Is Canon G12 good enough for bushwalker?

MtDreamer · 发表于 14-7-2011 13:08:30

原帖由 bushwalker 于 14-7-2011 11:49 发表

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$850 only in Sydney
and
$970 with additional 16 mm E-Mount lens
This type of DSLR camera may be good ......

国内便宜些，18-55的4000多，两年的全国联保。
不过价格倒是其次，请明白人来讲讲索尼和奥林巴斯哪个好吧，老到、zzoz、小F~~~~~~~~~

Fernando · 发表于 14-7-2011 13:22:49

Tom 买了索尼, 老到买了奥林巴斯

到处流浪 · 发表于 14-7-2011 13:30:52

原帖由 MtDreamer 于 14-7-2011 12:08 发表

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国内便宜些，18-55的4000多，两年的全国联保。
不过价格倒是其次，请明白人来讲讲索尼和奥林巴斯哪个好吧，老到、zzoz、小F~~~~~~~~~

俺是跟着感觉走，年轻时喜欢胶片奥林巴斯PEN没钱买

，所以。。。。用起来很不错

萝卜白菜

MtDreamer · 发表于 14-7-2011 14:38:24

没感觉可跟，

过半年再说。

cello · 发表于 14-7-2011 14:56:03

I have a e-pl1 and it's small enough for me, but its size is not comparable to lx5/zx1 etc because of the lens. I believe nex would be even bigger with the lens.

Image quality is OK, quite comparable to SLR except for high ISO.

Focus speed is faster than most compact cameras while it's still not comparable to SLR, it's good enough for snap shots, landscapes etc, but not so good for taking wildlife.

For bush walking, I would still say go with lx5/zx1. They are much more compact in size and possibly more sturdy, and they provide wider angle(than e-pl1's kit lens) for landscape shoots which would be useful too.

Fernando · 发表于 14-7-2011 20:51:05

提个建议吧，下次爬山帮活动午饭时间长一点，大家可以交流一下相机
手感，操作的感觉，对焦的感觉还是比较重要的

bushwalker · 发表于 14-7-2011 21:18:24

这是一个好主意

Fernando · 发表于 14-7-2011 21:22:59

然后爬山帮就可以有个附属摄影俱乐部了

zzoz · 发表于 14-7-2011 21:59:08

it's big! it's sharp! it's beautiful! 发烧友都讲究个“大底”，尤其是风光摄影。这也是为什么有人说几百块的国产海鸥4b（120胶卷）放大到一定份上敢叫板几万块的莱卡(135胶卷）。网上我见过最猛的有烧到自制24x20大画副相机的，底片就直接跟24寸照片那么大，镜头用的是不知道哪搞来的二战时期侦察机上的航空镜头。

扯远了。索尼nex的apsc幅面传感器比o记p记的4/3幅面传感器面积大一倍，理论上索尼肯定是好一些的，不过sony目前没太好的镜头（当然陆续肯定会出来），而且不是发烧的话o记p记的4/3幅面的画面质量也可以满足一般要求的了，大多数情况下电脑屏幕上基本分不出来

[ 本帖最后由 zzoz 于 14-7-2011 21:01 编辑 ]

MtDreamer · 发表于 15-7-2011 01:11:49

原帖由 zzoz 于 14-7-2011 20:59 发表

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索尼nex的apsc幅面传感器比o记p记的4/3幅面传感器面积大一倍，理论上索尼肯定是好一些的，不过sony目前没太好的镜头（当然陆续肯定会出来），而且不是发烧的话o记p记的4/3幅面的画面质量也可以满足一般要求的了，大多数情况下电脑屏幕上基本分不出来 ...

看了一些评论和比对，对Sony的操控性非议颇多。

zzoz · 发表于 15-7-2011 10:25:44

我试过nex5，操控是不太好，主要是调什么参数都的进菜单，感觉sony的想法是操控尽量往卡片机的使用习惯上靠。据说升级fireware之后有改善

bushwalker · 发表于 25-7-2011 17:35:13

Is
"This kit includes the Olympus E-PL1 body + Olympus M.Zuiko 14-42mm + Olympus Zuiko 40-150mm Lens + MMF-2 Lens Adapter" for $439.00

and

"This kit includes Olympus E-PL2 body + Olympus M.Zuiko 14-42mm f/3.5-5.6 II lens + Olympus M.Zuiko 40-150mm f/4.0-5.6 Lens" for $699.00

good price to buy in Sydney?

[ 本帖最后由 bushwalker 于 25-7-2011 17:34 编辑 ]

cello · 发表于 25-7-2011 17:46:11

一机两镜400多，价格不错了。奥林巴斯新出的机器还是12M，进步非常有限，这个E-pl1性价比很高了。

不过我个人观点还是以游为主的话,lx5/zx1更好，大光圈能够弥补高感不足，而体积优势还是很大的，可以放进牛仔裤口袋，微单是没法放裤袋里的，防夹克口袋可以不过也是一大块东西。画质嘛，区别当然有，但是天气好拍风景，本身区别不大，而小相机广角更广，构图更好，这可能比哪一点画质还重要。天气不好的时候，都不怎么样。小相机更皮实，下雨什么的用它的机会更大。另外两者都有全手动功能，e-pl1的手动功能其实还不是非常好用，要按好几下按钮，不能靠拨轮，这个我在用于潜水摄影的时候深受其害。不过也因为这个所以潜水壳的造价低些。所以不要光看画质，要看应用。不过E-PL1这个价格实在是便宜，有点难以抗拒

bushwalker · 发表于 25-7-2011 17:55:35

While

This kit includes Olympus E-PL2 body + Olympus M.Zuiko 14-42mm f/3.5-5.6 II lens only" is for $539.00.

[ 本帖最后由 bushwalker 于 25-7-2011 17:35 编辑 ]

zzoz · 发表于 25-7-2011 18:20:24

老到大哥应该拿ep2玩玩电影镜头嘛，16mm规格的中长焦电影镜头大都能覆盖ep2的像场的，像爱展能，施耐德，库克这些大牌，都有很好的25mm/1.4电影镜头

到处流浪 · 发表于 25-7-2011 18:27:05

原帖由 zzoz 于 25-7-2011 17:20 发表

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老到大哥应该拿ep2玩玩电影镜头嘛，16mm规格的中长焦电影镜头大都能覆盖ep2的像场的，像爱展能，施耐德，库克这些大牌，都有很好的25mm/1.4电影镜头

有这个想法，有机会试试再说

Fernando · 发表于 25-7-2011 20:06:33

原帖由 zzoz 于 25-7-2011 17:20 发表

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老到大哥应该拿ep2玩玩电影镜头嘛，16mm规格的中长焦电影镜头大都能覆盖ep2的像场的，像爱展能，施耐德，库克这些大牌，都有很好的25mm/1.4电影镜头

不要放毒啊，电影头可是剧毒之物，不是什么红圈头，金圈头，银圈头可以比的
现在有能自动对焦的转接头吗？ep2能用的话，gf2是不是也可以用？

Viola · 发表于 25-7-2011 21:01:05

不中毒，还是用好我现在的两部再说。。。

zzoz · 发表于 25-7-2011 21:26:50

电影头自动对焦技术还不成熟吧（跟家用dv不是一回事），记得09年国庆阅兵有个摄像师的采访，说cctv为了阅兵式拍摄购进了最新型的自动对焦镜头，结果发现不好使，最后还是用旧的手动镜头。
其实电影镜头没那么夸张，老镜头几百块的很多见。当然像是Angenieux24-290/t2.8这种，那价格估计起码够个house首付款

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ozbird · 发表于 26-7-2011 11:13:49

本来是讨论bushwalker用的相机，现在扯到电影镜头了。电影镜头这个价钱，不是一个“玩”字了得的。
松下gh系列本身就是单电中偏重增强录像功能的系列。gh没有更受欢迎的gf轻便，但是录像功能更强大。

bushwalker · 发表于 26-7-2011 11:24:11

原帖由 ozbird 于 26-7-2011 10:13 发表

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本来是讨论bushwalker用的相机，现在扯到电影镜头了。电影镜头这个价钱，不是一个“玩”字了得的。
松下gh系列本身就是单电中偏重增强录像功能的系列。gh没有更受欢迎的gf轻便，但是录像功能更强大。

We are still on the track.

We need be very fit to carry such heavy lenses.

大杨树 · 发表于 26-7-2011 12:52:59

g12太重了

ozbird · 发表于 26-7-2011 13:03:09

原帖由 bushwalker 于 26-7-2011 10:24 发表

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We are still on the track.

We need be very fit to carry such heavy lenses.

还不光是重量的问题，还包括占地方，不方便携带。
而且如果像其他户外用品一样用最省力的方式打包，那很可能就意味着要用的时候来不及拿出来。而如果是用方便随时拍摄的方式携带，则往往只能用非常不适合远足的方式携带了。

总之，这些是给玩摄影器材的人玩的，不是给户外远足的人玩的。

cello · 发表于 26-7-2011 13:30:20

原帖由 ozbird 于 26-7-2011 11:33 发表

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还不光是重量的问题，还包括占地方，不方便携带。
而且如果像其他户外用品一样用最省力的方式打包，那很可能就意味着要用的时候来不及拿出来。而如果是用方便随时拍摄的方式携带，则往往只能用非常不适合远足的 ...

我认为，户外摄影和风景摄影虽然有很多共性，但是区别在于一张好户外照片的魅力，在于独特的地点，独特的视角，高难度的取景，特别的瞬间等等，而不在什么超高的锐度，完美的全景深或漂亮的焦外，惊人的弱光表现等等。很简单比如有些相机可以让攀岩者在岩壁上从口袋掏出来单手自拍，有些相机就做不到。动作快对于户外摄影很重要，包括出现情况迅速相机就在手上，想拍得时候迅速找到合适的光圈快门组合还有自动对焦不要慢的过分。高画质是没有极限的，关键是需要多高的画质，取得这个画质要妥协些什么，有些元素在户外摄影是不适合妥协的。

大杨树 · 发表于 26-7-2011 14:01:28

谁要找摄影助手？我应聘。

bushwalker · 发表于 26-7-2011 14:25:11

原帖由 cello 于 26-7-2011 12:30 发表

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我认为，户外摄影和风景摄影虽然有很多共性，但是区别在于一张好户外照片的魅力，在于独特的地点，独特的视角，高难度的取景，特别的瞬间等等，而不在什么超高的锐度，完美的全景深或漂亮的焦外，惊人的弱光表现 ...

严重同意。
小，轻，快是非常重要的，至少对我是的。

zzoz · 发表于 26-7-2011 15:26:25

不要妖魔化电影镜头嘛，像这个也不过小型135镜头大小，400美元而已
http://www.ebay.com.au/itm/Schne ... hash=item25640a7539
而且拍风光99%的照片是对无穷远对焦，自动还是手动对焦根本无所谓。

当然有个大前提，这东西是发烧友玩的，不是hiker用的，所以俺不忽悠老大, 只忽悠老到

到处流浪 · 发表于 26-7-2011 18:40:44

原帖由 zzoz 于 26-7-2011 14:26 发表

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不要妖魔化电影镜头嘛，像这个也不过小型135镜头大小，400美元而已
http://www.ebay.com.au/itm/Schne ... hash=item25640a7539
而且 ...

老到最怕忽悠，可这回我有点怕捷克的东西买起来没信心

下回借个玩玩再说吧

[ 本帖最后由到处流浪于 26-7-2011 18:44 编辑 ]

Viola · 发表于 26-7-2011 21:21:34

唉，说了那么久我都不知电影头和普通镜头主要区别在哪，得先去补补课了

arthurchn · 发表于 26-7-2011 21:29:38

个人觉得，便携的相机主要有三个好处，1 轻便 2 有广角，像LX3是24（入门单反一般是18mm~55mm，广角端相当于135上27mm起，也就是没有广角，然后广角镜头都比入门机身贵)　3 是拍微距有很好的景深

弄个双镜头的微单反会有点不上不下，首先不好携带，不可能兜里装上就走；其次成像勉强；另外就是作为噱头的双镜头，想象在户外风里雨里雪里土里给便携机换镜头？！进了灰不够发愁的…… 出手一定要慎重.

个人建议
如果肯定不单反了，不妨G12这个级别的，变焦大，手动也比较强。不过这个级别的，个头也小不了。
如果有可能单反，建议LX5这一类的，非常轻便，手动也很强，还好看，hoho。将来升级成单反也还可以做备机或者拍微距用。我们家有一个LX3，用着不错。
如果将来90%上单反，我建议跳过便携机，尼康的我推荐D90+16-85，户外应该很实用，佳能不太懂。单反的真正优势 1. 连拍，（跳跃，浪花等） 2. 有大光圈（便携机上F2.0也几乎相当于单反F8左右了，背景虚化基本不能啊）3.成像好，后期空间大。

希望有用。

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