[求助]澳洲真的是儿童的天堂吗？

matureman · 发表于 10-9-2010 17:32:54

我谈下自己对两地教育的看法。
中国教育绝对有问题，我孩子以前在所谓最好的幼儿园，一年好几万，但我感觉整个教育观念和教师还是有很大问题，小班还不错，到中班以后，规矩就很多，坐的时候要背手等等。教的东西还是比较多，小孩感觉都很聪明，但个别老师会打击最爱表现的小孩，因为要来的人太多，原来来的时候一个班说不超过25，最后都三十多了，所以喜欢那种不惹事的。
后来，4岁开始小孩在国际学校读书，体系全是美国人的，不收中国小孩的那种。尽管小孩英语还不太适应，但他完全喜欢上了这里，寓教于乐，这里真正做到了，每个月一个主题活动，时间比较自由，但注意，他们非常重视行为习惯培养，比如每天如果不守规矩，没有责骂，而是用每天的pruple,green,yellow等颜色卡片来鼓励和督促，这是一种很好的方法，有一定竞争能力又不伤害小孩自尊。他后来就再也不愿意去中国幼儿园了。
另外，我强烈反对很多人说的蓝领就快乐的说法，美国的精英阶层统计是5%左右，他们几乎全部让孩子继续做律师和医生，谁说白领就不快乐？至少从引导来说，还是应该引导到高层次劳动中来。我就觉得做白领很快乐，蓝领不是不好，如果孩子觉得不喜欢读书，要做蓝令也很正常，但引导上还是应该培养好的学习习惯，尤其是兴趣。

sarahyuan · 发表于 10-9-2010 18:23:21

一口气看完了，比较支持Ciprol同学的观点，理性且客观，感觉有些国内的家长对澳洲的认识太过一厢情愿了。

不过事实上，孩子什么时候到澳洲，实在不是一个家长可以自由控制的事情。
如果孩子还小，家长等到孩子合适的年龄可能已经没有机会再办理移民。如果家长先过来，只把孩子一个人丢在国内，对孩子的身心健康也绝对会有影响。

abmm · 发表于 10-9-2010 19:29:22

[ 本帖最后由 abmm 于 17-9-2010 01:46 编辑 ]

wiserfirst · 发表于 10-9-2010 20:28:28

原帖由 ecolina 于 2-5-2008 08:42 发表

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完全不同意楼上的看法。抱歉，直言不讳了！

孩子心智发育最关键几年就是小学毕业前的时光了，我个人认为，好的性格、心态和应变能力要比什么口算心算还有什么背诵课文重要的多。这里轻松的环境，更容易让孩子 ...

强烈的支持此楼观点
我也认为大部分国内的家长都没有搞清楚对孩子来说什么才是重要的
最最不能忍受的就是国内的初期教育，早早就让孩子再也不喜欢学习

life-journey · 发表于 10-9-2010 20:52:16

是个好贴，比较赞同Ciprol的论点，比较客观、冷静
e同学可能如同我等，尚在国内，且属于教育体制内的人，对现有教育体制弊端认识更深，更有切肤之痛，但是有矫枉过正之嫌，且言辞间不太理性...
回到现实，作为一个3岁小孩的家长，尽管比较赞同Ciprol的观点，但是仍然会选择还是尽快抵澳。一方面是的确时间等不起，也不太可能过两地分居的生活，另一方面也对国内的教育方式比较失望，担心孩子在成长的关键时期被扭曲。社会是个大染缸，很多事情并不是家长指导就可以完成的。

alison8989 · 发表于 10-9-2010 22:07:50

反问:中国真的是儿童的天堂吗?

华人电信 · 发表于 10-9-2010 22:10:35

澳洲也许是儿童的天堂

matureman · 发表于 11-9-2010 02:05:28

ciprol的观点是不错的，我曾经接触过一个二代华人（印尼华侨，现在会四门语言，中文是第三语言，但已经非常不错了），他有类似观点，如果你对中国未来几十年的发展，或者影响力有信心的话，中文是一个很重要的工具。
这完全取决于家长对孩子的认知。如果你仅仅觉得他她是个澳洲公民，不需要文化传承和功利性的语言优势，那就用英文教育是很方便的，可以说培养很轻松；但一旦考虑到不会中文以后的家庭沟通问题，尤其是和爷爷奶奶这代的沟通，又常常觉得有必要。‘
我个人是完全同意ciprol的观点，在两边都呆过的会发现两边各有优势，虽然明显国内的优势仅有数学和吃苦精神。我一个高中同学现在美国做数学教授，他认为美国这种体制下，一般学生的基础的确差，但一旦有个别能够有兴趣做的，那的确比较容易出大师。这也就能够解释为什么国内移民出来的，工程师多，当总监以上职位的少。所以，西方国家能够当经理和老板的多，但中层技术人员培养就比较差，需要中印移民弥补。而根据研究发现，富翁的共同特点是数学能力强，数学能力在很大程度上决定一个人的理性程度和挣钱能力，犹太人和中国人都是数学以及成绩好的族群，也是在白人和黄人中赚钱能力比较强的。中国经济平均水平不高，并不是人的原因，看看海外华人群体，从新加坡，台湾，香港以及东亚文化圈，很明显，经济相对落后是体制原因。
我就是这种双语教育的实践者。一般说来，2岁以后可以输入第二门语言（之前输入其实也可以，但比较容易产生混淆），4岁第一语言的体系已经建立，这时候也是一个不错的第二语言输入时间，以后可以成为双母语。10岁是小孩最晚的转母语时间，所以，如果ciprol是5年级过来的，你可能英语能力比中文强，但母语一样是中文。
所以，我因为入籍澳洲后国内机会更好选择了回国发展，孩子在国际学校，白天完全英语环境，放学后基本中文环境。即将进入小学，我们正在考虑是否让他接受两年或者更长的中文教育，因为那时候其实他的英语已经没有什么问题，中文基本完成到就是5年级左右已经可以写字（我侄女5年级的作文看了下，已经熟练的很了），然后又转入西方体系，这样的好处就是自然的成为双母语，以后的语言优势可以受用一生。
另外一种考虑是依然以国际学校或者以后回澳洲接受教育，全西方化教学，但中文程度差就差在写作和阅读上，估计不会写中文。实在要学会估计只有一种办法，就是三点过放学后去补习中文。但好处是对性格比较好，我明显感觉到西方体系下，孩子的神经要轻松太多，其实学术能力培养上，比灌鸭的方式好很多。因为放学早，小孩很早就可以从事一些简单的科学兴趣或者爱好活动，性格要好很多。
现在正纠结，的确要舍弃一块，语言能力和自由空间很难兼顾。我一直很奇怪，在国内，就是没有新加坡那种真正的双语学校，也就是上午，下午各用一种语言的那种学校，我想这种才真是适合海归的类型。

orian305 · 发表于 12-9-2010 15:48:00

有见地，做父母的自己要努力，才能为孩子创造一个好的条件、起点。

oznini · 发表于 13-9-2010 17:50:36

我儿子今年刚上一年级。可能是因为普通小学的缘故，没有太大的压力，孩子还是很高兴上学的。他所在的学校也接收国外学生，也有拿外国护照就读的，学校环境非常美，堪称市内外环境最美的校园。课本内容很简单，每天3点多就放学。一二年级周五下午没课，老师说，因为他们年级小，多些活动的时间。教师节我只让儿子问所有的老师节日快乐，省去一切送礼麻烦。（这也是普通小学的好处）
实际上，我感觉国内教育虽然是众矢之的，但一样有可取之处。书本全部免费，有食堂，中午饭费7元钱，吃得还不错。老师代买一些课外书的费用时，也是再三强调，如果谁家不愿意购买，请说明，免得有乱收费的嫌疑。
至于奥数和英语，全部是为了小升初而准备的。你想，初中的重点校要选拔人才，如果大家学的都是课本上的知识，一考试，全都100分，怎么分个优等列次？自然就会在奥数和英语上设个量尺，至于学习奥数，是因为天生有那么3%-5%的孩子有数学的天才，但是父母们不甘于落后啊，谁都希望凭这个功利的尺子鱼跃龙门啊！其实，现在国内的教育也在向国外看齐，比如八大智能理论，所以为什么会在小升初时有科技生3%-5%，文艺生3%-5%，体育生3%-5%，所以在各校在小升初时特长生会占到11%左右，这个也是根据八大智能而来的，也是有科学根据的。
但是我想说的是，沦丧是在社会道德体系的，因为社会没有信仰，做任何事情都是看有没有违反法律规定，而不去考虑是否符合道德规范，加上一座沉重的房子成为年轻人终身奋斗的目标。所以，教育体系中的人不可避免要受到影响，所以才会觉得为师者是在完成任务而非像传统意义上强调师德在先。
在考虑移民，怕的是这种社会教育会重术而过于德。
但毕竟是炎黄子孙，我理想的状态是儿子多读一些国学，多些兴趣和爱好，（毕竟在国外学个钢琴画画花费会高很多）多看看祖国的大好河山，多感受下美丽的紫禁城，打好坚实的语言和数学基础，四年级时再出去。
所以，ciprol说的我很赞同。毕竟，要取各家所长为己所用为优选。

Goodman · 发表于 13-9-2010 19:54:31

中国是中国人的天堂

澳洲是澳洲人的天堂

在去天堂之前，你最好问清楚自己，到时算是那里人。

pianist0206 · 发表于 13-9-2010 23:28:56

paradise for children,

yiyangmama · 发表于 16-9-2010 18:43:59

原帖由 oznini 于 13-9-2010 16:50 发表

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我儿子今年刚上一年级。可能是因为普通小学的缘故，没有太大的压力，孩子还是很高兴上学的。他所在的学校也接收国外学生，也有拿外国护照就读的，学校环境非常美，堪称市内外环境最美的校园。课本内容很简单，每天3点 ...

楼上的，您的
孩子堪称幸福了，环境优美，还有三个下午没有课，好像在上海只有类似美国学校，英国学校才有那么好吧？而美国学校，中国国籍的孩子是进不去的，而您的孩子的学校居然还是普通小学，让人羡慕啊！

rabbitpoints · 发表于 16-9-2010 20:50:55

原帖由 matureman 于 10-9-2010 16:32 发表

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我谈下自己对两地教育的看法。
中国教育绝对有问题，我孩子以前在所谓最好的幼儿园，一年好几万，但我感觉整个教育观念和教师还是有很大问题，小班还不错，到中班以后，规矩就很多，坐的时候要背手等等。教的东西还 ...

同感。其实local也希望自己的儿女能有一个decent的工作。今天报纸上还采访了一家，说是澳大利亚这10年日子确实好了，以前要父母拷面包的，子女也得去烤面包，现在可以给儿女们更多的机会了。说实话，要是我的小孩在这里干个labor,就算是他挣的多又怎么样，我不觉得是什么成功的事情。前几天去了一家修车厂，那工作环境，油漆、粉尘，卫生间脏的，甭提了，我们来澳洲干这个吗？我和我小孩就说，澳洲你可以不读书，以后也能养活自己，区别就是现在读书的人以后可以在写字楼里喝喝咖啡，上网查查周六去哪里玩，LABOR却要在周六还要去干个活，还生怕没个活干，你选哪个？

magnet · 发表于 26-9-2010 04:03:26

ciprol说的我很赞同

luncyone · 发表于 11-11-2010 11:02:19

不错。过来吧

熊猫阿三 · 发表于 11-11-2010 11:45:20

同事儿子在广州一所不错的小学，一年级开始作业就要写到10点钟了。老妈还好陪着一起。

questiong · 发表于 11-11-2010 12:01:55

06 年的帖子... 很多变化俄...

蓝猫 · 发表于 11-11-2010 13:52:46

好像很多家长都是为了孩子而出国的，精神可嘉！

bechtel · 发表于 11-11-2010 17:35:31

幼儿园在家附近一所有名的公立幼儿园，联系的时候，就是打了几个电话，询问如何入学，很容易就入学了，当

时我们是插班，因为从其它区转过来。入园后，间断地还有新的小朋友插班，感觉挺容易的，幼儿园没有要什么

赞助费，这是很过同事都问过我的话题。后来，其它同事的小孩也不断进入，因为名额问题，难度大了点，但最

终都入园了，也没有赞助费。

每月学费、饭费大约1000-1200，其它杂费每学期不超过500，包括体检、检查牙、微量元素、视力，晚会、运

动会、比赛等等。

兴趣班完全是自愿，园内办的有，不满意的可上社会上的，完全自愿，一个不报也没老师说你。兴趣班都不贵，

一般300-600不等，武术、轮滑、美术、舞蹈、英语、围棋、象棋等都有，当然授课质量因师而异，授课时间一

般都是下午放学后，也有部分在正常时间，下午5点前。

小孩子一天三顿饭都在幼儿园，菜谱就张贴在教师门口，家长每学期都有观摩时间，平时也都常问孩子吃什么，

吃得如何，对于饭菜基本满意。小孩到家，一般除了喝点粥，随便吃点什么零食，也就OK了。

幼儿园对小孩的体检很严，每学期都有，牙的保健更多，每次结果都让我担心，因为怕查出龋齿，还得去补牙。

确实也查到两次，都去医院补牙。

校舍校园很好，园子大，当然孩子也不少，玩耍的地方足矣。

老师授课也很认真，经常给孩子留一些动手作业，剪纸、粘贴画、泥塑、做玩具、指名看一些动画等等，跟家长

的沟通很多，也很认真。孩子生病时，如果可以入园，可以带着药交给老师，并在药瓶或药盒子上说明服用次数

方法，老师都会让园内医务室专门负责孩子吃药。

几年了，孩子在这里从托班到大班，让她上学前班，孩子不愿意，她说喜欢上大班，上幼儿园，跟小朋友一起玩

高兴。

为了适应小学入学，给孩子报了个学前班，每周六上课一次，全天，午饭也在小学。孩子挺乐意，因为在学前班

遇到了幼儿园的好几个同学。上课时间还是挺紧的，周六早上8点半开始上课，孩子7点钟就得起床，收拾好吃早

餐，坐公交几站地到校。下午三点下课，家长去接。

目前的学习，就是语文、数学、英语。
语文目前侧重练习拼音，会写，会拼，不要求写汉字。
数学就是练习简单的加减法，教材都很卡通有趣，孩子愿意学，感觉重在动脑筋，开发智力，而不是仅仅会算。

很多题目，需要家长告诉意思题的要求，因为孩子汉字认的不多，只能猜，但告诉她意思后，基本都会做了。
英语没有笔头作业，全是练习听说，发一张光盘，听，对照书本的卡通图案，看能否听懂，说的要求很低。

看孩子的总体印象，感觉她还是很愿意去学的，负担不是很大，虽然作业也是断断续续做完的，每次做作业，我

们都征求她的意见，今天愿不愿做作业，不愿就不做，玩去吧，跟她讲明白时间的安排，她心里也知道，反正得

完成，所以基本还是能独立及时完成作业。

孩子上学路上，特爱背自己的书包，因为那标志着她上学了，一般不让我们替她拿，大人总觉得书包沉，还带着

水杯呢。

我们家对孩子的教育的宗旨是，不强求，不要求，顺其自然，根据孩子的爱好和特长选择适当的兴趣班，比如
孩子喜欢画画，就给她报美术班，舞蹈班因为孩子练了一阵，觉得她辛苦，征求她的意见，她同意下期不上。每

个班都需要她同意。目前只保留了一个美术，只因她喜欢。也不打算考级，尽管美术老师强烈建议可以考级。孩

子也愿考，但我不同意，觉得没必要过早灌输这种人为的分级。让孩子多享受自己喜欢的东西，少受社会的限制

，真正的艺术，来自内心。也没想期望她成为画家，将来爱干啥干啥，能自立自强即可。

很多家长积极地为孩子安排谋划上这个那个重点学校，我觉得根本没必要，都想上清华北大，都想上名牌，心情

可以理解，但理念不对，上名牌只是手段之一，而不是终极目标。条条大路通罗马，重点应该放在性格、习惯、

道德、见识上，而不是为名牌而名牌。

生存的压力到哪里都有，对孩子的教育到哪里都需要家长的投入，完全指望一个大环境是不切实际的。澳洲的大

环境相对来说要宽松很多，自由很多，但并不是不要家长的引导，相反，家长的指导、家长的理念很大程度上决

定了孩子观念的形成。

成才总是要付出努力的，不管在中国还是澳洲，还是世界其它地方，老话说得好，梅花香自苦寒来，宝剑锋从磨

砺出，要想成才，学习不勤奋，不用功，到哪里都不行。当然这跟个人的选择有关，我也没有贬低底层劳动之意

。但不能把学习勤奋刻苦的酸楚，当作怨言，一味抽象地说快乐，是不现实的，必须结合个人的目标去阐释。

这个话题还是因人而异的，但互相参考一下，很有裨益。

[ 本帖最后由 bechtel 于 11-11-2010 17:36 编辑 ]

mayaya · 发表于 12-11-2010 15:29:09

有没有哪位高人可以介绍一下宝宝在澳洲幼儿园的生活过程呢？可以比较直观的比较一下。澳洲幼儿园有没有体检、检查牙、微量元素这些服务呢？

yingliu881 · 发表于 19-6-2013 11:29:09

matureman 发表于 11-9-2010 01:05

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ciprol的观点是不错的，我曾经接触过一个二代华人（印尼华侨，现在会四门语言，中文是第三语言，但已经非常 ...

学习了

ranrana · 发表于 21-6-2013 23:57:03

孩子在这里上学很开心倒是真的。让她请假去度假都不乐意。

北京豆大福 · 发表于 22-6-2013 15:04:13

tintin1976 发表于 15-11-2006 13:08

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我在国外的时候，经常被邀请到各种小学中学作国际交流活动。
根据我的观察，国外在小学时期不会教很多深奥 ...

非常赞同

北京豆大福 · 发表于 22-6-2013 15:10:23

hornhill 发表于 22-11-2006 23:27

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完全同意tintin1976 的说法，实际我们的孩子确实从起跑线就输给西方了。不是我们的孩子不聪明，而是受到文化 ...

感谢分享，分析的真好！

liangzhenwei · 发表于 31-8-2013 13:06:44

其实国内也有很多很好的地方，以前我们在国内的时候，小孩基本每天晚上都可以跟楼上楼下的小孩一起玩（邻里关系很好），到这里，虽说环境变好了，但生活也变单调，变孤独了。。。按照马斯洛的需求理论，当你基本的物质需求能够满足的时候，只要你不虚荣，其实在哪生活都差不多。国内的食品安全也没有到那种耸人听闻的程度，如果买东西的时候你不怕稍微多花点钱的话。。。HOMOGENOUS EDUCATION 这个理念我部分认同，但问题是，如果你真的这么做，把小孩放在亚裔的学校，那你过来的意义又是什么？小孩长大了会不会更加难以融入主流社会？

liuxq2012 · 发表于 31-8-2013 15:27:56

学习了

米虫 · 发表于 5-10-2013 04:42:58

ciprol 发表于 5-5-2008 13:56

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我不是妈妈!

笑死我了，其实认识一个像ciprol这样的，理解赞同你的想法。孩子如果有机会接受两种截然不同的文化和教育及语言，肯定会利大于弊的。

jgpyjwc · 发表于 10-11-2013 18:05:22

让孩子在国内多学习点多吃点苦没什么不好

BlackUmatta · 发表于 10-11-2013 22:29:46

本帖最后由 BlackUmatta 于 10-11-2013 22:32 编辑

看准了，就赶快行动吧。我差不多也34岁准备的，38岁过来的。别人能混，你也能混。来悉尼吧。
我的妈，这是哪一年的贴子。

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[小学教育] [求助]澳洲真的是儿童的天堂吗？

回复 #4 dragut 的帖子

我也说说儿子的学校吧。

别的不知道，我来说说我家孩子的幼儿园经历，北京

澳洲幼儿园是啥个样子滴？