玄学爱好者征集帖！阶段性分享个人研究成果！！

fuzzylogic115 · 发表于 16-10-2011 00:25:52

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不要怀疑，世界上是有鬼的！人也是有灵魂的！

谨以此贴，征召那些对玄学有兴趣的OZer们。其范畴包括

当代生命科学，如濒死经验，灵魂说，或是解释人存在的意义等；气功（其实衍生于道家筑基功法），脉轮修炼；宗教范畴如佛道术数，茅山道术；西藏生死书；见鬼经历等等等等。

希望大家集结一起共商天朝诋毁多年之事（居然斥之为迷信，太2鸟），或作茶余饭后之谈资，亦或骈发真知灼见指点江山。

既然要做楼主，鄙人自是对此有些见解和研究的。先自谱一下家门 -

81年生人，祖籍北京。现职业是一名外企 software tl，计划于年内12月4日登陆 Brisbane。非常平庸的履历，hur？活到今年30岁，虽然喜欢玄学那些事，但无一见鬼记录，更尝试灵魂出体游未果。不过，这并不意味着我无法带给大家一些新鲜见解 - 当然，限于篇幅，先发一部分，大抵是关于生命科学及灵魂的部分，之后会视大家参与情况陆续更新一些其他的部分

人是有灵魂的。或者说，人是什么？人是肉体和灵魂结合后的产物。一个能由有自我意识驱使的自走生化躯壳的存在。

什么？你不相信人是有灵魂的？？那你认为人是什么？难道就是一块肉么？？

我怎么来说服你呢，哎。一件本来就在那里的事情居然还要怀疑。有听过 “濒死经验” 么。西方世界非常流行的一个对人经历医学认定的死亡但却又奇迹般的活过来的人的经验作的定义。这种记录非常容易找到，百度，google（NDE - Near Death Experience）, 我们甚至能发现一些从有影像记录之初的年代，录制的短片，来讲述一些病患或者受难者的濒死经验。

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众多的案例显示，即便是跨越了不同国籍，不同文化信仰，年龄等等的界限，濒死经验还是有着惊人相似的3-4个阶段，甚至是描述见到和体会到的东西都惊人的一致。这从另一个侧面，证实了这些案例的真实性 - 因为这些从未谋面的case provider，没法从牟利或是其他角度串供。。即便internet发达的今天，还是有很多人闭塞在地球的各个角落，所以也没法全部通过internet来学习别人对case的描述。

下面是百度百科的濒死经验链接 http://baike.baidu.com/view/936973.htm

濒死经验”(Near Death Experience,NDE)的核心经验包括五个不同的时期：
　　1.非语言可描述的极度平静及满足的感觉。
　　2.与肉体分离的感觉。
　　3.黑暗的隧道。
　　4.明亮的金黄色和平静的颜色。
　　5.进入此明亮的光中[1]。

为了证明人是有灵魂的，在此引用一段《西藏生死书》中收录的濒死经历描述 -

「我记得看到他们在走廊里……我的妻子、长子、长女和医生……我不知道他们为什么
在哭。」
一位女士告诉麦可·沙邦：「我坐在半空中，看着自己在痉挛，我的母亲和佣人又叫又
喊，因为她们以为我已经死了。我对他们感到抱歉……深深的悲伤。但我觉得我在空中自由
自在，没有受苦的理由。」

通常刚刚死亡的人，灵魂会从身体里浮出，缓缓上升。在此阶段，他可以看到为着自己的亲戚或医生，听到他们说的话。而这些人，从死亡回到现实中后，和亲戚们说起他们看到的（当然在亲戚们看来这是不可能被他看到的因为当时他已经没有了任何知觉），都是惊人的一致。此点可以参照众多的濒死经验case 收录和研究的书籍。

所以说，如果肉体是人在这世界上唯一存在的证据，那么，人死去之后，浮起来的带有本我意识的东西又是什么？？

再者，灵魂这个概念极为的古老。虽然当代社会已经越来越少的提及，但一些古籍对其的记载却是十分的清晰。包括中国的一些道家古籍中说到的三魂七魄，其三魂中的一魂，就是对应了灵魂的功能。死后有感知。

还有一些其他细节的因素，在此不一一列举。此即为我对灵魂之一点浅显认知。当然，有了灵魂之后，自然是灵魂的去向问题。那就是之后要讨论的灵魂转世及其间发生的事情，比如转世的人记忆全部被洗白。

呵呵。期待各位的discussion和idea！！！

[ 本帖最后由 fuzzylogic115 于 16-10-2011 02:09 编辑 ]

关毅仁 · 发表于 16-10-2011 16:30:42

不过希望注意用词的准确，你的帖子里面谈到的大部分是灵异现象，不是玄学。

fuzzylogic115 · 发表于 16-10-2011 17:15:52

倒是没有考虑这么细致，多谢道友提点。就是随心发点心得感知，看能否聚集一二人气，各自探讨一番。只是没想到这里竟清净若此，呵呵。

不过玄学的范畴甚大，但凡涉及超物理的或超经验的东西的某些事物，应该都可以沾边一二。不知兄台是对哪些感兴趣呢？

关毅仁 · 发表于 16-10-2011 17:19:46

如果你我对玄学的定义不同，那我就是来给你捧捧场的。

fuzzylogic115 · 发表于 16-10-2011 17:33:46

谢过了

laughter555 · 发表于 16-10-2011 18:32:36

如果你思考过这些并感兴趣的话，建议你可以看看风君子写的小说，神游或者灵山，
或者可以有些启发，呵呵

我也相信存在很多未知的灵异现象，甚至灵魂的存在，但是这些都是有代价的

maodoubao · 发表于 16-10-2011 22:00:29

不知其原理的时候就是灵异现象，假如拿一部收音机穿越回古代，古人听到话匣子里有人说话，肯定以为那是灵异现象

关毅仁 · 发表于 17-10-2011 07:57:10

我觉得你觉得例子几乎实现不了，就算你带着收音机回到了古代，没有发射台，怎么接收信号呢？

关毅仁 · 发表于 17-10-2011 07:59:03

当然你可以说，换成录音机，那么磁带或者CD能放出声音，那么这种对于古代人来讲的另一现象是有人可以解释的，那就是穿越的那个人，所以这也算不上是灵异现象。

xbb22 · 发表于 17-10-2011 15:49:51

这不是灵异，这是生理的反应，是人体大脑在企图保护自己的一种巴比妥分泌。

fuzzylogic115 · 发表于 17-10-2011 23:58:11

已变成时下流行的穿越问题贴。。。

关毅仁 · 发表于 18-10-2011 15:01:33

我觉得楼主你最好写点原创的，这种google一下到处都是的玩意儿，不抄也罢

fuzzylogic115 · 发表于 18-10-2011 15:35:48

你是说我非要写自己经历的濒死经验才算是原创吗？我能死几次啊。

这些都是经过我收集各种资料，拼合在一起经过思考组成的一些论证。玄学应该也应用这些类似essay的推导过程，收集资料，去芜存菁，自己得出结论。这很科学。至于论据是哪来的，肯定是不可能都是你自己经历的啊。

这里发出的只是我自己总结的一小部分，还有很多topic，比如人为什么来到地球，比如道家学派的那些道术了，古本了。

你从一开始就并非友善的回复，我一直也没计较，但不要认为会一直这样。如果你觉得这都算不上原创那我也没办法，你拿一些出来给大家share别在这空喊。

关毅仁 · 发表于 18-10-2011 19:15:46

明白你的修为了。谢谢。

fuzzylogic115 · 发表于 18-10-2011 19:29:01

爱好者的定义你我想必一致。呵呵。whatever，这是给爱好者的帖子，我也并非砖家。所以你也不用期待太高深的理论。

会有后续。

xbb22 · 发表于 20-10-2011 04:58:04

蔑视一切打着玄学旗号的江湖术士伪大师.玄学，天地阴阳，奇门遁甲，法天象地，阴阳八卦，兼阴阳家，道学，儒学之学问也，汉大儒扬雄白首太玄经.一个真正有学问的道德之士，虚怀若谷，温而不厉，绝不会不自信到求神问卦，务虚弃实，儒学宗匠孔子也曾说，不语怪力乱神，所谓子不语是也.现在居然有人，凭几本不知哪个路边摊讨来的盗版如来神掌，江湖王八拳，蜡笔小孔丘，AV无马白虎通之类的小人书，就觉得秘籍到手，自学成才成君子剑岳不群了，立马自封自立某不明学问大师，摆个网摊，拿着个从中餐馆泔水桶捞出来的臭不可闻的乌龟壳，念念有词桃花女先生文王男八卦周星星无毛妹地发课了，装神弄鬼的号称啥玄而又玄的术数，连中国字还没认全，学了点夕阳红的洋文字母，信心爆棚，胸无点墨，口若悬河，跑上来就大弹学问，臧否人物，这个不堪，那个不行，自觉老子天下第一，经天纬地，可干出来的事也就是醋坛子打打翻，东家长西家短的小脚婆娘玩艺,须知牢骚太多易断肠,切忌.河图洛书，太极八卦,阴阳五行这些看家的本事先不说好吧，元语二拍三言可能听说二人转的唱过,不全懂,对吧?四书是啥？五经知否?六艺为何？七发八卦九宫十全呢?完全蛤蟆跳井,不通不通还是不通,小学识吗？大学自然是也不知道了吧？周易通否就更不用提了，连卦象还解释不清的人好为人师，立身不毅，何来得仁？妄论别人的修为而不再三自省，岂不可笑可怜可哀？怜尔不才，怒尔不肖，当长歌为尔悲也。

[ 本帖最后由 xbb22 于 20-10-2011 19:09 编辑 ]

noritor · 发表于 28-10-2011 12:22:10

玄学是有兴趣的，但是如关兄所说，定义不同坐下了听着没意思。就像对于灵魂，先是给一个明确的定义。是精神还是鬼魂？是前者，那么探讨的机会是有的。是后者，小弟便挥袖而去了。

鬼何而来，何而去。尘世万物生衍不息，阴府又何以容纳？

建议楼主了解一下中外神话后再入玄学库。

学玄，也是学处人

[ 本帖最后由 noritor 于 28-10-2011 13:23 编辑 ]

0065 · 发表于 6-11-2011 20:58:36

顶楼上

fuzzylogic115 · 发表于 7-11-2011 13:13:27

原帖由 noritor 于 28-10-2011 13:22 发表

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玄学是有兴趣的，但是如关兄所说，定义不同坐下了听着没意思。就像对于灵魂，先是给一个明确的定义。是精神还是鬼魂？是前者，那么探讨的机会是有的。是后者，小弟便挥袖而去了。

鬼何而来，何而去。尘世万物生衍 ...

怎么越发觉得这事，复杂了呢。通观此贴，兄台是说在下做人有欠缺么？哪里欠缺请明言。玄学只是我探讨涉猎的一个范围，你可以讲玄学不包括鬼神说，可以讲对鬼神说没有兴趣。这跟做人何关？从头关兄就未有好脸色，我未予计较到是我做人的疏漏？

中外古籍在下也有涉猎，不知兄台所谓何事一定要引经据典？大家和气在这里各抒己见难道很难？一定要分出你我高下你死我活？怎么觉得这么无谓呢，为了个定义也能搞成这样，好歹我也是花了时间写了这么长的帖子，起码的尊重总要有吧？！觉得没有兴趣拂袖离去随意，但没有兴趣缺要过来回帖说没有兴趣，这就殊不可解了。

再者，说了这么久挑了这么多毛病，倒是也请发文一篇说说你们定义的玄学啊，只言片语藏着掖着难道就是高深？这可是论坛不是三清道观！既然要研究，那就请给出论证。灵魂到底是什么，如果你相信灵魂是精神，不是鬼魂，那就请给出论证。相信大家想看到的就是这些论证而不是单给出定义。

[ 本帖最后由 fuzzylogic115 于 7-11-2011 14:24 编辑 ]

woolla · 发表于 7-11-2011 13:24:02

原帖由 fuzzylogic115 于 7-11-2011 14:13 发表

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觉得没有兴趣拂袖离去随意，但没有兴趣缺要过来回帖说没有兴趣，这就殊不可解了。

你也挺逗，人家说说不感兴趣，有什么不可以呢？怎么就不可解了？你的帖子不让人说话呀？还是只能顺着你说？谁有兴趣在这里哄小孩？

这种基本问题，自己去搜。没人觉得你业余，可是不能自学就说不过去了。

fuzzylogic115 · 发表于 7-11-2011 14:48:12

原帖由 woolla 于 7-11-2011 14:24 发表

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你也挺逗，人家说说不感兴趣，有什么不可以呢？怎么就不可解了？你的帖子不让人说话呀？还是只能顺着你说？谁有兴趣在这里哄小孩？

这种基本问题，自己去搜。没人觉得你业余，可是不能自学就说不过去了。

一个一个都装高深是吧？基本问题不能讨论是吧？讨论了就掉价了是吧？我到问问你们说的大家都知道的东西有谁真正论证过证明过？还是根本就只是知其然不知其所以然？倒是我不让人说话还是你们不让人说话？基本问题怎么了？

不顺着我说你到是说点别的啊，说点不同的，说点大家不知道的。一句不感兴趣这跟纯捣乱有什么区别？再说了，也不是单为了这一句不感兴趣说这么多的。不要断章取义。

真是奇怪了，现在辛苦发帖的倒都是sb，上来就喷的倒成了全知的上帝了是吧

[ 本帖最后由 fuzzylogic115 于 7-11-2011 15:50 编辑 ]

woolla · 发表于 7-11-2011 15:29:49

hehehe，火气很大嘛！既然你真不明白，那大哥我指点指点你也无所谓。

玄学是科学的对立面，没人用科学那一套方法论来证明玄学，科学证明不了这些，用科学来证明玄学的同学连爱好者都算不上。

至于精神、灵魂之类的东西，本来就有，证明他有什么用？你证明不了他存在，它就没啦？你证明了，他就得到发扬啦？

我说的通俗，但愿你别当作胡搅蛮缠。

fuzzylogic115 · 发表于 7-11-2011 17:30:27

原帖由 woolla 于 7-11-2011 16:29 发表

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hehehe，火气很大嘛！既然你真不明白，那大哥我指点指点你也无所谓。

玄学是科学的对立面，没人用科学那一套方法论来证明玄学，科学证明不了这些，用科学来证明玄学的同学连爱好者都算不上。

至于精神、灵魂之 ...

也不是用科学来证明玄学。简单说就是你说他存在总得有些理由吧。我经常面对的尴尬就是无法向身边的人证明这些我们已经笃定的知道他存在的事物，的存在。所以我收集证据，寻找关联，试图用常人能够理解的方式论证这些存在。

西方研究玄学的高等学府也俯拾皆是，他们对于这些所谓“大家都知道的”概念，大抵也是要用论证这种方式做研究从而才有结果的。直接就下结论了？不太可能。

至于到底算什么，倒没什么所谓。大哥小弟怎么样，爱好者高级玄学大师又怎么样，名头罢了。我发帖是为了和大家探讨问题，不是用来赚名头显示自己的卓尔不群的。

小弟直言，得罪之处，多多包涵吧。

[ 本帖最后由 fuzzylogic115 于 7-11-2011 18:32 编辑 ]

天行健 · 发表于 19-11-2011 22:05:41

原帖由 xbb22 于 20-10-2011 05:58 发表

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蔑视一切打着玄学旗号的江湖术士伪大师.玄学，天地阴阳，奇门遁甲，法天象地，阴阳八卦，兼阴阳家，道学，儒学之学问也，汉大儒扬雄白首太玄经.一个真正有学问的道德之士，虚怀若谷，温而不厉，绝不会不自信到求神问 ...

百家争鸣言而无忌

兄台通眼观天下当知人无完人

此贴以及涉及之相关人员都不过是水中月镜中花

大家都是来玩票的当真不得

xbb22 · 发表于 21-11-2011 15:05:51

同意，我也就是无知者无畏，说几句过瘾的，已经被关了好几天黑屋了。

ansonlee1980 · 发表于 24-12-2011 19:21:31

原帖由 关毅仁 于 16-10-2011 17:30 发表

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不过希望注意用词的准确，你的帖子里面谈到的大部分是灵异现象，不是玄学。

用玄学也不妥，理应用易学

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