关于FreeOZ NGO申请的FAQ（2楼已经更新）

青山 · 发表于 17-9-2011 15:40:36

不知道你现在在国内还是澳洲。澳洲本地的华人组织多如牛毛。虽然相当一部分是挂羊头卖狗肉，但是那也是组织啊。只要没有反共的实际行动，没见到哪个担心你说的这些东西的。

原帖由 Samantabhadra 于 17-9-2011 14:12 发表

 登录/注册后可看大图

我不跟你扯，好像我居心叵测。

我说出还是告诉大家有这种风险的可能性，中共专制，官员腐败没有人性，政治突变可能性大，为了政绩办你几个冤假错案也不是没有可能。大家自己评估风险和收益，如果哪天进了中国海关 ...

阿贞 · 发表于 17-9-2011 15:56:51

知道为啥多如牛毛吗？澳洲只给民运组织领袖难民庇护，他们拉大旗占山头是做难民生意的。人家冒险最后换个身份，我们玩论坛过家家而已。

只是最后不要骑马杀仗最后杀出来一个太平天国。都拖家带口的，谁有那雄心壮志。

你论坛开在那里，帖子摆在明处，没人想动你的时候没事儿，有人想动你就没跑。

你也说论坛敏感时候会被封。中共只是懒得动咱。但如果哪个月异见人士的抓捕指标没完成是想起咱们怎么办？

原帖由青山于 17-9-2011 14:40 发表

 登录/注册后可看大图

不知道你现在在国内还是澳洲。澳洲本地的华人组织多如牛毛。虽然相当一部分是挂羊头卖狗肉，但是那也是组织啊。只要没有反共的实际行动，没见到哪个担心你说的这些东西的。

青山 · 发表于 17-9-2011 16:04:42

澳洲90%以上的华人组织，跟民运根本不搭边。你把华人组织和民运混为一谈，如果不是真的不了解情况，说你别有用心也不为过。

原帖由 Samantabhadra 于 17-9-2011 14:56 发表

 登录/注册后可看大图

知道为啥多如牛毛吗？澳洲只给民运组织领袖难民庇护，他们拉大旗占山头是做难民生意的。人家冒险最后换个身份，我们玩论坛过家家而已。

只是最后不要骑马杀仗最后杀出来一个太平天国。都拖家带口的，谁有那雄心壮 ...

阿贞 · 发表于 17-9-2011 16:04:52

拉人入会前这样那样的风险要说清楚，免得日后有埋怨。

青山 · 发表于 17-9-2011 16:07:30

这里没人拉人入会。你不主动申请，谁也不会请你。风险和澳洲所有华人组织都是一样的。FreeOZ的主旨是华人移民在澳洲的生存和发展，跟党国的事情没啥关系。

原帖由 Samantabhadra 于 17-9-2011 15:04 发表

 登录/注册后可看大图

拉人入会前这样那样的风险要说清楚，免得日后有埋怨。

阿贞 · 发表于 17-9-2011 16:27:47

你的90%的数据那里来的？

你论坛很多帖子激进，容易被定性为民运组织。

我是别有用心，我觊觎freeoz王位呢，我拿下这个论坛之后可以一统天下了。

原帖由青山于 17-9-2011 15:04 发表

 登录/注册后可看大图

澳洲90%以上的华人组织，跟民运根本不搭边。你把华人组织和民运混为一谈，如果不是真的不了解情况，说你别有用心也不为过。

阿贞 · 发表于 17-9-2011 16:30:40

那就是说你要控制茶馆的政治辩论了？那些辩论和华人移民在澳洲的生存和发展有什么关系？

那我问你所有华人组织的风险是什么？我入会签字可能要担什么责任和风险？你组织这个组织，如果不事先把情况都说清楚，你什么居心？

原帖由青山于 17-9-2011 15:07 发表

 登录/注册后可看大图

这里没人拉人入会。你不主动申请，谁也不会请你。风险和澳洲所有华人组织都是一样的。FreeOZ的主旨是华人移民在澳洲的生存和发展，跟党国的事情没啥关系。

青山 · 发表于 17-9-2011 16:33:17

FreeOZ一直在控制过激的内容。论坛一直对大陆开放就证明这里不算激进。

至于你说什么以后改变政策，如果改回文革，只要你是海外的就是特嫌呢。这种事说了不是白说么？

原帖由 Samantabhadra 于 17-9-2011 15:27 发表

 登录/注册后可看大图

你的90%的数据那里来的？

你论坛很多帖子激进，容易被定性为民运组织。

我是别有用心，我觊觎freeoz王位呢，我拿下这个论坛之后可以一统天下了。

ubuntuhk · 发表于 17-9-2011 16:33:36

你的革命警惕性还挺高啊

不过不用一听组织就和民运挂上钩，FreeOZ的组织目前就是定位为为论坛服务的一个合法身份，所有的章程和各种决议都会是公开透明的，任何会员可以随时退出。

阿贞 · 发表于 17-9-2011 16:35:34

你敢说茶馆的辩论不激进。那些只是没什么水平，激进是绝对激进。那个要不激进，08宪章就很温和了。

原帖由青山于 17-9-2011 15:33 发表

 登录/注册后可看大图

FreeOZ一直在控制过激的内容。论坛一直对大陆开放就证明这里不算激进。

至于你说什么以后改变政策，如果改回文革，只要你是海外的就是特嫌呢。这种事说了不是白说么？

阿贞 · 发表于 17-9-2011 16:40:13

定位不是我们定的。中共要是关注你就是中共给咱定位。

我只是提醒要签字入会的人这是可能得风险。要是大家都觉得我担心多余自然没人理会，不知道为啥小青同学火冒三丈地跳出来辩护。多一份谨慎总是好的，不要为了成事就大跃进。

原帖由 ubuntuhk 于 17-9-2011 15:33 发表

 登录/注册后可看大图

你的革命警惕性还挺高啊

不过不用一听组织就和民运挂上钩，FreeOZ的组织目前就是定位为为论坛服务的一个合法身份，所有的章程和各种决议都会是公开透明的，任何会员可以随时退出。

ubuntuhk · 发表于 17-9-2011 16:43:32

已经说了，大家有加入和退出的自由。不过你说的这点倒是提醒了我们，应该加入一条，仅限18岁以上成年人士加入，大家为自己的行为负责。

至于关于茶馆的言论，只要不是违法、违规的言论，都属于自由言论，论坛不会干涉，也不代表论坛的立场。

青山 · 发表于 17-9-2011 17:48:54

举个比较简单的例子吧。

就你这个“为乱世出英主鞠躬尽瘁”的签名档（根宋江那个“敢笑黄巢不丈夫”其实差不多）。要是哪天被谁理解成颠覆国家啥的，把你抓了。你肯定要自己负责。你就算是FreeOZ的会员，FreeOZ也不会去替你负责。明白了么？

原帖由 Samantabhadra 于 17-9-2011 15:35 发表

 登录/注册后可看大图

你敢说茶馆的辩论不激进。那些只是没什么水平，激进是绝对激进。那个要不激进，08宪章就很温和了。

阿贞 · 发表于 19-9-2011 11:59:50

我在茶馆讨论修改08宪章可不可以（学术研究）？要是哪天中共联系你要求把我封了，你封不封？

举个比较简单的例子吧。我们租房子，房客种大麻，你知道，你不管，被发现了，你有没有责任？

原帖由青山于 17-9-2011 16:48 发表

 登录/注册后可看大图

举个比较简单的例子吧。

就你这个“为乱世出英主鞠躬尽瘁”的签名档（根宋江那个“敢笑黄巢不丈夫”其实差不多）。要是哪天被谁理解成颠覆国家啥的，把你抓了。你肯定要自己负责。你就算是FreeOZ的会员，FreeOZ也 ...

natureview · 发表于 20-9-2011 09:42:10

NGO是不是有这层意思： NGO组织不盈利，组织成员可以通过工资盈利？

natureview · 发表于 20-9-2011 09:43:35

也就是义工变成了拿工资有收入的工作人员？

Ray和Wendy · 发表于 20-9-2011 10:15:46

Good question.

Many NGO staff do get paid in Australia but I believe Freeoz NGO will be 100% volunteer-based NGO in a very long time(idealy 3-5years).

Meanwhile, if one day Freeoz NGO does need some professional service, every dollar paid will though BUDGET which needs be authorised by 2/3 members.

原帖由 natureview 于 20-9-2011 08:43 发表

 登录/注册后可看大图

也就是义工变成了拿工资有收入的工作人员？

青山 · 发表于 20-9-2011 10:21:30

我的理解与此相反。NGO作为组织，可以有收入，但是组织成员不能从中拿一分钱。

原帖由 natureview 于 20-9-2011 08:42 发表

 登录/注册后可看大图

NGO是不是有这层意思： NGO组织不盈利，组织成员可以通过工资盈利？

青山 · 发表于 20-9-2011 10:23:24

如果FreeOZ真的需要有拿工资的专职员工了，那FreeOZ估计已经是澳洲最大的华人组织了。在可见的将来，我看不到这种可能性。

原帖由 Ray和Wendy 于 20-9-2011 09:15 发表

 登录/注册后可看大图

Good question.

Many NGO staff do get paid in Australia but I believe Freeoz NGO will be 100% volunteer-based NGO in a very long time(idealy 3-5years).

Meanwhile, if one day Freeoz NGO does need ...

青山 · 发表于 20-9-2011 10:26:29

根据FreeOZ的规则，违反中国或澳洲法律的内容，FreeOZ有权封禁。

不过FreeOZ肯定不会为发帖人承担责任。

不信你去澳洲论坛发帖讨论种大麻，你看澳洲警察抓你还是抓版主？

原帖由 Samantabhadra 于 19-9-2011 10:59 发表

 登录/注册后可看大图

我在茶馆讨论修改08宪章可不可以（学术研究）？要是哪天中共联系你要求把我封了，你封不封？

举个比较简单的例子吧。我们租房子，房客种大麻，你知道，你不管，被发现了，你有没有责任？

natureview · 发表于 20-9-2011 10:32:34

原帖由 Ray和Wendy 于 20-9-2011 09:15 发表

 登录/注册后可看大图

Good question.

Many NGO staff do get paid in Australia but I believe Freeoz NGO will be 100% volunteer-based NGO in a very long time(idealy 3-5years).

Meanwhile, if one day Freeoz NGO does need some professional service, every dollar paid will though BUDGET which needs be authorised by 2/3 members.

据我所知，其实澳洲NGO的大量工作也是交给免费义工做的，还有一部分是拿工资的管理人员。

如果如你所说2/3members可以授权使用经费，会不会成为今后内部矛盾的导火索。NGO后会否比目前FREEOZ相对简单（无直接经济利益）的环境更难控制，毕竟有一部分人员有直接经济利益可图。

natureview · 发表于 20-9-2011 10:50:06

总之，NGO后有没有拿工资的人员，还有获得的所有经费的使用问题，全部投入论坛？投入组织娱乐活动？投入组织宣传活动？哪几个人说了算？

NGO后对FREEOZ群众最大的好处是什么？仅仅因为防止论坛被人控制？

NGO后解决论坛管理人员矛盾比目前简单还是更复杂？因为涉及经费使用范围扩大。

natureview · 发表于 20-9-2011 10:58:41

组织成员不直接拿钱，可以通过亲戚朋友间接在职兼职获得收入，也就是说组织成员有权授予使用经费。

论坛好像是安全了，但同时论坛可以被人直接利用图利的可能性也增大，最后论坛更不安全了。

这些疑问不解除，我表示担心。

青山 · 发表于 20-9-2011 11:01:00

1，可见的将来，我不认为有人可以从NGO中获取经济收益。
2，如果FreeOZ真的发展到很大，有足够的实力和充分的必要雇佣全职工作人员。那么FreeOZ的决策机制也必须与此相适应。

其实利益是否会成为内部矛盾的导火索，这个问题在几年来的讨论中我一直在反复的强调。

这也是为什么我们需要成立NGO的原因之一。我一直主张，没有NGO这样的，规范的管理平台，FreeOZ不应该有任何收益。
因为没有规范的，受法律保护的财务管理。少数人对利益的觊觎，就可能成为矛盾的导火索。

只有把财务真的纳入规范并受法律保护的体系内，才能断了个别有心人的念头。

原帖由 natureview 于 20-9-2011 09:32 发表

 登录/注册后可看大图

据我所知，其实澳洲NGO的大量工作也是交给免费义工做的，还有一部分是拿工资的管理人员。

如果如你所说2/3members可以授权使用经费，会不会成为今后内部矛盾的导火索。NGO后会否比目前FREEOZ相对简单（无直接 ...

青山 · 发表于 20-9-2011 11:04:24

这个就有点因果倒置了。如果有同样那么多利益，不成立组织，所有的钱都在私人名下，风险明显更大。

论坛被人利用图利的可能性，是一直存在的，并不是成立NGO才会有。事实上，与NGO方案不同的另一方案是直接私有化。

如果NGO这条路迟迟不向前推进，那么私有化的论调就还会卷土重来。

我们努力推进NGO，目的就要杜绝私有化的可能。

原帖由 natureview 于 20-9-2011 09:58 发表

 登录/注册后可看大图

组织成员不直接拿钱，可以通过亲戚朋友间接在职兼职获得收入，也就是说组织成员有权授予使用经费。

论坛好像是安全了，但同时论坛可以被人直接利用图利的可能性也增大，最后论坛更不安全了。

这些疑问不解除， ...

青山 · 发表于 20-9-2011 11:09:25

NGO后没有拿工资的人员，按照目前的共识，所有的经费都投入论坛。

NGO的预算要会员大会批准。

NGO后主要的好处就是，公有体制被NGO章程确立下来，受澳洲法律的保护。可以建立起规范的财务管理体系。

解决管理人员的矛盾，表决程序多一层法律保护。NGO注册，并不涉及经费使用的范围扩大。

原帖由 natureview 于 20-9-2011 09:50 发表

 登录/注册后可看大图

总之，NGO后有没有拿工资的人员，还有获得的所有经费的使用问题，全部投入论坛？投入组织娱乐活动？投入组织宣传活动？哪几个人说了算？

NGO后对FREEOZ群众最大的好处是什么？仅仅因为防止论坛被人控制？

NGO后解决论坛管理人员矛盾比目前简单还是更复杂？因为涉及经费使用范围扩大。

natureview · 发表于 20-9-2011 11:09:37

你说的没错，我相信NGO后财务会更安全，不过财务使用方面会更复杂。

私有化我倒是不担心，因为私有化后，FREEOZ就死了。所以没人能够成功私有化FREEOZ.

natureview · 发表于 20-9-2011 11:11:59

原帖由青山于 20-9-2011 10:09 发表

 登录/注册后可看大图

NGO后没有拿工资的人员，按照目前的共识，所有的经费都投入论坛。

这条能保证几年？还是永久保证？

natureview · 发表于 20-9-2011 11:19:48

因为我觉得FREEOZ私有化没有可能性，虽然有人有企图，但不会成功，所以我目前感觉搞NGO有无必要？

搞NGO后可能解决了财务安全问题，但是否会产生其他问题，比如更严重的权利斗争。

青山 · 发表于 20-9-2011 11:24:25

你不担心，我担心。而且你看看这次议事院大选，有多少议事员提到坚持公有制？不是我一个人在担心。

你说得没错，私有化后，FreeOZ很可能就死了。但是，打算私有化的人，未必会在意这个。反正FreeOZ死了他们也不心疼。

试一把，成了他们就有所得，败了却不是他们的损失。

原帖由 natureview 于 20-9-2011 10:09 发表

 登录/注册后可看大图

你说的没错，我相信NGO后财务会更安全，不过财务使用方面会更复杂。

私有化我倒是不担心，因为私有化后，FREEOZ就死了。所以没人能够成功私有化FREEOZ.

		自动登录	找回密码
密码			FreeOZ用户注册

FreeOZ

关于FreeOZ NGO申请的FAQ（2楼已经更新）

评分

回复 #36 Samantabhadra 的帖子

评分

回复 #41 Samantabhadra 的帖子

评分

评分

评分

评分