浅谈论坛管理的艺术

mite · 发表于 21-5-2011 15:24:41

因为有人淡出，而且其中还有相当一部分因为自身的状况？

====》

你错！

相当一部分不是因为自身的状况!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

你去问老大为

你去问136

你去问J板

你去问PAL2002

你去问ANA

你去问CELLO

你去问UB

mite · 发表于 21-5-2011 15:28:56

希望大家不要看我和青山的发言都是扯淡

请把注意力放在1楼都是真知灼见。 2008的帖子！！！
所以论坛不是没有人才
是人才留不住所以要改革。

mite · 发表于 21-5-2011 16:13:26

老大为：

Freeoz在竞争中其优势，那就是源源不断的新生力量。但Freeoz也有其劣势，那就是不稳定的管理团队以及民主决策的缓慢性。

不稳定的管理团队决定了管理风格的不稳定，无暇学习的新管理者很多时候在重蹈覆辙。这也是为什么历史常常在Freeoz重演。一个靠民主选举产生领导的论坛，由于前面所述的网友的认识片面性以及论坛的第三极性决定了领导的产生并不仅仅是基于其能力和水平，而更多是基于该候选人的曝光率，以及在论坛上花的时间。于是就产生了很多有激情但不适合领导岗位的管理者。而依靠奉献精神维系管理者却没有给予管理者相应回报的体制注定了论坛具有比其他地方高得多的管理层流动性。

凡事不分大小先投票的伪民主制度更是制约了论坛的快速反应。很多时候专制有专制的好处。一个字：快！虽然这种快建立在牺牲一部分人利益上，但如果剩下的大部分人都能从中得益，那又何尝不是一件好事。中国和印度的龙象之争无疑是此中的范例。发展是硬道理，一个国家，一个企业是如此。作为一个论坛，面对外界的强烈竞争和论坛高流动性的特征，更是要求发展，求生存。

在这里，我并不是要颠覆论坛的民主制度，而是要建议管理者掌握民主的“度”，什么事情该民主，什么事情该放权。这点要有清楚的认识。事事提到制度的高度，结果就是一事无成。

与专制向竞争，并不意味着民主就没有机会。问题在于在选择了民主决策的道路后却没有思想准备去花更多的时间用沟通和交流去弥补民主的制度缺陷，这是造成失败的根源。这也就是我所要建议和提倡的制度和人性的二八原则了。我们要把80％的精力花到人性化的交流中去，这样才能形成有凝聚力的团队，才能以勤补拙发挥出我们的力量来：

mite · 发表于 21-5-2011 16:14:37

老大为：

。。。
其次，作为一个论坛的制度具有落后性。作为一个小小论坛的业余管理团体，本身的精力和经验都是有限的，不可能面面俱到地事先想到所有的制度。所以很多时候往往是亡羊补牢。这样就给了很多冲突埋下了伏笔。破坏者总是不择手段的，制度上的漏洞会成为他们攻击的对象。期望仅仅靠制度而不是靠人，不是靠论坛的舆论和氛围来保证发展，无疑是危险的。

第三，在赏与罚的世界中，制度更多的是扮演罚的角色。制定游戏的规则，防范出轨的行为。而对于推动发展的赏，作为一个论坛的制度，能做的实在太少太少了。在这里我们要回到上面所讲的人们为什么来泡论坛的问题。人们泡论坛，更多的是满足心理上的需要，而不是物质上的需求。要发挥人们在论坛中的作用，无疑仅有制度是不够的。因为制度不能给予坛友所想要的回报。有多少人会在乎那么几块勋章呢？又有多少人愿意泡一个自己不喜欢的论坛就仅仅为挣一点积分呢？

说了那么多，并不是说制度是不好的，不需要的。那些错误地以为制度和人性管理是零和一的关系的人无疑是无知的。认为一旦说到人性就是舍弃制度搞小团体，或者认为一旦运用了制度就不能讲人性，这些想法都是非常可笑的。因为在零和一之间还有很多的中间地带。

制度只在论坛发展中起了一个很小的作用，充其量只不过是10－20％的基础而已。制度都是人建立的，人在这个论坛的发展过程中起的作用远大于一个单纯的制度。制度需要人去注释，去执行。要搞好一个论坛，建立了制度还只是万里长征的第一步。更应该花另外的80％到90％的时间和精力去建立人与人之间的沟通，建立自己的文化。这就是我一直所强调的人性化的管理。管理团队要形成共识和凝聚力，要把每个人当作活生生的人去理解，去交流。换句话说，要互相交流对制度的理解，对各自管理风格的理解，更要建立人与人间的信任关系。无疑，这意味着论坛的管理者要花更多的时间，远比仅仅制定一个制度要复杂。但这些都是论坛发展所必须的。可惜的是，能做到这一点的论坛管理者并不多，毕竟论坛只是工作和现实生活以外的第三极而已。每个人花在论坛上的时间是有限的，在除去日常发帖泡坛灌水等工作后花在论坛管理者间交流上的时间更少。这也就为过去和今后的种种冲突埋下了伏笔。

没有制度是万万不行的，但仅有制度也是行不了的。当一个论坛或一个组织的管理层，花了绝大多数时间在有关制度的口水上，凡事都往制度上想制度上靠的时候，无疑该组织已经走上了歧路。制度只是一个基础，是矛盾冲突发生时的底线。具有flexibility的人性化管理和交流才是论坛发展的动力。

mite · 发表于 21-5-2011 16:16:00

老大为：

在这里要注意的是，但凡明星版主，总有这样那样的脾气。有自己的想法和做法。要留住并发挥明星的作用，仅靠制度是不够的。我们要多想一下，他们对论坛的需求是什么，我们给了他们什么。在日常工作中要给他们发挥的空间，更要和他们进行交流去理解他们。发生冲突时不是搬规章制度，而是用交流去增进理解，共同寻找妥善的对策。这就是人性化的管理艺术。用意识形态对人一刀切的行为，对于管理论坛来说，无疑和自杀没有什么区别的。

mite · 发表于 21-5-2011 16:17:15

老大为：

当我们淹没在口水战，听凭人才流失，让剩下的人不敢开口或对口水感到厌倦失去动力的时候，我们的竞争对手已经把我们远远地抛到了身后。可悲的是，有些人还大言不惭：“理念不一样的人，让他们走好了。”这无疑已经可以和武大郎开店相提并论了。

mite · 发表于 21-5-2011 16:17:57

老大为：

在论坛的世界中，所谓的真理是掌握在留下来的人手上，掌握在愿意花更多时间在论坛PK辩论的人手上。本来这也无可厚非。但当有些留下来的人轻率地把功劳占为己有，肆无忌惮地评价离去的人的时候，无疑已经伤害了所有曾经为论坛做出过贡献的人。当后来的人不认真去学习过去的教训，凭一腔热情以及个人的经验期望改善现状的时候，无疑这个组织还没有跳出历史的怪圈。

mite · 发表于 21-5-2011 16:18:38

2008的帖子
说今天还是非常合适完全合适

青山 · 发表于 21-5-2011 16:58:33

你觉得你自己的发言是扯淡，我没意见。不过你这么说我的发言。好像没什么根据。

原帖由 mite 于 21-5-2011 14:28 发表

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希望大家不要看我和青山的发言都是扯淡

请把注意力放在1楼都是真知灼见。 2008的帖子！！！
所以论坛不是没有人才
是人才留不住所以要改革。

mason00 · 发表于 21-5-2011 21:05:05

内版的各位突然放了一些讨论出来啊，这蛮好的，从我的角度看，大家讨论问题的方法太随意，效率比较低。这么久以来，大家没有考虑过如何在论坛这种形式中回帖讨论的准则吗？

我的想法基本是：限制回帖，一轮讨论只能回一次，在这一次中把你的想法说明白了，不允许讨论别人的想法。等到第二轮，大家都看到各自的想法了，再开始回帖。或者觉得第二轮没必要了就投票得出结果或者关闭讨论贴。

青山 · 发表于 21-5-2011 21:14:40

如果某些人能够遵照一个规则做事，也就不会有现在这个讨论了。

原帖由 mason00 于 21-5-2011 20:05 发表

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内版的各位突然放了一些讨论出来啊，这蛮好的，从我的角度看，大家讨论问题的方法太随意，效率比较低。这么久以来，大家没有考虑过如何在论坛这种形式中回帖讨论的准则吗？

我的想法基本是：限制回帖，一轮讨论只 ...

mite · 发表于 22-5-2011 13:26:41

原帖由青山于 21-5-2011 20:14 发表

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如果某些人能够遵照一个规则做事，也就不会有现在这个讨论了。

这个论坛现在连CELLO； UB； ANA这样的人 [ 有能力；愿意奉献；不偏激很沉稳；有个人魅力 ] 都留不住参与管理。该到了改革的时候拉。（11.5.13）

mite · 发表于 22-5-2011 15:17:21

老大为：

前几天和UB聊天，他说起现在论坛最缺的是人才。作为一个非盈利的论坛，要用一颗爱心来留住人才是非常重要的。所以想借此文Create some buzz，对于此文，同意也好，不同意也好，理解也好，不理解也好，权当抛砖引玉，请大家群策群力为freeoz出主意，并请有志之士加入到管理和奉献的队伍中来！少一点争执，多一点能把版面人气搞上去的实干。

说这句话好像很有点道貌岸然的味道，因为老大卫自己已经退休了。但我想说参与论坛管理是我过去几年人生中一件非常值得回忆的事情。无论结局如何，回忆起来都是美好的记忆！如果你不信，请参与进来体会体会看！！

最后，再次祝福我们的论坛兴旺发达。

flydragon132 · 发表于 22-5-2011 21:25:18

回味这个帖子，真是很有滋味呀。

flydragon132 · 发表于 22-5-2011 21:28:34

论坛就是江湖，能混出来的，就是能混剩下的，大浪淘沙，就决定了人的走向。

能有几分认真思考，知道做事的，为什么离开，呵呵，在江湖里面混不下去了呗。

在美国容易出人才还是中国容易出人才？一样的道理，中国的人才往澳洲，美国跑，为什么？中国不是公有制么？

青山 · 发表于 22-5-2011 22:20:35

美国为什么出人才？是因为私有制，还是因为自由民主宪政？自古就有私有制，中国皇帝还是家天下呢，那时容易出人才？

原帖由 flydragon132 于 22-5-2011 20:28 发表

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论坛就是江湖，能混出来的，就是能混剩下的，大浪淘沙，就决定了人的走向。

能有几分认真思考，知道做事的，为什么离开，呵呵，在江湖里面混不下去了呗。

在美国容易出人才还是中国容易出人才？一样的 ...

mite · 发表于 22-5-2011 23:12:55

原帖由青山于 22-5-2011 21:20 发表

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美国为什么出人才？是因为私有制，还是因为自由民主宪政？自古就有私有制，中国皇帝还是家天下呢，那时容易出人才？

这个论坛现在连CELLO； UB； ANA这样的人 [ 有能力；愿意奉献；不偏激很沉稳；有个人魅力 ] 都留不住参与管理。该到了改革的时候拉。【11.5.13】

mason00 · 发表于 27-5-2011 02:34:33

欢迎参加你写文章，我捐款活动，积极搞内容建设，见我的签名

mite · 发表于 28-5-2011 01:24:58

整天基本法 NGO的有完没完啊

快要被边缘化了还说基本法有用 NGO有用

醒醒了好吗不要再YY了不要再自我陶醉了成吗

坚决反对NGO
是缘木求鱼；南辕北辙；瞎扯淡

就像3峡大坝一样
建议马上暂停大家再考虑清楚；自己到底在干什么想要搞论坛还是民主试验田。如果是民主试验田偶坚决退出。

【11.5.27】

NEWGAY · 发表于 29-5-2011 15:33:54

原帖由青山于 22-5-2011 21:20 发表

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美国为什么出人才？是因为私有制，还是因为自由民主宪政？自古就有私有制，中国皇帝还是家天下呢，那时容易出人才？

美国是公有制下的自由民主宪政？
有公有制下的自由民主宪政？
有

Fernando · 发表于 29-5-2011 15:44:47

做管理岂是那么容易的，没有一个MBA出来涨涨舵，触礁了也是很正常的。
看看有些人对在企业做管理的认识，一谈权利，二谈钱，第三句就骂黑暗面。FQ，红卫兵和马谡都是不能委以重任的。把不合格的人放进管理层，付学费是最低的损害，搞大了就是劣币驱除良币。

青山 · 发表于 30-5-2011 07:56:32

美国的国家是公有还是私有？

原帖由 NEWGAY 于 29-5-2011 14:33 发表

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美国是公有制下的自由民主宪政？
有公有制下的自由民主宪政？
有

NEWGAY · 发表于 30-5-2011 14:44:07

原帖由青山于 30-5-2011 06:56 发表

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美国的国家是公有还是私有？

古巴朝鲜是不是公有？

aocheng · 发表于 30-5-2011 15:37:20

原帖由 mite 于 28-5-2011 00:24 发表

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整天基本法 NGO的有完没完啊

快要被边缘化了还说基本法有用 NGO有用

醒醒了好吗不要再YY了不要再自我陶醉了成吗

坚决反对NGO
是缘木求鱼；南辕北辙；瞎扯淡

就像3峡大坝一样
建议马上暂停大 ...

让他弄个民主奋斗网自己yy去吧，光头请神容易送神难啊，不过你私下告诉他先闭嘴，看贴一个月，是不是能把他憋死，同时论坛发帖量不降。

青山 · 发表于 30-5-2011 21:03:06

朝鲜是公有么？朝鲜明显是金家王朝，已经要传第三代了，明显是私有。古巴也由哥哥传给弟弟了。

公有还是私有，不看自称什么，而要看决策的规则和程序。只有法治，才可能是公有。人治只能是私有。

原帖由 NEWGAY 于 30-5-2011 13:44 发表

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古巴朝鲜是不是公有？

mite · 发表于 2-6-2011 02:28:00

都是我的一点点经验和体会，供现任的管理者以及所有后来人参考和讨论。最后，作为曾经挚爱着论坛，至今还关心着论坛的老坛友，衷心祝愿论坛能东山再起，兴旺发达！

====>

可惜啊

金玉良言现成在没有被做

乌托邦的事情搞了N年有些人还不醒悟
还要继续乌托邦要把乌托邦搞到底

mite · 发表于 2-6-2011 02:28:58

搞大了就是劣币驱除良币。

====》

精辟

mite · 发表于 5-6-2011 19:16:02

好帖子反而没有人发表意见

flydragon132 · 发表于 5-6-2011 20:04:21

原帖由 mite 于 5-6-2011 18:16 发表

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好帖子反而没有人发表意见

还能发表啥意见呢 ? 你觉得还有可能能发表出什么意见呢？

jede · 发表于 3-7-2011 02:57:17

原帖由 mite 于 28-5-2011 00:24 发表

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整天基本法 NGO的有完没完啊

快要被边缘化了还说基本法有用 NGO有用

醒醒了好吗不要再YY了不要再自我陶醉了成吗

坚决反对NGO
是缘木求鱼；南辕北辙；瞎扯淡

就像3峡大坝一样
建议马上暂停大 ...

我一直以为民主试验田是你搞的呢。

请不要回复该帖，我是回来找老大卫说事情的。顺便查看他最近的帖子。

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