发现Freeoz基本法的一个错误！

哇，貌似到了议事员选择的日子。我也先参选择报名一下。 支持的就给我先添点分吧 ，有选上没选上再说，分拿了升级先办

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追2万元的事

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夜深了，猫都不叫了，俺的脖子也酸了。 发现前面贴子打错字了 “议事员选择”应为“议事员选举”。 要怎么参选？ 1，主动报名申请；————————————————————————到哪儿报名？ 2，ID注册时间在半年以上（以报名截止时间为准）；—————————嘿嘿，超了 3，积分1000以上；————————————————————————够 4，威望值1000以上；———————————————————————够 5，最近6个月发贴量不少于200条；—————————————————够 6，最近6个月最低上线时间不少于24小时；——————————————够，好几天24小时在线了 7，在正式报名前一年时间内，未曾因违反规章制度、依正当管理程序被禁、被封；——没有 8，上届担任议事员或ZHT期间，未曾被成功弹劾过；——————————————没当过猪头 9，未在FreeOZ上从事商业中介活动；————————————————————没有 10，未在FreeOZ上除信息版外其他版面张贴过明显的商业广告；—————————没有 11，未在其它同类型网站以任何ID的名义担任现役管理职务；——————————没有，以前连灌水都很少 12，所有参选人须在建设家园版单独发贴公布自己的竞选宣言，在议事员报名贴或在他人贴子里回贴、跟贴均不算作发布了自己的竞选宣言。竞选宣言可简单阐述参选人对FreeOZ的理解、今后参与工作的思路及其它一些重要内容，竞选宣言的字数应不低于100字。 哇这第12项还没做到，谁有 “竞选宣言”呀，求给个参考的呀。还有单独发贴，我怎么一张贴也没有看到？今年没选了么？ 哇，广大会员网友投票呀，面这么广，我好象一个也不认识个呀，看来没机会罗

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看建设家园的感触

晚上有小瞅了一下基本法，呵呵，小点评了一下。看到议事员的时间，说撤野了下要申请。 因为要申请，所以看了一下建设家园的贴子。不好意思，以前基本上没有看。原来还有内版、外版的区别。 看了一些贴子，忽然间感觉Freeoz就象一个闹哄哄的菜市场。 Freeoz人似乎为了实现一个高尚的目标在努力，但是，在努力的过程中似乎也肆意夹杂着自已的情绪。 还有，确实是很多议题，是一提再提。但是讨论来讨论去，都无疾而终。 我也只是一个普通的人，我也没有在NPO工作过，我只是在思考问题时，一向会首先以需要尊循什么规则来分析，我觉得并不见得对的，就是能做成的。也不见得错的就做不了。世界总是复杂的，有些亏，你就是得吃。但是有些亏，你可以讨回公道。 吃亏不可怕，可怕的是你没有吸取教训和经验。 争吵并不可怕，可怕的是吵来吵去也没有解决问题，老是因老掉牙的事，在重复的吵吵闹闹。 因为我确实英文很差，所以当4楼Cathytzy问“能否推荐一下有关这方面的书籍或资讯”时，我想都没想，就一口回绝了。晚上是忽然想到，没想到一查就查到非常完整的澳大利亚NPO的资料。如此完整的信息，如此容易得到的资讯，在你们这些议事员吵吵闹闹多年，却没有解决。是真的没有人想到要如何解决？还是本来就没人想解决？ 没有规矩，不成方圆。所有的公正，尤其是任何国家的司法系统，如法院等，都是公认只有程序才能保证公正。程序的公正，有时比实体的公正，还更重要。 著名的美国辛普森杀妻案。被全世界国家的法律界，拿来作教材，说程序优先的公正也会出大问题。但是不可否认的另一个现象是，在程序优先的国家，确实公正做得更好。反观实体优先的国家，往往黑幕重重。 总之，个人感觉Freeoz有点乱。可能是没人想做事吧。因为如果有想做点事，很多概念性的东西，应当早就明确了。 哇，真晚，要睡了。明天又成熊猫了

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发现可以轻易把Freeoz私有化的一个严重漏洞。

昨晚、今早，呵呵，才看了一些早先的贴，实在抱欠，对网站关心不足。呵呵，不过我也就是一个普通的会员而已。 看前面的贴子，应该是早选完了，不过，貌似没按基本法选。  看了老贴,好象是9月份选举的吧. 呵呵,你们Freeoz依法注册了, 随便一个普通公民,甚至连“论坛会员”身份也没有的普通通人，向你的注册部门投诉，你们没有依章程办事。你们违反自已章程的行为，是会被判无效的。 就是现在，没有依法注册，也是可以向有管辖权的澳州部门申请你们违反你们的组织章程滴。你们只是无证的NPO而已嘛，你们一样的募捐，你们有收入。你们还逃税！！ 很严重的也 因为会有“被强制”的严重后果，所以这也是章程的用语要规定主要宗旨、性质、大原则、等，所以章程的修改程序也是最为复杂的。但你们的章程，很杂，在章程中，连时间的“时”也规定下去，呵呵，真杂呀。 话说中国成立初始，有一天老毛跟另外几国家领导人在中南海散步，当时正在出台宪法前的章节考虑过程中。散步时，老毛忽然问大家：“宪法是什么？”。 周总理说“是国家的根本大法，一个国家中的任何行为事物，必须尊守宪法。” 另一领导人说：“宪法是一个国家的母法，国家的其它法律法规、条例，都是宪法的子法。” 。。。。。。都是说宪法非常重要 末了，老毛忽然说了一句，宪法是什么呢？然后指指大家说，宪法不就是我们几个人说的话么？ 这是野史，但是这是正确的。在基本法制定之初，当然是由少部分提起制定。但是关键在于，制定之后的执行。中国的宪法是一些人讨论制定的，美国的宪法也是一些人讨论制定的，你们说，有哪个国家的宪法不是人讨论制定的？ 但是制定后，中国的违宪追究，到目前是几乎没有的。而在美国，是设有违宪法院，专门受理违宪的案件。只要你是美国的公民，你对美国的法律，或者对注册、管辖的任何一个企业或国家单位的部门规章，提出其中有关条文的要求，是与美国宪法原则相抵触的，那么，违宪法院就必须审理。如果认为确实是抵触，违宪法院会直接撤消。 关于你们的基本法中，会规定到“时”，我看了你们的选举的贴子等等，我就明白，你们会把时间明确到“时”，是因为在计算机、网络上的发贴是有时间。但是没有这样罗嗦的“主要文件”的。其实只要加一句，本章程所说的时间，起始日均从零时起算，终止日均从23时59分时截止。”就解决了。但是不这样专门注释一句，实行默认，也是可以的。 其实建议你们提出一个章程，这是言简意赅的，然后再出一个章程各条款释义。在释义中，出现时间要求，这样才比较合理。 组织章程与其它章程，是母子关系，组织章程是最大的。子章程是组织内其它专项的最大原则。比如组织章程下，可以有网站管理章程，网站管理章程下可以有版块增减设置规定、版主选举规定、发贴规定等等。我前面有说到的，基本法第一章宗旨的网络管理员的操作，要是按照一个高效运转的体制来说，这网络管理员是在最高管理层、网站论坛管理层之下的第三层或第四层。 网站发贴的，竟然还有主动申请删除ID的，哈哈，真是很能挑战权威，说明很民主，但也说明没秩序。 民主与专制是相辅相成的。但有一个以什么为主流。你这些这么会写汉字的人，至少在两种不同主流的国家，都呆过。中国是专制为主，澳州、美国等，是民主为主流。 但是民主与专制，是互为相联，互不可缺失的。因为缺失任何一样，国将不国。这在每个国家的制度理论研究中，是已经获得共识的基本原则。存在争议的，只是说两者所占的比例各占多大比较有利于发展。 Freeoz是非常无秩序一个团体组织，说不客气点，拿个一百万，我可以把Freeoz拿进口袋，包括域名注册，论坛贴子，所有的。创始元老们，你们信么？你们最好信，你们最好从相信的高度，来重视章程的制定。 不要认为章程是随便写的。不要把中国的思维摸式放到澳州。你们的章程竟然把选择规定了具体的日期，那么，不按规定的日期选择，就是违反你们的宗旨的。违反你们自已的章程的行为，是会受到国家相应的监管部门的处罚的。尤其是程序性的事，如果有人告了你们，你们全部要重新选举。 呵呵，我在这个标题上写的，是切实可行的，而且可以行之有效的。如果有预谋的组织。发现了我发现的漏洞，当然可以轻易把Freeoz私有化的一个严重漏洞。是今早看出来的。 相信这个错误，也是你们网站的创始人始料未及滴，我在这里提出来，各位看官，是不是要发个什么热心会员的勋章给我呀！相信看了下面的解析之后，会让那些怀有崇高理想、情操高尚，坚持不将网站私有化，的那部份元老，汗留三分。如果这些人是真有心为Freeoz好的话。 这个错误很简单，基本法规定Freeoz属于全体会员所有。按澳州的NPO规定，没注册也可以算数。因此，假如有某专注于对澳州的移民咨询服务、留学咨询服务领域的大型企业。假如我是这个大型咨询企业的管理层人员、大股东。我会立即发动个上百人注册Freeoz，在持续运作一年多后，经过互相的捧场，让这上百人中拿个15人以上，即过半数的议事员人数。 这个事情是完全有可能的，如果在强大的经济利益推运下，想运用Freeoz的平台的大有人在，只是他们懂不懂这样做而已。因为这样做的成本太少了。然后召集一些人，让这些人活跃些，象卷走2万的，据有人说是不到半年，就信任他了，更何况是有人不图钱不图利（表相不图利益实际图进了议事员后的权利）而来，只要这人真能解决一些情况，在论坛就会有人气，支持率也就会高。 我当然也是有才的人啦 但是比我更有专业知识的人，大有人才，更何况，我还根本不是IT行业，连网站，发贴等，有些基本功能都还不太会用。就是说还有著如专业营造论坛、版面人气的人才，也是大有人在的。有某机构“高瞻远瞩”，上演个真实版“无间道”。一切依法依规来，按照你们创始人定的基本法，先打入议事员，然后再一个一个的更换猪头，只要更换完第三个猪头，就整个Freeoz网站落入别人口袋中，爱怎么捏就怎么捏。 完全把Freeoz吃掉，也是简单滴。只要议事员人数占到多数，不到两三个月，就可以猪头一个个给毙了，然后再来把议事员更换到占三分之二以上的绝对多数。你们这些创始元老就绝对无回天之力啦。 或有人说，域名是某某人注册滴。这算什么，Freeoz是一个非营利性组织，是有章程的，在发起设立章程时，就意味着这注册人，把他个人注册的域名的权属，转规Freeoz这个非营利性组织了。只是这个人还在代管而已。依章程，权属关系是发生转移的。 如何取得Freeoz的控制权呢？很简单，在占领议事员席位及猎取5个ZHT猪头职位后，随便过个三五个月或半年，这时间之中，我把论坛大肆操办，到处花钱。当然，有一点是必须的，就是依法依规。比如花钱。论坛宗旨是服务华人，我印个6000本移民书籍去发，这行为符合宗旨吧。想花钱还不容易。三两下就钱给花光。等钱花光后，我再借钱，借钱后再花光。然后就申请破产。申请资产清算。 澳州的非营利性组织，清算后，有两种方式。一种是将剩余资产移交同类型的ZPO。因为涉及到免税，只有移交同类型的非营利性组织，才可以继续免税。二是移交给营利组织，如有关企业。当然，这就涉及到需要补缴一些税收。不过花三十个人，再补点税。就那点人头工资加上点税款，Freeoz落入囊中也。 小算一下，中国的人头工资，一个人一年不过2万多，我看不到一百万，也就足够把Freeoz收入囊中了。 章程，在制定之初，是你们创始人讨论的，是随便写是没错。或者说是认真写写。但是写进章程后，将会有什么样的法律效果，我想，你们也许对“被强制”不太理解， 国有国法，家有家规。想建一个非营利性组织，不是Freeoz论坛中，你们几个人说了算的。你们或怀着崇高的理想，在为众多移民辛勤付出。但是，如果你们疏忽大意，不正视一些你们必须面对的问题，你们的付出，到时只是在练“嫁衣神功”，为他人作嫁、铺路而已。 我所说，并非不可能。如果你们继续这样争执不休、停滞不前，我拭目以待。相信发展的概率是有，但比较小。大比例的是因争论不休而走向消亡。或者如上所述，在经济浪潮中，在依法依规中，因为“被民主”而让一个免费有义务论坛，转为一个为某企业营利的赚钱网站。 嘿嘿，参选是过了，不过，申请修电脑还是很想滴，你们这些元始天尊，呵呵，都是电脑高手。看到我所给的这些很不错的建议，是不是要在我有难时，也申申援手呀。冲着这个毛病，那个创始元老还应该请我吃饭饭呀 肯帮我修电话的，立贴为证，先给我加分吧 要是没人肯帮修电脑，就再也不乱发言了。 嘻嘻，小心，立贴为证呀，下次电脑有毛病，别耍赖

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老林	+ 20	谢谢分享！
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哇,严重错误

上文出现严重字误,特此更正. "肯帮我修电话的，立贴为证，先给我加分吧"  中的""话",就改为"脑",  或把电话改为计算机 "肯帮我修电脑的，立贴为证，先给我加分吧"

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以个人名义声明, 严禁转贴我的贴子转到内版 要对我的贴子进行点头评足滴,请直接进来, 当然,允许把我贴子的链接发到内版, 这样能有赚点击率嘛! 不能把我的贴子转到内版,让我损失了点击率呀 欢迎宣传本人是才子 欢迎先取绰号,省得见到后,叫我.....

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OMG，楼主太TNND能码字了，要不去青山那里拜码头，接着写基本法吧

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kk-11	+ 20	你的粗话变洋腔啦！

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貌似楼上不认真学习!!

原帖由 mason00 于 28-11-2011 14:11 发表                                 登录/注册后可看大图 这帖精化了，不容易，搂主努力付出的结果。当然，要我请客还为时尚早。我的问题是：论坛的哪些人，如何操作去注册NGO？能具体谈谈吗？ Who：ID，职务，人群。。。 How：Steps 1，2，3。。。 哇,客也不请,工资也不付,要叫我干活呀 首先要声明, 我不是在努力付出,  我是在努力打发时间. 前面修电脑竟然没人帮我 , 这贴发完,我就不吱声了. 前文都有说过的,不认真学习的家伙. 澳大利亚NPO的主要形式有： 正式登记的NPO 不登记的NPO 慈善信托 有担保的有限公司。 一\不登记的NPO 不登记的NPO不具备法人资格，但可以用全体成员的名义签订合同，但要由个人承担法律责任，还可扩大到民事侵权责任。不登记的NPO大量存在的主要原因，是法律没有明确NPO一定要注册。 不登记的NPO不得以非法目的成立，而且在其章程中要具有强制性分配其收入的条款，以便被视为非营利机构。它也可以从事商业活动，但如果它将红利分配给其成员，就有变成营利组织可能，那么就要受到相应的处理。 不登记的NPO按照其章程的规定，可以参与以影响立法和以选举为目的的活动。选举活动和候选人员要遵守选举法。 不登记的NPO由于不受法律的管辖，所以往往特别需要自律，建立健全各项规章制度。但这种自律并不是个个不登记NPO都做得好的，如有的就不向公众提供所得税报告，有的内部管理混乱，争议不少，有的理事会缺乏责任等等。(这是通病) 澳大利亚公司法对不登记的NPO有限制措施，禁止成立多于20个人、为团体或其成员谋取利益的不登记NPO。 是否为成员谋取利益,澳大利亚证券委员会有一个指标,看其资产、年收入和雇员的多少。 不登记NPO,如果需跨州开展活动,需向公司法协调机构和澳大利亚证券委员会办理登记手续。 这些限制性条款，迫使不登记NPO采取法人登记形式。 没有法律规定不登记的NPO的资金使用方式，但一般地都将其资产的一定比例用于本社团的目标等等。不登记的NPO内部管理也没有法律规定。 不登记NPO的领导成员，通常是通过会员会议投票选举出来的，任期一般一年至三年。也有的会员是终生的。理事会以上成员如果不能胜任，通常会受到章程的制裁。根据章程的规定，理事会成员如破产、患精神病、犯了严重罪行等，全体会员可以会员大会上，予以罢免。 如需要复议，法院一般是不会介入的。只是一般不会介入,其意义就是不主动介入.但有要求,就会介入. 不登记的NPO一般都在其章程中规定了解散的程序。如果不登记的NPO的成员一致同意解散，他们还可以制定解散的程序。如果解散的决定是由多数表决通过的，且章程中规定有解散程序，则必须按该程序办理。 简单再摘出来一下,上面的是没登记的,就是你们现在的形式. 下面是要登记的,就是你们可能想做的形式. NPO在政府哪个部门登记，取决于NPO的组织形态。不同的组织形态有不同的登记管理方式。每个州的NPO登记管理的法律既有相同的，又有不同的，有的甚至差别很大。各州均有允许建立正式登记的NPO的法律。 各州都有一个登记机关，一般设在司法部内，通常由一位部长负责这个部门的工作。 大多数法规对会员的最少数量、登记费、宗旨和章程有明确要求，同时还要求填写完备的申请书等等。 在经济方面都规定，NPO不得以营利为目的，禁止在会员中私分财产，全部利润要用于与宗旨相符的事业。也有的州甚至不允许NPO参加任何经营活动。 澳大利亚NPO的章程中，普遍规定了会员的权利，以及会员权利受到侵害时的解决办法。如果发生争议，会员甚至可以要求法院强制执行。 澳大利亚有的州制定了NPO的会计和审计的标准，这对于NPO的财务管理是非常有用的。正式登记的NPO要在章程中明确规定理事会和全体大会的次数、时间和形式，还要规定选举办法，理事会成员需2至3人提名。变更理事会成员，必须在一个月内向州司法局备案。 澳大利亚的NPO可以自行解散。各州规定，财产清算标准，可参照公司法的规定执行。每个州的法律对剩余财产的规定是极不相同的。在昆士兰和维多里亚州，可以按照团体章程规定或者会员通过的专门决议来处理剩余财产，而在其他州，任何处置方案，都要得到法院批准，而且有些情况下政府要严格管理。 NPO注销或兼并前，由指定注册会计师进行财务审计，剩余财产由法院判决移交同类NPO，然后收回法人证书。如资不抵债，由指定注册会计师向法院起诉，有法院判决。如果营利组织兼并NPO，NPO的财产不得私分，需用于与其宗旨相同的事业，或存入银行。 为了在登记时容易取得免税资格，大多数NPO在章程中规定，解散时将剩余财产移交给同类具有免税资格的NPO。 鉴于各州地方NPO法规差别较大，有的专家和学者提出统一全国NPO登记管理的法律，在条件尚不成熟的情况下，先统一主要登记管理内容。 简而言之,要做注册的. 第一步,是先问清在哪个问门注册, 第二步,到对应的部门,获取对注册NPO的组织要求 第三步,根据政府对组织的要求,修改章程(你们是基本法),进一步完善组织结构 第五步,核对相关文件,看看申请材料是不是符合要求.比如财务呀,别搬了石头砸自已的脚.注册了,就要依法依规的,到时如果财务不规范,法人代表是要被抓去承担责任的.基于财务专业化的要求,建议你们要聘请专业的财务人员做组织财务.并要给予报酬. 因为规范化的财务, 工作量不可小试. 第六步了,才是抱着材料去注册. 比如组织机构中,管理层人员的组成,等等,都是在第二步中,获取相关资料后,依法依规做的. 依法做事,但是要认真做.因为这是有法律责任的. 切记,好心,不见得都能办好事. 有时好心反而办坏事. 这一点,尤其要注意在财务方面.按我经验看,这是很容易犯错的.因为澳州的财务是依申报. 其它的,你自已定啦,不请我吃饭就算了 不肯修电脑 ,你不用你的专长义务义务, 不肯"被义务"呀, 那俺为什么要"被义务呀",何况 说澳州的NPO成立,还不是俺专长的也 至此为止,立贴为证, 不肯修电脑 ,等俺酿了蜂蜜酒再回来看看家园建设.

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y2kgo	+ 50	楼主辛苦了，谢谢您

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原帖由 kk-11 于 28-11-2011 14:12 发表                                 登录/注册后可看大图 以个人名义声明, 严禁转贴我的贴子转到内版 要对我的贴子进行点头评足滴,请直接进来, 当然,允许把我贴子的链接发到内版, 这样能有赚点击率嘛! 不能把我的贴子转到内版,让我损失了点击率呀: ... NND, 喊个发挥专长义务修电脑的口号都不喊,还要我干活, 我睡觉去了, 要做梦了

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kk-11	+ 20	说高，也不给我加分，真不给力！

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原帖由 melbourner1978 于 28-11-2011 14:42 发表                                 登录/注册后可看大图 OMG，楼主太TNND能码字了，要不去青山那里拜码头，接着写基本法吧 引用错了,想想,还是得把这家伙逮过来 NND, 喊个发挥专长义务修电脑的口号都不喊,还要我干活,  我睡觉去了,   要做梦了 拜码头呀,跟着混,饭都没得吃了,还要干活, 你们做,我一定在精神上大力支持.

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y2kgo	+ 50	楼主辛苦了，谢谢您

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我愿意付出的大力支持, 一定犹如滔滔江水,连绵不决, 除非我死了,要不然,我一生都会这样支持你们, 因为,  精神的力量是无穷的,   如下, 我全支力支持.

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谢谢,送个信息给Y2kgo

回复 #45 kk-11 的帖子

我不会修电脑哇 要是我电脑坏了正好直接扔了买新的

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kk-11	+ 50	呵呵！

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原帖由 kk-11 于 28-11-2011 18:45 发表                                 登录/注册后可看大图 修个电脑也没肯响应，看来，这个网站大家也不见得那么热心帮人滴。 建议你到IT版面发贴求助。求助之前，先描述一下故障的详细情况。其实，这类事情DIY最好，没什么难度的，另外，电子配件也很便宜。谢谢你码这么多字，辛苦了！

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kk-11	+ 50	哈哈，还没长登，怕随身的坏，随便说的！

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