关于FreeOZ NGO申请的FAQ（2楼已经更新）

natureview · 发表于 20-9-2011 11:24:58

我们都知道，权与钱很容易交织在一起，可以在法律框架下完美结合。

青山 · 发表于 20-9-2011 11:26:14

这个我不敢说，NGO成立后，取决于多数会员。但是FreeOZ不注册NGO，你说的这些可能性都存在。而且风险更大。不确定性更大。

原帖由 natureview 于 20-9-2011 10:11 发表

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这条能保证几年？还是永久保证？

青山 · 发表于 20-9-2011 11:28:00

这个我不赞同。权钱交易本身就很容易交织在一起。法律是阻止这种交易的主要保障。

没有法律保障，FreeOZ随时都可能被少数人用于谋取私利。不是几年后，而是随时都有这种可能。

原帖由 natureview 于 20-9-2011 10:24 发表

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我们都知道，权与钱很容易交织在一起，可以在法律框架下完美结合。

natureview · 发表于 20-9-2011 11:46:25

原帖由青山于 20-9-2011 10:28 发表

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这个我不赞同。权钱交易本身就很容易交织在一起。法律是阻止这种交易的主要保障。

没有法律保障，FreeOZ随时都可能被少数人用于谋取私利。不是几年后，而是随时都有这种可能。

至今我没看到FREEOZ被少数人用于谋取私利成功的案例,实践证明这点不必担心。

我反而能隐约看到NGO后权利斗争的场面，目前无直接经济利益的情况下都有权利斗争，何况。。。

NGO组织成员相对于FREEOZ会员来说是极少数人，所以很难代表广大群众的利益，而且你们几个组织者现在能保证什么，我相信什么都保证不了。

能保证财务收入永久全部使用到论坛上？既然什么都保证不了，怎么能说NGO对FREEOZ是安全保障。

Ray和Wendy · 发表于 20-9-2011 11:51:32

老林威望 +20 天真无邪

老林, are you trying to say who is he?

原帖由 natureview 于 20-9-2011 10:46 发表

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至今我没看到FREEOZ被少数人用于谋取私利成功的案例,实践证明这点不必担心。

我反而能隐约看到NGO后权利斗争的场面，目前无直接经济利益的情况下都有权利斗争，何况。。。

NGO组织成员相对于FREEOZ会员来说 ...

natureview · 发表于 20-9-2011 11:52:42

我是无极，呵呵。

提些疑问。

natureview · 发表于 20-9-2011 11:54:40

天真无邪？

能明确清晰回答我的问题吗？

natureview · 发表于 20-9-2011 11:56:24

到现在为止，我的疑问没有清晰明确的答复。

natureview · 发表于 20-9-2011 12:04:58

法律可以保障财务不被私人直接侵犯，法律也可以赋予组织管理者更大的权力来使用财务。

组织管理者的权力比当前论坛管理者权力更大，你们认为这对FREEOZ是好事吗？

natureview · 发表于 20-9-2011 12:06:09

可能有人认为我这句话“至今我没看到FREEOZ被少数人用于谋取私利成功的案例,实践证明这点不必担心。

”天真无邪。

青山 · 发表于 20-9-2011 12:08:27

FreeOZ至今没有被人用于谋取私利，是很多珍惜FreeOZ的同学长期努力甚至拿你的话（斗争）的结果，不是自然而然的。

而且私有化是不可逆的，成功一次，以后就不会再有FreeOZ了。

NGO成员对于FreeOZ网友是少数，但是对于单个域名管理员和财务管理员来说，是多数。未来相对于议事员来讲，也是多数。

如果你可以相信现在的域名管理员，财务管理员和议事院，你就没有理由更担心人数更多的NGO会员大会。

NGO不是几个组织者的，NGO会员初期的规模起码不小于现有的议事院。而如果议事院打算做什么，根本不需要NGO。

原帖由 natureview 于 20-9-2011 10:46 发表

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至今我没看到FREEOZ被少数人用于谋取私利成功的案例,实践证明这点不必担心。

我反而能隐约看到NGO后权利斗争的场面，目前无直接经济利益的情况下都有权利斗争，何况。。。

NGO组织成员相对于FREEOZ会员来说是极少数人，所以很难代表广大群众的利益，而且你们几个组织者现在能保证什么，我相信什么都保证不了。

能保证财务收入永久全部使用到论坛上？既然什么都保证不了，怎么能说NGO对FREEOZ是安全保障。

青山 · 发表于 20-9-2011 12:09:56

NGO授予组织管理者使用财务的权力再大，也大不过现在财务和域名直接在私人名下。

现在在法律意义上，财务人员可以随意支配钱，域名管理员可以随意支配论坛。

这很难理解么？

原帖由 natureview 于 20-9-2011 11:04 发表

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法律可以保障财务不被私人直接侵犯，法律也可以赋予组织管理者更大的权力来使用财务。

组织管理者的权力比当前论坛管理者权力更大，你们认为这对FREEOZ是好事吗？

青山 · 发表于 20-9-2011 12:11:05

事实上也并不是没有这样的案例。前财务人员伙夫挪用（既然还在还款，我暂时不说他贪污）公款案不就在那里摆着呢？

原帖由 natureview 于 20-9-2011 11:06 发表

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可能有人认为我这句话“至今我没看到FREEOZ被少数人用于谋取私利成功的案例,实践证明这点不必担心。

”天真无邪。

阿贞 · 发表于 20-9-2011 12:13:03

反共言论违反现行中国法律，你是不是要禁？现在为什么不禁？将来会不会因为NGO禁？

如果中共联系你协助工作，你协助不？你不协助中共会不会找麻烦？

我发违法帖，版主封了我，抓我；版主不封我，谁开论坛抓谁。

原帖由青山于 20-9-2011 09:26 发表

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根据FreeOZ的规则，违反中国或澳洲法律的内容，FreeOZ有权封禁。

不过FreeOZ肯定不会为发帖人承担责任。

不信你去澳洲论坛发帖讨论种大麻，你看澳洲警察抓你还是抓版主？

老林 · 发表于 20-9-2011 12:14:23

原帖由 natureview 于 20-9-2011 10:46 发表

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至今我没看到FREEOZ被少数人用于谋取私利成功的案例,实践证明这点不必担心。

就目前这种情况，如果技术员和斑竹们联合起来谋个人私利，你能挡的住吗？除了抗议一下，或者退出，你会无计可施。
尽管NGO不能解决所有问题，但它将是迈出的坚实的一小步。这么多年为什么论坛的这种公有，公益性质一直没有变呢？原因很多，我只说一条，这个论坛承载了很多人的希望。

阿贞 · 发表于 20-9-2011 12:14:23

强烈建议论坛不设帐户，所有开销由捐款人直接或者间接缴纳。你论坛备流动资金干啥？

阿贞 · 发表于 20-9-2011 12:15:30

后半句应该说一起抓。

原帖由 Samantabhadra 于 20-9-2011 11:13 发表

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反共言论违反现行中国法律，你是不是要禁？现在为什么不禁？将来会不会因为NGO禁？

如果中共联系你协助工作，你协助不？你不协助中共会不会找麻烦？

我发违法帖，版主封了我，抓我；版主不封我，谁开论坛抓谁。 ...

natureview · 发表于 20-9-2011 12:16:18

原帖由青山于 20-9-2011 11:11 发表

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事实上也并不是没有这样的案例。前财务人员伙夫挪用（既然还在还款，我暂时不说他贪污）公款案不就在那里摆着呢？

你说的NGO对财务不被非法占用有法律保障，我赞同。

我说的是实践证明FREEOZ论坛不可能被私人实际占有，否则FREEOZ就死了，就不是FREEOZ了。

阿贞 · 发表于 20-9-2011 12:16:37

如果NGO会员联合起来我们挡得住吗？

原帖由老林于 20-9-2011 11:14 发表

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就目前这种情况，如果技术员和斑竹们联合起来谋个人私利，你能挡的住吗？除了抗议一下，或者退出，你会无计可施。
尽管NGO不能解决所有问题，但它将是迈出的坚实的一小步。这么多年为什么论坛的这种公有，公益性 ...

阿贞 · 发表于 20-9-2011 12:18:26

1怕伙夫挪用公款
2怕阿丝2代劫持域名
都发生过，不过劫持的不是freeoz域名。

原帖由青山于 20-9-2011 11:11 发表

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事实上也并不是没有这样的案例。前财务人员伙夫挪用（既然还在还款，我暂时不说他贪污）公款案不就在那里摆着呢？

natureview · 发表于 20-9-2011 12:19:36

原帖由老林于 20-9-2011 11:14 发表

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就目前这种情况，如果技术员和斑竹们联合起来谋个人私利，你能挡的住吗？除了抗议一下，或者退出，你会无计可施。

有人有企图，但没人会成功占有FREEOZ,在目前状况下。

没你讲的这么可怕，看到过有人成功占有FREEOZ的案例吗？

阿贞 · 发表于 20-9-2011 12:20:54

NGO会员能凑够吗？议事院候选人都不够30，NGO能够人数吗？

原帖由青山于 20-9-2011 11:08 发表

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FreeOZ至今没有被人用于谋取私利，是很多珍惜FreeOZ的同学长期努力甚至拿你的话（斗争）的结果，不是自然而然的。

而且私有化是不可逆的，成功一次，以后就不会再有FreeOZ了。

NGO成员对于FreeOZ网友是少数，但 ...

老林 · 发表于 20-9-2011 12:21:15

原帖由 Samantabhadra 于 20-9-2011 11:16 发表

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如果NGO会员联合起来我们挡得住吗？

就目前这种情况，如果技术员和斑竹们联合起来谋个人私利，你能挡的住吗？

用立法的形式永久解决，NGO会员不能谋个人私利。哪种情况下论坛更安全？

阿贞 · 发表于 20-9-2011 12:21:56

如果NGO会员人数凑不够，怎么办？解散？

阿贞 · 发表于 20-9-2011 12:23:01

你说的立法形式我不懂。我感觉一样，都挡不住。

原帖由老林于 20-9-2011 11:21 发表

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就目前这种情况，如果技术员和斑竹们联合起来谋个人私利，你能挡的住吗？

用立法的形式永久解决，NGO会员不能谋个人私利。哪种情况下论坛更安全？

natureview · 发表于 20-9-2011 12:23:53

原帖由老林于 20-9-2011 11:14 发表

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尽管NGO不能解决所有问题，但它将是迈出的坚实的一小步。这么多年为什么论坛的这种公有，公益性质一直没有变呢？原因很多，我只说一条，这个论坛承载了很多人的希望。

既然这个论坛承载了很多人的希望，我们因为爱她，在实施重大决策前更需要仔细斟酌，马虎不得。

如果NGO会衍生出其他重大问题，不考虑清楚，盲目实施，最后的后果谁来承担？

natureview · 发表于 20-9-2011 12:28:53

原帖由老林于 20-9-2011 11:21 发表

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用立法的形式永久解决，NGO会员不能谋个人私利。哪种情况下论坛更安全？

“NGO会员不能谋个人私利”你怎么来保证？

natureview · 发表于 20-9-2011 12:42:02

个人私利可以在法律下合法获取，就是说法律保障了财务不被非法占用，但保障不了你通过合法手段获取不合理不公平的个人私利。

natureview · 发表于 20-9-2011 13:08:45

总而言之一句话，NGO产生了少数人掌握比现在体制下更大权力的可能性。

我们前面一直做的，是经可能地减小管理人员的个人权力，NGO可能于此相反。

当然有人说通过立法解决，有这么容易吗？谁来执行？解决贪污问题可能简单，如果有利益分配等不涉及法律的事呢。

现在的FREEOZ毕竟有广大群众时刻监督着，而且经济利益相对较少，就那么些捐款；NGO后财务收入应该比现在多的多吧，而且就靠那么些少量的组织成员来监督，比现在简单吗？

阿贞 · 发表于 20-9-2011 13:09:13

现在freeoz是距啸山林模式。你要成立正规军，方便你起诉别人的同时也方便了别人起诉你。如果有法律诉讼（比如伙夫不爽发来律师信），论坛资源够不？

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