如果连自己的新板块都怕,FREEOZ拿什么和别人竞争?!

NEWGAY · 发表于 6-6-2011 15:33:33

大家从头看这个帖子，看看出现的这些人的发言，就知道那些人做事，那些人在斗争了。

我声明，我是革命生产2不误

KALALA · 发表于 6-6-2011 15:36:58

青山,我作为支持FREEOZ民主架构的人,强烈要求更改权力机构(包含ZHT 议院)的甄选模式,目前的情况是,基本上只要有意参选,基本都能选上,导致管理层人员质量参差不齐.就出现了在FREEOZ做点事难上加难的现象.归根结底,是部分从没做过论坛建设的外行压制内行.你承认吗 ?

青山 · 发表于 6-6-2011 15:44:58

其实NGO组织化，就在准备做你说的这个事情。其实我跟一些人也已经有共识。就是未来组织会员要对论坛有足够大的贡献和参与度。FreeOZ实行法治。因此这些东西不可能一天两天说改就改。需要一步一步走。

目前的基本法主要强调公正和平等。这也是FreeOZ很重要的特质。要改，也是在不能丢掉这个特质的同时（这个就要求管理团队保持开放性），再来提高效率。

原帖由 KALALA 于 6-6-2011 14:36 发表

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青山,我作为支持FREEOZ民主架构的人,强烈要求更改权力机构(包含ZHT 议院)的甄选模式,目前的情况是,基本上只要有意参选,基本都能选上,导致管理层人员质量参差不齐.就出现了在FREEOZ做点事难上加难的现象.归根结底,是部 ...

mason00 · 发表于 6-6-2011 15:48:31

原帖由青山于 6-6-2011 12:27 发表

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呵呵，一定要行政，执法，甚至立法权都集中在少数人手里，才能做事？

又开始青山是的瞎理解了。我说决策和监督分开。他帮你来个少数人。理解能力有问题。。。

同意KALALA的意见，论坛现在做制度为主，做内容需要的是专业知识，把握论坛的方向，风格，设计版面。
现在什么事都一大把人提意见，等于大锅饭。

《基本法》规定议事院拥有最高决策权，还能监督，弹劾zht。这不是架空zht是什么？

青山 · 发表于 6-6-2011 15:51:34

你说决策监督分开。却没有配套的方案把立法，执法和行政分开。尤其是后两项。

按你的期望，所有这些权力都集中于zht。最好议事院连立法都交出来，只保留一个“监督权”我理解错了么？

原帖由 mason00 于 6-6-2011 14:48 发表

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又开始青山是的瞎理解了。我说决策和监督分开。他帮你来个少数人。理解能力有问题。。。

同意KALALA的意见，论坛现在做制度为主，做内容需要的是专业知识，把握论坛的方向，风格，设计版面。
现在什么事都一 ...

NEWGAY · 发表于 6-6-2011 15:51:38

原帖由青山于 6-6-2011 14:44 发表

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其实NGO组织化，就在准备做你说的这个事情。其实我跟一些人也已经有共识。就是未来组织会员要对论坛有足够大的贡献和参与度。FreeOZ实行法治。因此这些东西不可能一天两天说改就改。需要一步一步走。

目前的基本法 ...

就看上面这几句话，又要有很多mason被忽悠进去了

青山 · 发表于 6-6-2011 15:53:09

kalala现在已经是智囊团了。我说的是不是真的，他进去看看帖子，自己可以判断。（他找不到我可以帮他找）

我好像从没有某些人那种睁眼说瞎话的习惯。

原帖由 NEWGAY 于 6-6-2011 14:51 发表

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就看上面这几句话，又要有很多mason被忽悠进去了

mite 总结了好多，怎么不见了

[ 本帖最后由 NEWGAY 于 6-6-2011 14:58 编辑 ]

seth_chen · 发表于 6-6-2011 15:55:57

我来总结一下吧,隔壁最好玩的是匿名版,oz最好玩的家园建设版

seth_chen · 发表于 6-6-2011 15:56:38

每天逛完了隔壁就来逛oz的家园建设,新鲜话题好多哇

KALALA · 发表于 6-6-2011 15:58:07

这本来谈内容的帖子,歪到谈制度了,我无从插嘴.

mason00 · 发表于 6-6-2011 16:00:30

原帖由 NEWGAY 于 6-6-2011 12:51 发表

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就看上面这几句话，又要有很多mason被忽悠进去了

我同意newgay，跟本就是群众的眼光是雪亮的。

seth_chen · 发表于 6-6-2011 16:01:13

太祖说的好:秀才造反十年不成,搞个论坛多大个事情,结果freeoz搞得像华人界民主试验田一样,热闹的堪比台湾立委开会,我只有

一个

NEWGAY · 发表于 6-6-2011 16:03:47

原帖由青山于 6-6-2011 14:53 发表

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kalala现在已经是智囊团了。我说的是不是真的，他进去看看帖子，自己可以判断。（他找不到我可以帮他找）

我好像从没有某些人那种睁眼说瞎话的习惯。

mite 总结了好多，怎么不见了

sorry，怎么把我的发言写到你帖子里去了，无心之失，向你道歉。

青山 · 发表于 6-6-2011 16:04:19

无心之过就算了。

原帖由 NEWGAY 于 6-6-2011 15:03 发表

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sorry，怎么把我的发言写到你帖子里去了，无心之失，向你道歉。

mason00 · 发表于 6-6-2011 16:05:58

唉，可惜外版好多同学都懂如何做论坛。freeoz本身已近被一个有着严重错误的制度劫持。
最高决策权和监督权同属议事院，这简直是立法上的笑话。

有制度是为了什么，是为了搞好论坛，论坛都搞不好，制度在好能怎么样，何况这个制度还是有致命缺陷的

NEWGAY · 发表于 6-6-2011 16:06:32

好好打住，大家不要歪楼了

Ray和Wendy · 发表于 6-6-2011 16:06:49

现在有太多人想当老好人,我先点名RAY,它认为和同僚搞好关系比内容建设更重要.

说得有一定道理，不过有一点点偏差 ---- 如果有哪位同学想了解我真正的想法和理念，最好还是看我和Kalala的原始讨论帖子，自己总结为好。
http://www.freeoz.org/ibbs/viewt ... p;page=1#pid3510255

青山 · 发表于 6-6-2011 16:09:30

这个制度是为了保证普通网友，能够得到公平和公正的对待。

另外，FreeOZ不想弄得太复杂，所以没搞三权分立。但是zht和议事院的权力基本上是平衡的。

由于3名议事员联署的制度，不是重大问题，议事院几乎都不插手。

监督权是属于普通网友的，这也是为什么我一直坚持，议事院的表决情况，必须向外公开。让普通网友知道，哪个议事员投了哪些票。

原帖由 mason00 于 6-6-2011 15:05 发表

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唉，可惜外版好多同学都懂如何做论坛。freeoz本身已近被一个有着严重错误的制度劫持。
最高决策权和监督权同属议事院，这简直是立法上的笑话。

有制度是为了什么，是为了搞好论坛，论坛都搞不好，制度在好能怎么样，何况这个制度还是有致命缺陷的

NEWGAY · 发表于 6-6-2011 16:11:42

嗯算我一个，我就是认为要搞好和其他版主的关系，推动自己的想法做事，才能做好内容。我们是一个团队，团结力量大哈

jessie_he8021 · 发表于 6-6-2011 16:16:29

原帖由 mason00 于 6-6-2011 15:05 发表

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有制度是为了什么，是为了搞好论坛，论坛都搞不好，制度在好能怎么样，何况这个制度还是有致命缺陷的

我就奇了怪了，你当初不是特别欣赏这套制度吗，还说这是最精华最珍贵的，和青山是相见恨晚啊

小波 · 发表于 6-6-2011 16:41:41

我个人来说还是支持小城市开辟新的同城版块的
根据我的经验，这里确实对生活有一定影响，但是同城版块可以创造出很多话题的
显然大局来看，还是对FREEOZ有利的

[ 本帖最后由小波于 6-6-2011 18:48 编辑 ]

mason00 · 发表于 6-6-2011 16:41:42

原帖由 jessie_he8021 于 6-6-2011 13:16 发表

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我就奇了怪了，你当初不是特别欣赏这套制度吗，还说这是最精华最珍贵的，和青山是相见恨晚啊

我是欣赏，但是当你发现你最欣赏的东西有着不可接受的缺陷，会怎么样？
另外，外版光听某人当方面解释是会被忽悠进去。
J版在外面火气那么大，我现在也理解了。

melbourner1978 · 发表于 6-6-2011 16:48:01

原帖由 jessie_he8021 于 6-6-2011 15:16 发表

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我就奇了怪了，你当初不是特别欣赏这套制度吗，还说这是最精华最珍贵的，和青山是相见恨晚啊

mason00 · 发表于 6-6-2011 16:48:51

原帖由青山于 6-6-2011 13:09 发表

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这个制度是为了保证普通网友，能够得到公平和公正的对待。

另外，FreeOZ不想弄得太复杂，所以没搞三权分立。但是zht和议事院的权力基本上是平衡的。

由于3名议事员联署的制度，不是重大问题，议事院几乎都不插 ...

freeoz现在已经很复杂了。你也不用挑大道理在外版混淆视听，忽悠人。
你我的分歧就是一句话：议事院同时拿决策权和监督权，在立法上就是个错误。
zht和议事院都有决策权，议事院多一个监督权，就是明摆着架空。

mason00 · 发表于 6-6-2011 16:54:16

原帖由 jessie_he8021 于 6-6-2011 13:16 发表

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我就奇了怪了，你当初不是特别欣赏这套制度吗，还说这是最精华最珍贵的，和青山是相见恨晚啊

不过你也别说，论坛现在这个情况，做内容建设比做制度要难无数倍。
如果我们坚持走在制度建设的大道上，说不定就在华人论坛制度史上留名了。

天下有山 · 发表于 6-6-2011 17:00:53

放心每次辩论不下去了青山总是会说：你要来参与、申请当议事员、你申请当斑竹啊。每次都有人被忽悠进去。

我只能对说：你不是第一个了，也不会是最后一个。

Fernando · 发表于 6-6-2011 17:08:32

原帖由 mason00 于 6-6-2011 15:05 发表

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有制度是为了什么，是为了搞好论坛，论坛都搞不好，制度在好能怎么 ...

制度? 试验田都算抬举了，最多只能算学习尝试民主,小朋友过家家，从０开始,书生误国

既然这些你明白，我明白，那估计各位管理层也明白。只是攘外必先安内，现阶段权利斗争第一。

Fernando · 发表于 6-6-2011 17:10:48

原帖由 mason00 于 6-6-2011 15:54 发表

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如果我们坚持走在制度建设的大道上，说不定就在华人论坛制度史上留名了。

那还不如坚持共产主义呢，或者买彩票也行：lol

Dreamhouse · 发表于 6-6-2011 17:14:32

马神和青山
是因为误会而结合
又因为了解而分开

呵呵呵

不过因为马神的短暂加入
我才明白了为什么基本法那么难理解

老林 · 发表于 6-6-2011 17:20:46

原帖由 Fernando 于 6-6-2011 16:08 发表

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只是攘外必先安内，现阶段权利斗争第一。

都是出力不讨好，里外不是人的苦差事，谈什么权和利？大家只是意见存在分歧，又不肯让步而已。你的发言让人哭笑不得！

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