关于论坛捐款被原财务管理员私自挪用的事件公告(更新：2014.7.31 已归还全部欠款）

我爱猫眯 · 发表于 3-6-2011 10:20:59

megamicro · 发表于 3-6-2011 10:57:47

“我做了十恶不赦的事，所以我的这些经历就看做了职业骗子的经历,而光鲜的人,这些经历就被别人拿来赞叹。”有这种思维的人是不可以信任的
唐骏是你的榜样吧。

gamesover · 发表于 3-6-2011 11:36:28

原帖由 Rondy 于 2-6-2011 20:18 发表

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假如此人在澳洲，也许正如你所提醒的这样。

但他在中国，以中国相关法律如何处理这类赖账不还事件？

国内一般是这样处理，赖账，明明有钱不还，要吃官司坐牢；真的没钱还不起，属于民事纠纷，你也无可奈何
但这件事情属于诈骗而非简简单单的欠钱不还了，麻烦在于数额小的诈骗案件，警察经常懒得处理，因为其他案件太多了，他们忙不过来；比如北京，就我所知500w以下的诈骗案他们经常搁置，因为北京500w以上的诈骗案都太多了，北京警察忙不过来；数额太小警察根本不给你立案，但是小地方这个标的可能会下降，呵呵

但是我有一招狠的，就看论坛大佬们愿不愿意去做，完全可以报案，然后申请当事人不得出国，这是可以的

依然逍遥 · 发表于 3-6-2011 12:05:50

他那个什么法院文件没仔细看，也看不懂。为什么他是付钱买房子的人还成了什么被告了？没钱还要买三套房子？？？？？？付了钱一分拿不回来连房子也没了？

有看懂的同学帮忙解释一下吧。

就2w多块人民币，还两年不还。还是关系名誉的大事！！！再怎么样都不可原谅！家里没亲朋好友么？连这点钱都借不了？做人做成这样还有什么可信任的？

依然逍遥 · 发表于 3-6-2011 12:13:07

2009年4月挪用公款，2010年2月买房子？还买三套？

不知道我理解错没？是这样子的吗？

ubuntuhk · 发表于 3-6-2011 13:10:58

原帖由 jingtate 于 3-6-2011 11:05 发表

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他那个什么法院文件没仔细看，也看不懂。为什么他是付钱买房子的人还成了什么被告了？没钱还要买三套房子？？？？？？付了钱一分拿不回来连房子也没了？有看懂的同学帮忙解释一下吧。

就2w多块人民币， ...

据我所了解到的情况是这样的，他付了部分款项购买三个一楼店面，但是这些房子没办法得到商业贷款（好像是没有产权证），所以开发商一直向他追要尾款，他无法支付，最后开发商通过法院诉讼来要回房子，已经缴付的款也要不回来，我也有点纳闷，不知道是不是因为他和开发商签署了吃亏的合同。

具体的情况，要yohbros自己出来解释。

ubuntuhk · 发表于 3-6-2011 13:13:59

原帖由 jingtate 于 3-6-2011 11:13 发表

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2009年4月挪用公款，2010年2月买房子？还买三套？不知道我理解错没？是这样子的吗？

他当时挪用款项就是用于支付给开发商买房子的部分款项，那个房子可能是2010年2月交楼，他原本以为可以收到房子之后，就能通过银行贷款来腾挪出资金来归还论坛款项以及债务，结果因为没有产权证的问题，无法贷款，造成资金链断裂。

links · 发表于 3-6-2011 13:36:01

原帖由 老顽童 于 1-6-2011 23:59 发表

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原来议事员为此事已投票过，内版那个贴有链接。
再说了，我鄙视这种以死板规则来拖延做事效率的制度，我的声明早就做出了，我早就提出我要求公开以保证坛友的知情权。谁如果反对，谁自己去提案！
这件事能让伙夫现身，再次证明公开透明应该是早就该做的事情！事实证明，虚伪的仁慈和一味的退让只能是助长歪风！

根据老顽童议员提供的信息，对于是否公开此事议事院有过投票。在新闻发言人已经把此事公告的情况下，根据基本法的相关规定，同时也为了进一步保证坛友的知情权，应该将当年关于此事的所有投票全部公开到提案公开区。论坛的每一位会员都有权知道在论坛这一重大事件上，每一个议员的投票情况。

ubuntuhk · 发表于 3-6-2011 13:54:32

对，我觉得这个提案现在可以公布了（当时是作为保密提案，所以没有在投票完毕之后立即公布）。

MANDM · 发表于 3-6-2011 16:48:41

原帖由 老顽童 于 1-6-2011 00:39 发表

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快两个月了哦！
重大灾情隐瞒不报，哪怕是一天，都可以乌纱帽甚至人头落地的！
目前这种状况就是拖而不决的恶性后果。

他们那个时候都在联合起来对付虫子！

老顽童 · 发表于 3-6-2011 18:02:20

原帖由 MANDM 于 3-6-2011 15:48 发表

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他们那个时候都在联合起来对付虫子！

一码归一码，没有联系！

freehand · 发表于 3-6-2011 19:11:56

居然会发生这种事情

妮南 · 发表于 3-6-2011 19:15:04

原帖由 liyuefu 于 2-6-2011 23:06 发表

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我没有细查，谢谢这位网友提供信息。
如果真的违法，我身为freeoz的zht一名，向当事人道歉。

假如某个机构无缘无故透露客户的姓名、生日、住址等个人信息是侵犯了隐私。

我们应该看到，无论是在澳洲还是美国，哪个政府官员涉及到贪污、性丑闻都会被公布于众的。这就不叫做侵犯个人隐私了

jessie_he8021 · 发表于 3-6-2011 20:41:29

这个贴为什么要设置阅读权限100啊？
网友都应该有知情权啊

韩健 · 发表于 3-6-2011 21:04:59

原帖由 liyuefu 于 2-6-2011 23:36 发表

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我没有细查，谢谢这位网友提供信息。
如果真的违法，我身为freeoz的zht一名，向当事人道歉。

liyuefu 是澳洲活唐僧啊，是非不清一脑袋浆糊，先不让扬恶后又跑出来道歉也不看看具体情况，如果当事人10年20年不还钱怎么办？你有本事念紧箍咒让他还吗？唐僧念咒的结果就是我哭豺狼笑，古今唐僧都一样啊

y2kgo · 发表于 3-6-2011 22:18:16

yohbros今天还钱了木有？

KALALA · 发表于 3-6-2011 22:20:08

原帖由 y2kgo 于 3-6-2011 20:48 发表

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yohbros今天还钱了木有？

呆妹,今天请客了木有?

goldgarden · 发表于 3-6-2011 22:45:43

原帖由 y2kgo 于 3-6-2011 21:18 发表

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yohbros今天还钱了木有？

天天搬个板凳在论坛门口等，等那伙计还钱。等到了就收工回家洗澡睡觉

y2kgo · 发表于 3-6-2011 22:49:47

同意
转家宝落实执行

goldgarden · 发表于 3-6-2011 23:13:01

原帖由 y2kgo 于 3-6-2011 21:49 发表

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同意
转家宝落实执行

家宝他妈喊他回家吃饭了，小习还在办公室，叫他吧

yohbros · 发表于 4-6-2011 01:10:58

上传的附件，大家已经看了，请删掉吧。

每个人的理解不同，而且网络上会因为语气语调等产生对话语的歧义。我没有说过还一百，只是说人家说我“哪怕还100元”，那种方式是可取的，而我，一直漠视了这种小而善的举动，而一直拖延并希望能有能力还清时再还。

至于买楼，也没什么意义可讲的了，权当流水了。就如同UB说的，签了不利于我的合同。

不想承诺什么了，做不到，那可能又激起了众怒以及后果不堪设想。没有了后怕和恐惧了，以前的梦一场过去了，现在是轻装上阵了，也轻松了（这段话指的是买楼的感受，不要多想）。一心一意的赚钱还债了。

从6月开始还款，钱合适了，就打给UB的支付宝。不是托词。

不想作秀，但从心里感谢那些我内心当中感激你们的人，也感谢持异见人士，你们也教我如何做人做事。

不管何时，何事，我始终是站着的。

yohbros · 发表于 4-6-2011 01:14:34

大家都打住吧，我还钱就是了。在这过程中如果有看不顺眼的事和地方，请直接采取任何的行动，我没意见。

mite · 发表于 4-6-2011 01:46:41

从6月开始还款，钱合适了，就打给UB的支付宝。不是托词。

====》

谈一下你的还钱计划把这个对你对大家都起到一个监督的作用；到底是看你做而不是说。譬如钱明天到账了你其实什么都不用说。大家知道曲老弟是个汉子。

另外：对你的合同失误表达同情以后要注意

ubuntuhk · 发表于 4-6-2011 02:38:20

希望这次你能认真兑现你的承诺。

我一直还是那句话，错了能改，还是一条汉子，支持你站着做人。

我的支付宝帐户会保持不变，也会及时公布收到的每一笔还款。

我爱猫眯 · 发表于 4-6-2011 09:04:42

建议伙夫TX写个还款计划给论坛同学们吧
于人于己都是个交代
你也看到了
论坛的设备。。。。你懂得

要想获得谅解
就要有诚意

chubbycat · 发表于 4-6-2011 09:10:17

猫眯!

bigapple2008 · 发表于 4-6-2011 09:32:55

以下是我个人意见
1，管理团队责任不可推卸。首先是制度上，在有人私吞了经费之后，没有一些既定的预案。而且还隐瞒如此之久，企图在小范围内解决。这种处理方式，和今天的中国gov很像，我很反感。
2，流程上确实还有漏洞。这笔钱缺乏足够的监管和控制，最终在人性的弱点下被挪用。我觉得作为财务保管员，一下信息必不可少，家庭地址，身份证号。

91联队帅克 · 发表于 4-6-2011 10:00:49

20000多人民币？

y2kgo · 发表于 4-6-2011 11:07:54

嗯呐
这么大的一个网站才只有2万块钱
他们真的一点都不财迷的

flydragon132 · 发表于 4-6-2011 13:06:13

看到这个帖子，是最近发出来的，短短时间，人气很大，受到了很大的关注，我想这个内容，会在很长时间内成为大家的议题之一吧。

我当年也是在进入内版之后看到这个事情，了解了一些，在此说说我个人的感受吧。

总体而言：感触很深，五味杂陈。
1. 这个事情现在公布是正确的，其实更早一点，拖了2 年确实有点过长了，时间上短期的缓冲期倒是可以理解，但2 年。。。
2. 所谓的管理层，在丢钱的这个事情上，基本上都是受害者。
3. 其中涉及的每个人，在责任上面的认定，是非常的微妙的，总体上来说，除了拿走钱的人，在道德意义上的 ”罪 “之外，，其它的人ID ，基本上不应该被说到 ”有责任“
4. 大部分的 ID 是受害者，捐出钱的人，是受害者，在论坛上担当一部分道义责任的 ID，你们更是受害者，这个现在看来还会在继续的讨论中，ID 之间加重冲突，也是这个事件的后续影响吧。
5。基于以上几点，对于除伙夫之外的 ID ，大家互相就是以宽容理解为主，互相之间着重于讨论论坛在未来的何去何从等话题，避免纠缠于 ” 追责“ 之评论给某些同学们带来更大的伤害。

6.论坛总体上最大的问题，还是实际有人拥有，有人最终负责的问题，否则，捐出去的钱都不知道发生了什么样的事情。
7. 捐钱本身就是一种授于权力，你将汇款交给谁，这个人把钱再传达给谁，权力都是在不断的传递过程中，每一次传递都有意义和能力上的变化，一个好的机制，就是让这种授权变得精确，不容易出事。
8. 再说到论坛 ID 们所热爱的 ” 公有制” ，此次事件，是这个公有制体系里面一个典型的失败案例。当然这个失败的案例，能不到起到促进论坛  -- 我们这个松散的组织 -- 进化的一个引子和机会，就看论坛上面所有参与者的能力与素质了。
9. 公有制所形成的不健全的松散的权力架构，是造成这一事件的最根本的原因。  我希望所有热心的网友能看到这个最关键的问题。
10。顺便说一下，对于论坛目前论坛的 NGO 化。确实 NGO 化能解决一些论坛的实体身份问题，但对于群体的参与中，授权的问题，解决的并不好。设想一下，即使是 NGO 顺利成立了，会员10人也好，100人也好，如果这100 人之外的人捐款，他们的授权意志是如何传达到最终的保证这个权力机构运作，达到捐款者的授意的？
11. 这个也正是不管在有什么形式上的转变过程中，能保证 “ 不变 ” 的东西，也是为什么转变之后的 NGO 就是 freeoz  的一个关键评价指标。
12.  公有制，是一种人人参与人人平等的理想模型，本来也算是好事，但是如果由于公有制积累起来的公共资源  （甚至是公共更大的权力或者是个人隐私信息？）得不到一个有效机制去运作的话，造成的后果，就是公共权力得不到有效的正确的运用，更会成为滋生 腐败滥用的温床。  这个事情在中国发生的，例子就不用我举了吧。

13. 对  伙夫的话：   别的话，不用讲了，还钱是正道。看了你的回复，我并不能确定你真的有还钱的真实想法和愿望，你只有用行动表示了。

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