你读过freeoz的基本法吗？你的看法呢？

青山 · 发表于 21-5-2011 18:36:45

请问，您觉得是谁把内版的纷争扩大到外版的？尽管我一直主张透明化，但是我从未首先在外版挑起争议。

我们就拿这个贴子来说吧。

2楼的内容
【太复杂没有仔细读。尽管偶是参与讨论人之一。】【首先谢谢眼镜是很大的心血结晶】【但是我觉得总得太复杂了管的太细节】【我觉得这个基本法还是搞政府搞法院那个路子；有其被某些人滥用了变成了没有事情搞事情小事情搞错大事情的工具了】【应该往搞论坛搞社区的路子调整调整】

您认为这些不包含内版的纷争？只要我发言，就是把内版的纷争扩大到外版？

原帖由 Dreamhouse 于 21-5-2011 17:33 发表

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你有揪错吗？

我当你是在帮我完善啊！谢谢。！！！！！！！

揪错的是
那一种把内版外版的纷争延续到外版的人
还有那一种一套说辞，适用于千万种版面的人。
不是说你！

Dreamhouse · 发表于 21-5-2011 18:41:07

论点不同意，没有关系
论坛不就是论一论吗？

论坛上，不同意我的人多了
版主被拍砖的，我也算多了
我都能接受

这个楼，从一开始就没有针对谁
而且，我也真心想听其他人的看法
所以你一提，我就更改

沟通是双向的
不是一言堂
也不是只要符合基本法
我高兴说什么就说什么

原帖由 Ray和Wendy 于 21-5-2011 15:30 发表

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我很喜欢你这个帖子,2楼的观点我也大力支持,有的观点我认为我现在没法支持.

有人纠错(我完全出于善意)你受不了?那你说一声,我不进来你这个帖子了,OK?(难道这不是另一种人员流失吗?)

Dreamhouse · 发表于 21-5-2011 18:42:46

所以，这是你和mite的问题

不是我这个楼要讨论的问题。

已经请你另外开版了。

原帖由青山于 21-5-2011 15:36 发表

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请问，您觉得是谁把内版的纷争扩大到外版的？尽管我一直主张透明化，但是我从未首先在外版挑起争议。

我们就拿这个贴子来说吧。

2楼的内容
【太复杂没有仔细读。尽管偶是参与讨论人之一。】【首先谢谢眼镜 ...

青山 · 发表于 21-5-2011 18:45:11

我们俩到底谁在赶人？

原帖由 Dreamhouse 于 21-5-2011 17:42 发表

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所以，这是你和mite的问题

不是我这个楼要讨论的问题。

已经请你另外开版了。

Dreamhouse · 发表于 21-5-2011 18:51:07

恭喜你成功把我赶走了。

原帖由青山于 21-5-2011 15:45 发表

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我们俩到底谁在赶人？

周星星1832 · 发表于 21-5-2011 20:28:11

mason00 · 发表于 21-5-2011 20:41:09

有点内版的意思啊，呵呵。我觉得我们缺乏有效讨论的机制。我建议：
1. 开贴讨论这明确需要讨论的问题，以及自己的看法
2. 参与讨论者1周之内只能回复讨论贴一次
3. 回复贴必须有一定格式，内容限制为自己的想法，不能去讨论别人的想法
4. 回复需要有效回答开贴这的问题，并补充自己的想法
5. 在第二周或者大多数人都表达完自己的想法后，开始每一个人的总结，我想基本可以得出一个结果了。

现在是讨论问题效率太低，大家很容易感情用事，扣字眼太多。

hobtack · 发表于 21-5-2011 21:00:24

有些人嘴里对事不对人，心里对人不对事，只要是某人的发言，就挑字眼，实际上是以前冲突的延续，而这些冲突并不为人知晓。

内部讨论不宜公开，但内部讨论结果要公开，而且每个投票参与的人要给出自己的理由，赞成或者反对，理由是什么？这些都要公示，以作史鉴，时间会说明一切，到底谁可以做版主，可以公正管理论坛。

webster · 发表于 22-5-2011 12:00:20

原帖由 Dreamhouse 于 21-5-2011 17:25 发表

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这个帖子充分说明为什么人员的流失的原因之一

你没有错，根据基本法你一点错也没有，
但是你听不到我的用意，你挟持基本法，让我产生很不好的感觉
我深深感到没有被尊重的感觉
我已经告诉你，不要歪楼，我想 ...

我读了一点基本法，但没有读完。梦姐，木有这个选项啊！

题外话，"我为人人，人人为我"，是让我对freeOZ最感动的地方。
但是，...，是谁推动了这里的人气流失了呢？是谁推动了那么多愿意"我为人人"愿意为论坛真心付出的人气王们(不含虫子) 心灰意冷热情削减呢？看过几百个页面后，窃以为，很多事情上，某人一定程度上有相当贡献吧？
如果限制一下某些对不同意见极不友好的人的权力，是否坛子里的氛围会好更多？更容易实现"我为人人，人人为我"的口号？
路人甲留。

webster · 发表于 22-5-2011 12:17:20

原帖由 Dreamhouse 于 21-5-2011 17:51 发表

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恭喜你成功把我赶走了。

梦姐，离开这个地方前，一定要pm我你去了什么地方啊，粉丝要追随偶像的脚步！

论坛上跟人交流，可以扩大眼界，少走弯路，广交朋友，有益健康。
只是不想看某些人的发言，像吃了呛药一样。道不同不相为谋，但这里不是谁家的后院，可不可以不要(客观上)把别人赶走？

cynthiawu · 发表于 22-5-2011 13:00:35

读过一些，太复杂，没读完

mite · 发表于 22-5-2011 13:28:51

原帖由青山于 21-5-2011 17:36 发表

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请问，您觉得是谁把内版的纷争扩大到外版的？尽管我一直主张透明化，但是我从未首先在外版挑起争议。

我们就拿这个贴子来说吧。

2楼的内容
【太复杂没有仔细读。尽管偶是参与讨论人之一。】【首先谢谢眼镜 ...

这个论坛现在连CELLO； UB； ANA这样的人 [ 有能力；愿意奉献；不偏激很沉稳；有个人魅力 ] 都留不住参与管理。该到了改革的时候拉。（11.5.13）

mite · 发表于 22-5-2011 23:38:21

原帖由 Dreamhouse 于 21-5-2011 17:51 发表

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恭喜你成功把我赶走了。

就是

又是他讨论胜利了

老顽童 · 发表于 23-5-2011 15:59:30

我没有兴趣去读什么基本法，因为无非是个论坛而已，只要遵守基本的规则（比如不骂人等），我想就可以了。或者我违规有人来通知我就可以了。
但经常在这里混，确实不得不由于什么规则和辩论不得不去看看基本法，当然也只是断断续续读过，谁有精神去通篇读一下啊，咱们连宪法、刑法甚至交通法规都没时间和兴趣去通篇累读啊。
有法可依是好事，论坛应该有规则，但这个规则叫“基本法”希望只是个叫法噱头而已（因为这个名字确实起得蛮大蛮吓人的）。但这个法是不是很公正，是不是很有效就难说了。因为每个朝代都有法，可不是每个朝代文明安康哦。

青山 · 发表于 23-5-2011 16:32:42

中国每个朝代都有法，但是那都是皇帝钦定的“法”。不但立法没有代表性，皇帝也不受“法”的约束。

FreeOZ这个基本法，是选举产生的议事院制定的，所有人在这里都受其约束，没有例外，没有法外的特权。这是本质区别。

原帖由 老顽童 于 23-5-2011 14:59 发表

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我没有兴趣去读什么基本法，因为无非是个论坛而已，只要遵守基本的规则（比如不骂人等），我想就可以了。或者我违规有人来通知我就可以了。
但经常在这里混，确实不得不由于什么规则和辩论不得不去看看基本法，当然 ...

老顽童 · 发表于 23-5-2011 16:59:07

哈哈，我只是故意放出个风看有没人会不会HIGH起来，这不，你又来争了

这是论坛，不是天朝，不是政府，只是个茶馆而已。哪来这么多流氓小偷啊？
不要老是绷着个阶级斗争的弦来说“如果”，我希望多点康嫂，少点城管。

mason00 · 发表于 23-5-2011 17:03:10

青山很容易和人杠上啊，非常严格的推广了法制理念，佩服佩服。
有冒犯之处，小弟给大家赔礼了！其实只要不违法就OK了，对法制的看法么都可以有...

Fernando · 发表于 23-5-2011 17:35:37

普通百姓有几个会去看＂法＂？澳洲大选这么多次，每一次是拿小恩小惠，补助，津贴，减税这些手段来吸引百姓的。普通人最需要的是实际收获，论坛网友也都是普通人。好的制度是实际收获的保障，但不是重点。再说，管理论坛也不是管理国家，侧重点完全不用。论坛的本质就是没有护照限制，没有PR限制，没有户籍限制，来去自由。网友找不到自己想要找的，别家正好有就去别家了，就是收藏夹里添加一个网站。就算基本法搞得再完善，论坛内容搞得不好，想要看什么什么没有，只有看吵架扯皮，结果剩下来的人都是喜欢吵架扯皮的。

做好一个论坛需要做太多太多实际工作。现在管理层那么多人，尽喜欢搞虚的，谈起民主来一个比一个能吹，做实际工作的没几个，且不说有没有工作能力。分论坛就没怎么管好过，怎么指望这些人在版主区吹吹牛就把论坛吹好了？光靠热情是没用的，当年红卫兵热情比谁都高。版主就要有版主的能力，管理员就要有管理员的能力。搞个KPI自己去track performance，就算没有淘汰制，业绩不好未必要下台，也好去分析哪里出了问题

青山 · 发表于 23-5-2011 17:46:29

客观的performance评估，我早就提了。我觉得版主的工作情况完全可以通过技术统计得出客观的评估，至少可以供参考，技术统计数字系统里就有。但是一些喊着内容建设的人，是肯定不敢这么比的。

现在的问题是，一些喊着内容建设，声音最大的人，其实内容建设根本就做不了。

原帖由 Fernando 于 23-5-2011 16:35 发表

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普通百姓有几个会去看＂法＂？澳洲大选这么多次，每一次是拿小恩小惠，补助，津贴，减税这些手段来吸引百姓的。普通人最需要的是实际收获，论坛网友也都是普通人。好的制度是实际收获的保障，但不是重点。再说，管理 ...

mason00 · 发表于 23-5-2011 20:54:21

基本法就是给管理人员看的，执行管理的标准。没有基本法只会更糟糕。
没人管理并不是基本法存在造成的。

从根本上来说斑竹缺少经济刺激也许是一个重要原因，但是我们不能因为这个去走私有化，用捐款或者商业收入给管理员发工资。这和论坛创建伊始的理念就是相违背的。也是和捐款人的初衷相违背的。

melbourner1978 · 发表于 23-5-2011 21:58:59

原帖由青山于 23-5-2011 16:46 发表

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客观的performance评估，我早就提了。我觉得版主的工作情况完全可以通过技术统计得出客观的评估，至少可以供参考，技术统计数字系统里就有。但是一些喊着内容建设的人，是肯定不敢这么比的。

现在的问题是，一些喊 ...

看了freeoz这么久了，你除了跟别人吵架，天天唧唧歪歪，做过什么实际上的内容建设没？估计跟澳洲的政客一个模样，说说就老子天下第一，作作就无能为力，有种的整几个精华贴出来，别天天精力过剩跟好斗的公鸡一样，为了freeoz，能不能先闭嘴一会，听听别人的话？

天下有山 · 发表于 23-5-2011 22:52:58

原帖由 melbourner1978 于 23-5-2011 20:58 发表

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看了freeoz这么久了，你除了跟别人吵架，天天唧唧歪歪，做过什么实际上的内容建设没？估计跟澳洲的政客一个模样，说说就老子天下第一，作作就无能为力，有种的整几个精华贴出来，别天天精力过剩跟好斗的公鸡一样， ...

帮主，就算你是唐僧也说不过他的。我们就看他舌战群儒吧。只有诸葛亮的口才没诸葛亮的本事。

青山 · 发表于 23-5-2011 23:02:58

过去4年我做过2年多版主，2年的技术员，2年zht，3年议事员。

版面情况如何你自己找技术员要技术统计去。技术员任内我做了多少事，你去问UB。

我干活至少比今天在所有这里说我不干活的每个人都多。要不要我们打赌？

原帖由 melbourner1978 于 23-5-2011 20:58 发表

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看了freeoz这么久了，你除了跟别人吵架，天天唧唧歪歪，做过什么实际上的内容建设没？估计跟澳洲的政客一个模样，说说就老子天下第一，作作就无能为力，有种的整几个精华贴出来，别天天精力过剩跟好斗的公鸡一样， ...

mason00 · 发表于 23-5-2011 23:09:51

我支持你，青山！

老顽童 · 发表于 23-5-2011 23:31:07

这就是人生的可怕之处。
我总是在问自己，是不是只有勤奋就一定成功？
也许方向本身就错了，
我本来是想来喝个茶，原来喝上瘾成了builder. 也许这个房子结构就有错。也许大家建的一直就不是自己的房子，也许连个房子也不是。

mason00 · 发表于 23-5-2011 23:53:18

原帖由 老顽童 于 23-5-2011 20:31 发表

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这就是人生的可怕之处。
我总是在问自己，是不是只有勤奋就一定成功？
也许方向本身就错了，
我本来是想来喝个茶，原来喝上瘾成了builder. 也许这个房子结构就有错。也许大家建的一直就不是自己的房子，也许连个房 ...

我也有同样的感受。可知人与人之间，人群与人群之间确有很难调和的见解。其实没有对错，只是选择的路不同。我相信，不管最终是什么形式，论坛提供一个喝茶的地方总是可以的。就是怕人去楼空。所以不管如何，我都希望大家留下。

hobtack · 发表于 24-5-2011 09:23:32

我也支持青山，有的事只有将来回头看的时候才知道意义所在。

chubbycat · 发表于 24-5-2011 10:08:28

所以不管如何，我都不希望青山留下。

melbourner1978 · 发表于 24-5-2011 10:20:23

原帖由 chubbycat 于 24-5-2011 09:08 发表

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所以不管如何，我都不希望青山留下。

Fernando · 发表于 24-5-2011 15:40:51

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