判罚。
xbb是禁言，牧马人是照会，然后道歉。
xbb的发言有大字报的风格，针对牧马人。
牧马人的发言从论坛来看是犯众怒的，居然毛发无损？
尼玛公平何在，法制何在啊？
你们所秉承的法制的精神呢？

freehand · 发表于 17-12-2011 20:57:51

回dcxg ，不用有压力了，我就是想选你当猪头也不行啊，没选举权呀，都怪俺以前前科太多，差点把牢底坐穿。
忆往昔峥嵘岁月，每次牢中都依稀记得你的身影总伴我左右

freehand · 发表于 17-12-2011 21:02:49

为此真心地说声谢谢！

dcxg · 发表于 17-12-2011 21:08:14

原帖由 freehand 于 17-12-2011 21:57 发表

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回dcxg ，不用有压力了，我就是想选你当猪头也不行啊，没选举权呀，都怪俺以前前科太多，差点把牢底坐穿。
忆往昔峥嵘岁月，每次牢中都依稀记得你的身影总伴我左右

至今才回过味啊，你是哥的潜在发展对象
一个论坛，只有鲜花，没有臭鸡蛋怎么行
光有制度，没有人性更不行

我要让你们觉得能被扔臭鸡蛋是挺光荣的事，挺有面子的事，不是神马很跌份的事，懂不懂啊？
这就是更高的精神境界，非凡夫俗子，小家碧玉可以理解的哈

娜乌西卡 · 发表于 17-12-2011 21:18:44

前面的观点我本来还是赞成的，不过看到这里我要来反驳一下

我们要看到牧马人的才华，对FREEOZ做出的贡献，不能别人犯了一点错，就一棍子把他打死。FreeOZ现在人才流失严重，所以我们更不能损失像牧马人这样的人才。
其实他也没犯什么大错，只不过是比较有个性，不会掩饰自己的看法。虽然导致了小图一怒之下和Viola吵了起来，以致外面议论纷纷，数位网友群起而攻之，最后数位版主离职。但那主要还是他们太情绪化。牧马人同学对小图的攻击只在内版，并没有在外版掀起矛盾，主要还是小图将之贴到外版。至于他在外版挑衅网友，那自然也是个性所致，有才之人自然有点脾气，我们总不能要求管理者就完全做个圣人，没有脾气。现在他已经诚恳地作出了道歉，我们还是要再给他一个机会，施展他的才华。

至于XBB同学，处罚是稍微重了一点，但是XBB的话语里有明显的不实之处，以前又有数次犯罪记录，现在加重处罚，也不能说是过分。况且一个小小网友，自然是比不上一个团队成员重要。各位看官，你要考虑到管理者的难处，你们在外面公然捣乱，会影响FREEOZ的民心，会影响很多看贴者的心情，会影响管理团队的形象。。大家都不容易，理解万岁。要不请你参与到管理团队来

dcxg · 发表于 17-12-2011 21:26:34

原帖由 dcxg 于 17-12-2011 21:04 发表

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再接着谈，法制与人性

青山为主导的zht，跟哥高谈法制，忽略人性，事实如此乎？
否也，看看牧马人的道歉贴，实为zht扇自己耳光，扇的啪啪作响，居然还振振有词。
牧马人的事先搁下不表，就谈这个道歉，可以 ...

再接着谈，民主的精神实质

充分的尊重人说话的权利，不违反相关国家的法律制度有何不可谈的？
人连说话的权利都没有，何谈法制，民主啊

就xbb和牧马人的例子有几点启示
1，zht主观上错误的衡量网友对论坛的贡献
  论坛管理是种贡献，灌水也是贡献，但对于所有网友的贡献，法制上，道理上该是承认为平等的，这是核心。
  不能说牧马人做过管理就另行对待，对xbb只讲法制，对牧马人讲人性，这是左右摇摆，没有坚定的立场。
  虽然xbb连论坛时间不长，但是发帖量，在线时间，和对网友的帮助只比牧马人要多不少，这么一点基本的道理都不懂？
  凭什么只对牧马人另行对待，明显说不过去了，只能验证了牧马人的观点，你们还有没有点基本的价值观啊？

  这叫以毒攻毒，你们还是不懂哈

2，就是双重标准了，不提了吧
3，以小见大
  是不是形成种风气，要让网友都混到体制内啊，提升自身分量，话语权啊
  如果是这样，这跟天朝没什么区别了吧
4，观点问题
  xbb是所谓的五毛吧，牧马人是民主派的，虽然我不这么认为，但多数人是这么认为的
所以xbb需要很长的时间去表明自己的观点，证明自己非五毛。
以论坛观点来给网友贴标签，这也颇有文革遗风，无疑于50步笑百步已。
zht中是否有类似思维来定位一个网友呢？
xbb被封的事实，我想也是有些证明了我的怀疑的吧

嘟嘟宝贝 · 发表于 17-12-2011 21:29:20

原帖由 freehand 于 17-12-2011 21:57 发表

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回dcxg ，不用有压力了，我就是想选你当猪头也不行啊，没选举权呀，都怪俺以前前科太多，差点把牢底坐穿。
忆往昔峥嵘岁月，每次牢中都依稀记得你的身影总伴我左右

不是这样的，ZHT由议事员选出，不管有没有案底，P民都是没有选举权的，P民可以选议事员，但报名议事员前一年进去过的无权参选。

dcxg · 发表于 17-12-2011 21:30:18

原帖由 ayiahei 于 17-12-2011 22:18 发表

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前面的观点我本来还是赞成的，不过看到这里我要来反驳一下
我们要看到牧马人的才华，对FREEOZ做出的贡献，不能别人犯了一点错，就一棍子把他打死。FreeOZ现在人才流失严重，所以我们更不能损失像牧 ...

我对牧马人没有成见，我觉得他挺给力
哥要是真说起来，比他很狠，这是个尺寸的问题，哥的底线问题，你们还是不懂哈

我其实是对执法有意见，楼上的回复基本可以回答你的反驳哈

freehand · 发表于 17-12-2011 21:34:11

" 对xbb只讲法制，对牧马人讲人性"

-----------> 我也上纲上线一把？是讲法制还是讲人性是要根据对象是谁。

翻翻字典 “人民”是有其特定的政治含义的，而“网民”是不是也有某种隐含的意思呢。

freehand · 发表于 17-12-2011 21:48:06

我有洁癖，被扔臭鸡蛋的光荣事情还是留给你这样一个月都难得洗一次澡的同志吧，反正你也不在乎身上多一两个臭鸡蛋，我就更不在乎了，毕竟我们相距九百多公里呢，再大的味也一时半会飘不过来

dcxg · 发表于 17-12-2011 21:49:47

原帖由 freehand 于 17-12-2011 22:48 发表

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我有洁癖，被扔臭鸡蛋的光荣事情还是留给你这样一个月都难得洗一次澡的同志吧，反正你也不在乎身上多一两个臭鸡蛋，我就更不在乎了，毕竟我们相距九百多公里呢，再大的味也一时半会飘不过来

哥我回头一望，发现freeoz这个坛子能像哥这么能神侃的，基本是前无古人，空前绝后了啊

娜乌西卡 · 发表于 17-12-2011 21:54:31

原帖由 dcxg 于 17-12-2011 22:30 发表

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我对牧马人没有成见，我觉得他挺给力
哥要是真说起来，比他很狠，这是个尺寸的问题，哥的底线问题，你们还是不懂哈

我其实是对执法有意见，楼上的回复基本可以回答你的反驳哈

我是打酱油的，主要看见没人搭腔，配合一下你的发言。：）你的观点我基本同意。

freehand · 发表于 17-12-2011 22:00:06

原帖由 dcxg 于 17-12-2011 22:49 发表

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哥我回头一望，发现freeoz这个坛子能像哥这么能神侃的，基本是前无古人，空前绝后了啊

这就引到了哥想说的话了，很多来茶馆的不就是神侃聊天寻开心的吗？搞得到处五毛美分的，把阶级斗争的弦绷得那么紧，累不累啊？

dcxg · 发表于 17-12-2011 22:04:33

哥要批批xbb和小马筒子，too naive

古话说了，清官难断家务事，英雄难过美人关
这两人基本空有一腔正义之情，毫无男人该有的理性与理智

两个女人和一个男人的事情是外人说的清的吗？
尼玛能说的清是我看是神仙哈

所以啊，就不要说了嘛，闭嘴是最好的方式。

不懂了吧，此事不吸取教训，下次还那样，这叫成熟，你们什么时候能成熟啊
越帮越忙，越帮越乱哈
对于此种事情，你能做的只是shut up，看看dcxg放炮不是少了很多是是非非乎？

Ray和Wendy · 发表于 18-12-2011 02:37:16

强烈抗议dcxg在自己的投诉贴里歪楼！　XBB和小马同志难道是“１２月１４日当值ZHT”吗？

尼玛，你太没水平了，继续歪楼，信不信我给你官方警告？　

原帖由 dcxg 于 17-12-2011 23:04 发表

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哥要批批xbb和小马筒子，too naive

古话说了，清官难断家务事，英雄难过美人关
这两人基本空有一腔正义之情，毫无男人该有的理性与理智

两个女人和一个男人的事情是外人说的清的吗？
尼玛能说的清是我看是神 ...

91联队帅克 · 发表于 18-12-2011 06:31:50

12月14到底是不是情人节

MillerYang · 发表于 18-12-2011 07:54:42

原帖由 dcxg 于 16-12-2011 07:55 发表

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投诉8，泄漏网友个人隐私

提案泄漏ip，这个很严重，一个id是网友的心血，热情的倾注
试问，有几个人介意在公共论坛泄漏自家门牌号？泄漏自己身处何方。

动用系统资源来彻底的封禁一个网友的说话的权利，
尼玛 ...

谢谢指正，这个确实不妥，当时考虑到例举证据，而忽略了别的

现已更正，这次我是代表ZHT团队向xbb22(中大兄)道歉！

至于说彻底封禁倒不至于，我们并没有封IP

91联队帅克 · 发表于 18-12-2011 08:41:24

你就是封了

freehand · 发表于 18-12-2011 12:19:08

原帖由 嘟嘟宝贝 于 17-12-2011 22:29 发表

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不是这样的，ZHT由议事员选出，不管有没有案底，P民都是没有选举权的，P民可以选议事员，但报名议事员前一年进去过的无权参选。

谢谢告知，也难怪，每每即将拿到选举权时，总被人设套然后莫名其妙被禁言

小金刚 · 发表于 18-12-2011 15:11:46

我们要看到牧马人的才华，对FREEOZ做出的贡献，不能别人犯了一点错，就一棍子把他打死。FreeOZ现在人才流失严重，所以我们更不能损失像牧马人这样的人才。

先不谈谁有才 or 没有才
先问问 freeoz追求的是一枝独秀呢？还是百花齐放？
为什么“FreeOZ现在人才流失严重”？是不是和某些人有关系？某些人留下来不但不起招揽人才的作用，还因为自己的不当行为，把人才逼走，那么这种管理人员能称得上管理团队的人才吗？

dcxg · 发表于 19-12-2011 18:48:13

看来还没谈透啊，继续开批哈

dcxg · 发表于 19-12-2011 18:51:43

这个论坛的很多人自以为都很具有民主精神，其实否也
我看到的是拉帮结派，落井下石，多数人暴政，和草民暴动哈
我不爱谈这个神马民主，也没考证，但我总觉得民主不是这样的，
归根到底是个素质问题，没有素质，谈民主纯粹是尼玛添堵哈

ubuntuhk · 发表于 19-12-2011 18:55:48

d哥，我以前觉得民主就是在大家有分歧的时候，通过举手投票，执行多数人的意见，来消除分歧，以实现人多力量大。

不过在freeoz经历了很多事情之后，发现这民主实在太深奥了，俺现在不敢谈民主了。

嘟嘟宝贝 · 发表于 19-12-2011 19:06:40

原帖由 ubuntuhk 于 19-12-2011 19:55 发表

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d哥，我以前觉得民主就是在大家有分歧的时候，通过举手投票，执行多数人的意见，来消除分歧，以实现人多力量大。

不过在freeoz经历了很多事情之后，发现这民主实在太深奥了，俺现在不敢谈民主了。

UB这么说还是很诚恳的，不是每个人都关心什么是民主，这个很正常，不是每个人都能理解什么是恶法非法，多数暴政，这也是论坛的现状，更是中国的现状。如果UB能觉得民主太深奥了，不敢枉谈，那至少说明一些人已经在思考，在怀疑，这绝对是个好消息。

Fernando · 发表于 19-12-2011 19:33:25

原帖由 ubuntuhk 于 19-12-2011 19:55 发表

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d哥，我以前觉得民主就是在大家有分歧的时候，通过举手投票，执行多数人的意见，来消除分歧，以实现人多力量大。

不过在freeoz经历了很多事情之后，发现这民主实在太深奥了，俺现在不敢谈民主了。

如果大家都能有这个觉悟，也算是不小的收获了

diamond168 · 发表于 20-12-2011 00:21:22

单从制度层面来讲，民主实现是需要一个系统制度的，而本论坛的基本法当然是无法与现实生活中的制度相比的。论坛宣扬推行民主共治，网友也是按现实生活的习惯、标准来要求、鞭策论坛的。这种制度与期望值的错位是论坛一直风波不断的原因之一。

diamond168 · 发表于 20-12-2011 00:31:04

另外，在现实生活中，议员诞生于民众。本论坛议事员也诞生于网友，但参与投票的只是论坛所有网友中的一小部分，所谓选举也只是个形式而已，导致议事员与管理层的公信力不高。

diamond168 · 发表于 20-12-2011 00:43:57

对于FREEOZ来讲，想以论坛现有制度实现共治，是个难以完成的任务。融入现实生活中，以现实社会的制度为依托引导论坛发展，倒还相对简单。不知道NGO是否可以有此功效。

dcxg · 发表于 20-12-2011 06:11:56

就事论事

viola退出是个导火索，前有136退出这是根源吧
虽然我不知内情，但结果是一样的。
我猜，我猜猜猜啊，其实根源就在于人性，都卯上劲了
大家理念不同不要紧，重要的是个很重要的问题，所有人都没有意识到，就是个度。
执法要有度，做人也要有度。
话没说之前，拜托先考虑先别人的感受，别人可能承受不了的话，那你就不要说了吗
明知对方承受不了还说，这是人品问题，就不要辩了吧，辩了也什么实际的意义啊

硬要辩出个你对我错，这其实是面子问题，我早就说过了，这是很害人，害己的
中国人其实尼玛最不知道面子为何物的一个民族，该讲面子的时候不讲面子，不该讲面子的时候死要面子。
面子这个东西，多数是给人看的，为了要个面子，毫不顾及尊严，底线，是很可耻的事。
有点上纲上线了吧，其实不是的，仔细琢磨琢磨，很多纷争都可以归结于此。

哥就不是太在乎面子，这个东西是公道自在人心，你硬要去得到点什么，其结果往往是物极必反。
多点淡定，无欲则刚啊，这是做人的道理，现实如此，论坛也是如此啊。

大概情况是136的宿愿还没除，又搞出个viola的事，然后就围绕两个女人的事，分出两派来互殴。
尼玛因为女人打架这事就挺无聊
最后发展成xbb派和小马孤军奋斗。
我挺佩服小马筒子，居然尼玛不落下风哈

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