议院必须公开 - 参选拉票贴

mite · 发表于 31-8-2011 12:46:43

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如果我当选议员我会推动议院公开
老议院在内板锁了

新议院直接设立在站务管理区对大家公开

议院这个设立本意是好的
但是事实是不符合论坛的实际

论坛的实际之一是大家都是玩论坛不是24小时泡论坛的
议员有30几个不可能都常在
有些人参选议员一时好奇或者一时冲动：）
最后导致很多时候要投票的时候落实不了
这个很正常
问题不在议员在设置这个制度的人我也有份
主要是经过几年的实验很不符合论坛的现实就应该改
但是现在改不了
1. 始作俑者中的少数人认为议院是自己设计的很符合自己所谓民主理想的“外壳” 【能不能起到实质呢不够了；连续“被解散” 被唾弃了的东西还是当个宝贝】
2. 当时把一个局部的东西塞进了基本法；所以要改起来要大动干戈了因为基本法是不能随便改的【所以以后基本法要定大规则；小的要成一般规则；减小改的门槛】

议院另外一个问题是议员随便报名就能参与因为参加人不多名额不少
退出机制不够
我个人觉得远不如有出勤率的斑竹更加有代表性代表论坛的民意。

斑竹从普通ID中来参与论坛管理更加知道论坛的情况【当然要是ACTIVE的斑竹有出勤率的斑竹】

所以议院公开了也是给大家一个了解分歧的方法
同时给一时冲动的议员一个监督
如果连出勤率都没有无法及时投票的要取消议员资格
这样或者议院这个机制还有一线希望

mite · 发表于 31-8-2011 12:52:51

现在这个论坛最大2个问题

1. 集体制下的没有人管好像是每个人都管但是每个人都是专家。结局是想管的管不了被走人譬如最近的136。
权利和义务不明确所以没有人愿意能持续地有激情地出力。

2. 乌托邦泛滥我说过没有乌托邦好像不行；乌托邦泛滥拿论坛做自己心里的民主试验田那就是要拖着论坛进棺材

【我比大家好不了多少。以上2个问题的产生偶都有责任。问题是我看到了问题希望改不改就是被边缘化；已经被边缘化了。特此呼吁。】

青山 · 发表于 31-8-2011 12:53:03

你现在不再强调保密制度了？这个保密规定，可是你在我的坚决反对下，在我请假期间通过的，而且连我后续要求部分公开的提案都否决了。

http://www.freeoz.org/ibbs/viewthread.php?tid=748372

这是他们在我请假期间通过的，包含保密规定的提案

http://www.freeoz.org/ibbs/viewthread.php?tid=752984

这是我回来以后提出的，被他们否决的反提案。

提案的标题和各人投票情况在这里

http://www.freeoz.org/ibbs/thread-729846-1-6.html

请对照提案号查找。

青山 · 发表于 31-8-2011 12:54:34

现在基本法就有这样的规定，议事员连续两次为请假不投票，就按自动辞职计。

原帖由 mite 于 31-8-2011 11:46 发表

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如果连出勤率都没有无法及时投票的要取消议员资格

mite · 发表于 31-8-2011 12:56:38

哪条我说的以上违反了论坛保密【你不能和中宣部一样什么都是G点什么都是秘密把】
说说
我立马改

我这个是阐述自己为什么要竞选议员的帖子
不知道我的想法
大家怎么来投票我呢？

青山 · 发表于 31-8-2011 13:00:16

我没说你违规啊。我只是说，你现在号称要废除的这个保密规定。当初就是你自己不顾我的坚决反对，提出，并力主加入基本法的。

我只是让大家知道，你前后的观点。

原帖由 mite 于 31-8-2011 11:56 发表

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哪条我说的以上违反了论坛保密【你不能和中宣部一样什么都是G点什么都是秘密把】
说说
我立马改

我这个是阐述自己为什么要竞选议员的帖子
不知道我的想法
大家怎么来投票我呢？

青山 · 发表于 31-8-2011 13:17:39

还有这个目前被某些人所埋怨的保密规定，是怎么来的。

mite · 发表于 31-8-2011 13:25:41

1.  保密当然需要哪个论坛是赤裸裸的；什么都公开的想法只能说你不是搞论坛的做法，是搞你的乌托邦上瘾

2. 为什么要公开议院原因写了你自己看能悟多少我也不指望。  另外我和你理念不同；目的不同【你是为了民主的形式来搞实验田搞个人理想的】【我是希望论坛有人气所以有朋友交有信息可以看到不是冷冷清清搞所谓范民主假民意】；逻辑不同【你的逻辑很多人受领过】； IQ纤维也一定不同吧。
我们沟通过多了我和我老婆写情书还不到100分之一完全无法交集讨论干吗？

所以我对你的建议是我们还是道不同大家离远点。你要阐述自己的乌托邦请另外开贴。
这点礼貌和尊重如果你愿意维持  我向你保证绝对不到你那个帖子里放一个P
【如果你不愿意也可以继续。反正本人对你无礼貌在先。】

青山 · 发表于 31-8-2011 13:30:56

你看我后来提的那个反提案。要求公开跟制度有关的内容。你都否决了。这和你现在说的，不前后矛盾么？

2007063（0804）所有有关规章制度的提案，提案人不得设定保密——未通过

更多相关主题[关闭][禁用]
提案日期：2007年8月4日
投票结果：1票赞成，2票反对，2票未投，未通过。

在基本法中相关条款增加限定：所有有关规章制度的提案，必须公布，不能由提案人设定为保密。

提案2007063（0804）所有有关规章制度的提案，提案人不得设定保密——未通过提案人：青山同意票：青山反对票：pal2002,mite 弃权票：thewall,tuwh

原帖由 mite 于 31-8-2011 12:25 发表

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1. 保密当然需要哪个论坛是赤裸裸的；什么都公开的想法只能说你不是搞论坛的做法，是搞你的乌托邦上瘾

2. 为什么要公开议院原因写了你自己看能悟多少我也不指望。另外我和你理念不同；目的不同【你是 ...

mite · 发表于 31-8-2011 13:33:02

保密当然需要哪个论坛是赤裸裸的；什么都公开的想法只能说你不是搞论坛的做法，是搞你的乌托邦上瘾

和你讨论要上火骂人
就是你只管自己说话
TMD我上面这句话你中文意思不清楚啊？？？

提案都公开：同意；前提是提案人可以要求保密
因为"保密当然需要哪个论坛是赤裸裸的；什么都公开的想法只能说你不是搞论坛的做法，是搞你的乌托邦上瘾"

mite · 发表于 31-8-2011 13:36:00

投票结果：1票赞成，2票反对，2票未投，未通过。

===>

这个也很有趣

为什么我说论坛现在的制度乌托邦不反应论坛现实只是假的乌托邦范民主的框架没有民主的实质没有体现真正的民意
你看ZHT投票都不能完成
不要说30几个议员了
2次“被解散”
成闹剧了
完全不符合论坛实际情况了
你还乐此不彼

还有2票反对 2票没有投 1票同意【是你把】
为什么和你意见一样的没有呢

如果我是你会反思
为什么没有人愿意和我一样看法一样逻辑
我会查是不是自己的看法和逻辑出了毛病

青山 · 发表于 31-8-2011 13:40:18

如果有人整天贴大字报，跟人说，民主决策无用，议事院就是XX(你用的词很难听，我就不重复了)。确实就有一些人不投票。上次你们可以解散议事院，也是这种大字报的功效。

不过看看提案公开版，那么多议事院表决的提案，说明什么呢？说明只要没有这种故意的强烈干扰，议事院本身是完全可以有效决策。

原帖由 mite 于 31-8-2011 12:36 发表

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投票结果：1票赞成，2票反对，2票未投，未通过。

===>

这个也很有趣

为什么我说论坛现在的制度乌托邦不反应论坛现实只是假的乌托邦范民主的框架没有民主的实质没有体现真正的民意
你看ZHT投票都不能完 ...

mite · 发表于 31-8-2011 14:57:58

我和你理念不同；目的不同【你是为了民主的形式来搞实验田搞个人理想的】【我是希望论坛有人气所以有朋友交有信息可以看到不是冷冷清清搞所谓范民主假民意】；逻辑不同【你的逻辑很多人受领过】； IQ纤维也一定不同吧。
我们沟通过多了我和我老婆写情书还不到100分之一完全无法交集讨论干吗？

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