对freeoz 近来的变化的一点建议&想法

flydragon132 · 发表于 29-11-2010 19:36:02

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本人：从移民计划开始注册，到现在登陆半年，基本上是在论坛潜水学了不少东西，感谢论坛的创始者和现在的各位热心网友共同形成和维持的这个空间。

喜欢freeoz 的理由：一个是有用的有意思的信息一个可能也是因为人相对少的原因，不算太杂的人，反而有一个相对清晰的概念了（仅仅感觉而已，无法论证）。

期望：论坛一直长足发展下去，让这些人，有一个一起玩的空间，同时吸引更多的相同大致范围的人。这里讲一个我认为论坛失败的模式，就像是我们的同学录一样，刚毕业的时候，大家挺热衷于上同学录，互相留个言什么的，但过了几年，用户因为需求的不同变化，我相信很多人的同学录都长了草。在此希望 freeoz 运行的同时，对于用户的需求还要深刻的研究一下，论坛上的能人不少，在这方面多下些功夫吧。

对新增聊天室的看法：聊天室的增加满足了用户同时在线的时候的交流。相对于论坛主题文章的错时交流，这个功能补足了即时交流的不足，思维是对的。但实际使用起来，还是有不少问题。
一个是现在明显人气低，用户参与少。第二个即使是用户多了，我觉得也不一定会让参与其中的人玩的爽，玩不爽呢对用户再次使用的激励就差一些了。

对新增的主题页面内增加的类似文章的推荐框：我觉得不好，用户点开一个主题，就表示用户想查看这个主题的细节了，这个时候增加的东西，感觉就像是你走进WW 买东西的时候发现又有人想把你介绍去 COLES ，反正我当时就是那一个感觉。

以上两个改进也许是具体负责技术的同学的辛苦劳动成果，我这样说可能有点过份了，－－把人家的努力全给批评了。那我再多说一点，见下面：

关于论坛决策机制的改进：我一直觉得澳大利亚这个政治体系挺科学的，我们在论坛不妨也学一学，我们不也讲求民主么，那我们就更多学习一些民主的决策的方法吧。就拿论坛的这些小改进，大改进，升级等，能不能就像是国会辩论一样，先有人提出，再列出方案，专门开帖讨论细节，或者组QQ群，或者是用SKYPE 多人语音讨论，这样的话，会保证我们论坛做出最科学，最强的改进，升级，规划等。然后讨论决定的过程最后如何生效，如何实施等等细节，这样就是一个完整的决策的过程。

我理解有些同学坚持的论坛不能商业化，要民主等诉求的出发点，但是如果没有具体有效的实施，这些空谈，空谈误国呀。最终的能力，还是要看掌控这个论坛的这些人是不是掌握了正确科学的自我进化改进升级的方法和制度。

还有一个建议：我有一个论坛新玩法的想法，想做一个实验，不知道有没有同学有兴趣。我大体上先说一说我的这新玩法；

新玩法： 多人创作模式优点：集中more than one 的人们的力量，打造好文章，精品的文章，在一些广泛的主题方面，打造一些集体智慧的合集，让这些群体智慧的合集，像WIKI 一样，具体重要的参考意义。像RAS 小组，像飞鸟，像很多字幕组一样，提供人与人合作生产有价值产品的工具与空间。这相信这种模式会带来强大的生机，带来新网友对论坛的品牌认识，带来老网友对论坛归属感的认同。

多人创作的模式还有一个重要的好处，就是可以生产大量的精华帖子，而这些精华的内容将排在版块前面，供大家“消费”，而注册一个ID，发一个帖子问一个问题，就消失，的月经帖，也被自动排到后面。

新玩法要是具体做实验的话，还有好多细节，如果有热心网友加入的话，我再说细节吧。

最后我再说说对freeoz宪法的看法，我觉得宪法是不错的，大体指名了论坛的方向，但是这个论坛现在急需的是更详细的法，就是各国家的宪法，都是让老百姓过上幸福生活的空话而已，如果没有具体的制度，这些宪法不就是相当于一本书么。所以论坛要想长足发展，还需要有明确的职责分工，定期的人员更替，合理的决策方法和机构。

论坛上的IT 人士很多，我想懂代码，伸手做技术更改的能手应该很多，我这里重点想说，所有好的软件公司必有有好的管理体系，这样生产出来的代码才是最强的产品。

flydragon132 · 发表于 30-11-2010 09:25:29

写了挺多没人回复真失败还不如发水区呢。

coredump · 发表于 30-11-2010 09:54:03

写得非常好，你加入管理区吧，一起实现你的理想！

罗卜扛大包 · 发表于 30-11-2010 10:00:35

有想法，说出来。

大家集思广益，借由不同的眼睛看到不同的点面。有则改之，无则加勉，宗旨就是独乐乐，不如众乐乐。

cello · 发表于 30-11-2010 10:19:58

多人创作模式听着还新鲜呢，楼主有才繼續详细说说？

Richard.G · 发表于 30-11-2010 10:46:27

青山 · 发表于 30-11-2010 10:57:38

目前在管理区基本就是这样的决策流程。而且提案无论通过与否，都公开出来了。见提案公开版。

不少家园版的提议，也被讨论和通过。不过管理区之外，提出具体提案的情况还是比较少的。

建议楼主加入管理区，推动实现你这些思路。两个途径，申请担任版主，或者在下个月的议事院大选中参选FreeOZ议事员。

原帖由 flydragon132 于 29-11-2010 19:36 发表

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关于论坛决策机制的改进：我一直觉得澳大利亚这个政治体系挺科学的，我们在论坛不妨也学一学，我们不也讲求民主么，那我们就更多学习一些民主的决策的方法吧。就拿论坛的这些小改进，大改进，升级等，能不能就像是国会辩论一样，先有人提出，再列出方案，专门开帖讨论细节，或者组QQ群，或者是用SKYPE 多人语音讨论，这样的话，会保证我们论坛做出最科学，最强的改进，升级，规划等。然后讨论决定的过程最后如何生效，如何实施等等细节，这样就是一个完整的决策的过程。

flydragon132 · 发表于 30-11-2010 12:15:24

感谢楼上各位同学的回复与交流与加分，这样我继续写下去就有动力了，发这帖子的出发点也是为了增进交流的。

想的点太多，有些不太成熟的，暂时放后面，先说目前最接近的一个想法吧，就是前面帖子里面说到的多人合作的模式。

从所周知，WIKI 就是多人合作。使用一个词条下面的内容不断的自我发展，自我升级，不断的升级，从而形成多人智慧的精华积累。

我们论坛的帖子呢，现状是当你打开一个版块后，各种水平的文章随时间排列着，这样用户在使用这一个版的时候，就要从那些不同档次的文章里面挑自己喜欢的。这个过程值得优化。
优化的方法是 1. 尽量不是按时间排序，而是有大量精华的文章排在前面。  2. 精华的东西尽量多，才能让用户相对集中在这些帖子上面

实现1 的方法 是人工排序，将好的东西放在前面。这个有一个办法就是版主手动提前，另一个是用户推荐排序。比如排列文章的顺序可以按 “最后发表” “最高人气” “最高推荐” 等。

实现2 的方法 是现在我说的这个就是多人编辑模式。

多人编辑模式，有别于现在的帖子之处：现在的好帖子的主要内容是由一个用户完成的。比如说精品的游记，找工的经验，申请的经验等等。缺点是，一个人的能力毕竟有限。而且有的帖子，完成的时间比较长，很多楼，内容分散。  另一部分是是由多人参与的，比如很多的争论帖，吵架帖，质量也很高，缺点是内容较为分散。

多人编辑的玩法：首先要有一个编辑，1个人，或者少数几个人，另外要有更多的参与者。工作的模式是编辑者的作用是将所有参与者提供的内容，整合，加工，汇总，主要操作是复制加粘贴，加少量的打字和删除任务。而其它多数的人，刚是摆自己的观点，贡献自己的知识等等。这样，形成精品帖子，就依靠大家的智慧，有序分工来实现，这样的文章有点像杂志上的专栏文章一样，或者像是电视台的一主持加 N嘉宾的talk show 节目一样，有着独特的吸引力。

多人编辑最终形成的帖子特点： 就是用户点进来之后，在第一楼或者是前几楼的位置上获得大量信息。而不是要翻很多楼。

模式需要的技术支持： 技术支持是编辑组用户需要对 1 楼或者是前几楼，有着无限编辑的权限。或者是“插楼”的权限（替代占坑），总之要有利于形成最终的精华帖子。另外在编辑的时候如果改进编辑器的功能就更好了，现在的这个编辑器还有很多值得改进的地方。不过这个可以通过在本地用 WORD 编辑完后粘贴的方式取代。

举例1：  很多同学喜欢搞调查，有很多调查后面的回复是很精彩的，能不能在搞完调查后，把后面的同学的回复一并编辑在第一页的楼里，形成精品文章
举例2：  很多同城聚会后形成的大量照片或者心得游记，最好能编辑在第一页面，聚会总结帖对于凝聚论坛人气极其重要参考：
      http://trekker.cn/viewthread.php?tid=8616&extra=page%3D1
举例3：  吵架帖，同上，不用我再打字总结了吧。

好了今天先写到这。

cello · 发表于 30-11-2010 12:24:40

原帖由 flydragon132 于 30-11-2010 10:45 发表

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感谢楼上各位同学的回复与交流与加分，这样我继续写下去就有动力了，发这帖子的出发点也是为了增进交流的。

想的点太多，有些不太成熟的，暂时放后面，先说目前最接近的一个想法吧，就是前面帖子里面说到的多人 ...

謝謝你的主意。确实有很多好主题是可以多人贡献的，比如居住方面每个区的情况介绍，比如旅游版一些景点汇总介绍。还有以前搞的论坛信息链接汇总，也是同样的思路，这些搞起来，确实能提高信息的可用度。

coredump · 发表于 30-11-2010 12:26:13

你说的这个很好，我们现在也有wiki，不过缺点就是没有和论坛整合，所以就无人问津，这个和聊天室人少的原因是一样的，不过无论聊天室还是wiki和结合论坛无缝融合都需要改动不少后台代码。现在的一个问题是，技术人员少，现有技术人员的精力也不足，这些点子只能慢慢来实现了，楼主有什么好主意请继续！

flydragon132 · 发表于 30-11-2010 12:36:19

原帖由 coredump 于 30-11-2010 12:26 发表

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你说的这个很好，我们现在也有wiki，不过缺点就是没有和论坛整合，所以就无人问津，这个和聊天室人少的原因是一样的，不过无论聊天室还是wiki和结合论坛无缝融合都需要改动不少后台代码。现在的一个问题是，技术人员 ...

谢谢楼上2位的参与。

目前我主要想在多人编辑模式做一些尝试，总结一些实际的经验再说。别的建议目前暂时先不提吧。
多人编辑的实质在于把原来多个用户的智慧成果由独立分散的分布，整合在一起，并不是放在 WIKI 版里“藏”起来，而是让它们“活”起来。
如果有人感兴趣，我们可以围绕这个具体的话题 交流一下。

coredump · 发表于 30-11-2010 12:46:33

原帖由 flydragon132 于 30-11-2010 11:36 发表

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谢谢楼上2位的参与。

目前我主要想在多人编辑模式做一些尝试，总结一些实际的经验再说。别的建议目前暂时先不提吧。
多人编辑的实质在于把原来多个用户的智慧成果由独立分散的分布，整合在一起，并 ...

对的，你说到点子上了，freeoz起始于论坛，所以用户的第一期望和习惯就是来上论坛，因此任何信息如果放在论坛之外，就会变成孤岛。这也是我们做WIKI试验失败的地方，对于论坛的帖子，如何使某一主题或者某一个楼层成为方便的多人编辑模式需要研究论坛的后台代码，由于论坛的帖子是不保存版本历史信息的，所以这个多人编辑模式还不能是只是放开编辑权限这么简单。

flydragon132 · 发表于 30-11-2010 15:20:16

原帖由 coredump 于 30-11-2010 12:46 发表

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对的，你说到点子上了，freeoz起始于论坛，所以用户的第一期望和习惯就是来上论坛，因此任何信息如果放在论坛之外，就会变成孤岛。这也是我们做WIKI试验失败的地方，对于论坛的帖子，如何使某一主题或者某一个楼层 ...

不需要保存版本历史信息，只需要发帖人在前面几楼有权限编辑自己的帖子就行。这个技术上是最容易实现的吧。

dark008 · 发表于 30-11-2010 16:07:55

帮LZ顶

LZ是难得的人才啊，诸位老大要留住哦

值班管理员001 · 发表于 30-11-2010 16:18:43

原帖由 flydragon132 于 30-11-2010 14:20 发表

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不需要保存版本历史信息，只需要发帖人在前面几楼有权限编辑自己的帖子就行。这个技术上是最容易实现的吧。

这样效果不大，还是只能编辑自己的帖子而已。你的意思是前面几楼自动可以编辑1楼的帖子吧？如果这样也不够有效，而且被误操作后就回不来了。

雅瑶冬月 · 发表于 30-11-2010 16:20:05

原帖由 flydragon132 于 30-11-2010 09:25 发表

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写了挺多没人回复真失败还不如发水区呢。

这个蜓蜻(dragefly是蜻蜓，所以flydragon就是蜓蜻了)是个明白人啊。。。

flydragon132 · 发表于 30-11-2010 17:38:03

原帖由 值班技术员 于 30-11-2010 16:18 发表

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这样效果不大，还是只能编辑自己的帖子而已。你的意思是前面几楼自动可以编辑1楼的帖子吧？如果这样也不够有效，而且被误操作后就回不来了。

不是的，你们说的那种还是 WIKI 的玩法，我说是由编辑者发帖，然后前面的几楼仍然是编辑者的比如说是题纲，而后面是参与这个话题的人，他们所贡献的信息，由发帖者也就是编辑把内容精简出来，整理出来，放在前几楼。
请注意不是自动的，自动的是 WIKI 实现的，我们现在的技术搞不了那么好。
我说的是手动的，人工的。

coredump · 发表于 30-11-2010 17:50:43

原帖由 flydragon132 于 30-11-2010 16:38 发表

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不是的，你们说的那种还是 WIKI 的玩法，我说是由编辑者发帖，然后前面的几楼仍然是编辑者的比如说是题纲，而后面是参与这个话题的人，他们所贡献的信息，由发帖者也就是编辑把内容精简出来，整理出来 ...

现在没有限制不可以这样啊，我们很多帖子都是这样弄的，不过维护的持续性和质量，就只和发贴人有关系了。

flydragon132 · 发表于 30-11-2010 17:53:24

原帖由 coredump 于 30-11-2010 17:50 发表

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现在没有限制不可以这样啊，我们很多帖子都是这样弄的，不过维护的持续性和质量，就只和发贴人有关系了。

那看来技术上是可行的了。技术看做是硬件，人的使用看做是软件的话，好就从软的方面我再想想。

leski · 发表于 30-11-2010 22:43:07

原帖由 Richard.G 于 30-11-2010 10:46 发表

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