如果大家都根据自己的想法选，而不是少数服从多数的话。。。那选了也是白选！

sliuhao · 发表于 18-8-2010 17:56:31

原帖由韩健于 18-8-2010 09:09 发表

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歪一下楼

近年来我逐渐改变了观点，我觉得种族主义是有它的道理的，也许用词不恰当，说“文明的冲突”可能更准确

白左信奉的所谓政治正确、文化的融合纯粹是一厢情愿，因为有些信仰、文明根本不可能接受西方文 ...

我也同意,我不能说100%看懂了亨廷顿，但他到死都认为文明不可能调和...

f117 · 发表于 18-8-2010 18:23:05

原帖由韩健于 18-8-2010 17:43 发表

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天朝没有民主，没有自由
回复:你要完全的自由可能吗？有这样的地方你介绍一个给我看看？

－－你这是典型的无赖逻辑，粪青们很喜欢用，有人说要自由你就推理说：你要完全的自由？不可能！

人家说了要完全的自由 ...

嗯,的确这种无赖逻辑，粪青们很喜欢用。。
难得与你意见一致.

不过貌似你没有看清楚，拍反了

[ 本帖最后由 f117 于 18-8-2010 18:25 编辑 ]

韩健 · 发表于 18-8-2010 18:53:35

原帖由 sliuhao 于 18-8-2010 17:56 发表

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我也同意,我不能说100%看懂了亨廷顿，但他到死都认为文明不可能调和...

惭愧，没看过亨廷顿那本书

，我都是根据自己的观察得出的结论

大道至简，其实英国穆斯林已经用密谋炸飞机事件直接告诉世界：你们根本不懂伊斯兰，多元文化共存是扯淡。

li7115cn · 发表于 18-8-2010 22:10:31

我原贴的意思是不管选谁，都应该团结华人选一个。不要你选你，他选他。选票都抵掉了！而且大家团结的话，说得话有分量。那么有机会，也能为大家谋个福利！就这么简单的事。。。操作起来也很难啊！好是失望！

青山 · 发表于 18-8-2010 22:26:10

文明不可调和是扯淡。看看世界历史就知道，现在的任何一个主流文明，都是很多小文明混合而成的。大趋势是文明的融合。从当年每个部族奉一个图腾，到现在世界还剩下不到10个独立的文明。文明的融合是必然的，地球不过是一个弹丸之地，现在的文明冲突，和当年邻村为了争谁的神是老大的械斗，没有多大区别，过几百年再看，纯粹是吃饱了撑的。

原帖由 sliuhao 于 18-8-2010 17:56 发表

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我也同意,我不能说100%看懂了亨廷顿，但他到死都认为文明不可能调和...

韩健 · 发表于 19-8-2010 09:31:23

文明的大趋势是优胜劣汰，以前N个文明现在剩下的不多了，我看是落后的被消灭了更合适，哪里是什么融合？

只不过现在人都文明了，屠杀、强奸不流行了，取而代之的是以另一种形式征服对方。目前争斗最激烈的是基督文明和伊斯兰文明。

然而文明发展的历史告诉我们，通常一个先进的文明会躺在胜利的果实上自满委靡，失去了当初的果敢，最后往往被野蛮的文明消灭。埃及、罗马、唐宋不都是例子吗？

欧美的基督文明就是这副状况，自以为宽容就能够融合其他文明，嘿嘿，人家根本不鸟你，英国穆斯林液体炸飞机的阴谋给了他们一记响亮的耳光。

如果照这样下去，几百年后伊斯兰会主宰西方世界，他们会生孩子选票多呀。

不过还有一个更牛逼的文明那就是华这个文明，华，就像个水坑一样，哪个文明都可以跳进来祸害一下，然而来犯者无不堕入其中成为混水的一员。在伊斯兰称王的几百年后，华以其特有的隐忍和改造能力，穆斯林最后都吃猪肉喝酒了。

dcxg · 发表于 19-8-2010 09:44:38

欧美的基督文明就是这副状况，自以为宽容就能够融合其他文明，嘿嘿，人家根本不鸟你，英国穆斯林液体炸飞机的阴谋给了他们一记响亮的耳光。

宽容是种手段，不是目的

不过还有一个更牛逼的文明那就是华这个文明，华，就像个水坑一样，哪个文明都可以跳进来祸害一下，然而来犯者无不堕入其中成为混水的一员。在伊斯兰称王的几百年后，华以其特有的隐忍和改造能力，穆斯林最后都吃猪肉喝酒了

你不在自我否定吗

韩健 · 发表于 19-8-2010 10:37:39

宽容是种手段，不是目的
－－你操心这是目的还是手段完全不得要领。我才不管他是手段还是目的，现在欧洲已经遍布穆斯林了，拼命生孩子，欧洲有些本地人都不敢挂国旗怕惹回回不高兴。西方对他们倒是宽容了，人家只要一抱团儿就要炸飞机，傻bee白左。

你不在自我否定吗
－－我说的不是事实吗？你们这些人总是操心什么自我否定、啃腚的有用吗？好像只要说一个人自我否定就是大逆不道一样，本人不怕也不鸟这些。一个人对某个文明的态度不重要，重要的说的是不是事实。

阿土伯 · 发表于 19-8-2010 11:15:34

文明的冲突中文版.在google上面,
https://docs.google.com/fileview ... mp;authkey=CJ_vyp8H

青山 · 发表于 19-8-2010 11:27:57

这难道不也是一种文明的融合么？你一方面说文明优胜劣汰，另一方面又说先进文明被落后文明灭掉，按此逻辑，世界上剩下的，不都是落后文明了？其实文明的消灭和融合都是常态，而且是同时进行的，没有完全的消灭，也没有完全的融合。融合的过程，肯定也包含的部分文明特征的消灭。

穆斯林和西方文明能否融合我不清楚，但是中国文明和西方文明的融合已经在进行的过程中了。当然了，这个融合过程肯定不是一帆风顺。而融合肯定是双方的。中国现在接纳了大量的西方文明的元素，也有大量的西方人在中国。同样的，很多中国人来到西方，中国移民也从早期主要来自底层的劳工，到现在更多作为文明载体的知识分子。西方也需要接纳中国文明的元素。这种文明融合对于世界都是有正面意义的。中国文明和西方文明需要互相学习对方的精华，排除自身的糟粕。

所以我乐见更多的中国移民来到澳洲，虽然中国移民的素质也是参差不齐，但是来得越多，其中的精华也越多，对于文明融合的贡献也越大。

这个融和的过程当然不容易，现在中国国内阻碍接纳西方文明精华元素的主要障碍，其实是某D，而西方国家阻碍接纳中国文明精华元素的，主要是右翼种族主义分子。这两者虽然立场对立，但是在阻碍文明融合和进化这一点上，其实是一样的。

原帖由韩健于 19-8-2010 09:31 发表

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不过还有一个更牛逼的文明那就是华这个文明，华，就像个水坑一样，哪个文明都可以跳进来祸害一下，然而来犯者无不堕入其中成为混水的一员。在伊斯兰称王的几百年后，华以其特有的隐忍和改造能力，穆斯林最后都吃猪肉喝酒了。

韩健 · 发表于 19-8-2010 11:51:00

另一方面又说先进文明被落后文明灭掉，按此逻辑，世界上剩下的，不都是落后文明了？
－－野蛮人在短期内欺负文明人很常见，现在伊斯兰不就仗着文明人对他们的宽容得寸进尺吗？何况我还有句话没说呢，落后的野蛮文明通常继承了被灭掉的先进文明的东西，历史上游牧文明不就继承了农耕文明的东西吗？不过我说的是历史上发生的事情，至于以后只能猜了。因为伊斯兰这个文明很特殊，他们有很强大的排他性，我不相信他们能继承什么好的。不过我预测最终战胜的是华文明，除非被伊斯兰赶尽杀绝了。

尽管冲突和融合有模糊的交合地带，但是劫持民航飞机撞大楼、液体炸药炸民航只能说是冲突，不过你一定要把杀人放火说成是融合的一部分也无所谓。当年日本人就没有这样下狠心“融合”一下，而且有老美插了一杠子，否则他们就成为第57个民族了，想想当年的征服者满族、蒙古族的命运，这倒反而救了大和民族

，真是讽刺。

sliuhao · 发表于 19-8-2010 12:22:58

原帖由青山于 18-8-2010 22:26 发表

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文明不可调和是扯淡。看看世界历史就知道，现在的任何一个主流文明，都是很多小文明混合而成的。大趋势是文明的融合。从当年每个部族奉一个图腾，到现在世界还剩下不到10个独立的文明。文明的融合是必然的，地球不过 ...

那是大传统吃小传统，文明首先是世界的然后才能是自己的，因为你不是世界性的，都不可能存活下去；
反过来说是自己的然后是世界的，是活不下去的...
你能告诉我所谓的华夏文明现在剩下了什么，你天天吃饭生活不都是按照西式的生活么？别忘了你现在正在输入的拼音，都是这个的产物！

f117 · 发表于 19-8-2010 12:24:41

原帖由 f117 于 18-8-2010 18:23 发表

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嗯,的确这种无赖逻辑，粪青们很喜欢用。。
难得与你意见一致.

不过貌似你没有看清楚，拍反了

难得看见拍反了的情况，却被被华丽的无视了..

sliuhao · 发表于 19-8-2010 12:26:47

胡适说：自由对于国明党来说是有多少的问题，对于GCD来说是有无的问题...

青山 · 发表于 19-8-2010 13:28:24

华夏文明剩下什么？随便举几个例子。

1，宗教信仰的宽容，尽管这条被某D给破坏得够呛，不过总的来说，在宗教信仰方面，华夏文明还是远比一神教传统的文明要宽容得多。而这一点，对于地球文明的最终融合，是非常重要的。
2，勤奋，重视教育，重视家庭观念。
3，坚韧，乐观面对困难。虽然这条发挥过头，就成了逆来顺受，不过在一个良性的环境中，这种精神仍然是人类文明的精华。
4，多子多福的观念。说实话，这条现在基本上已经丢光了，最好能够恢复起来。这条确实是华夏文明得以两千多年绵延不绝的重要保障，也是人类未来长期发展的重要保障。这一条对于人类的未来，尤为重要。任何一个不重视繁衍后代的民族或者文明，最终都会灭亡。欧洲面对穆斯林，错不在于宽容，而在于欧洲人不愿意繁衍后代。不管是否宽容，除非你不断的屠杀对方，不然即使欧洲不接纳任何穆斯林移民，几代人以后，穆斯林一样会以人数优势，打破边界，冲进去。

华夏文明需要补充什么？
1，契约精神，对制度和程序的尊重。
2，人人平等的观念
3，理性，以及基于理性的长远的眼光。而不仅仅注重自己个体眼前的利益。

原帖由 sliuhao 于 19-8-2010 12:22 发表

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你能告诉我所谓的华夏文明现在剩下了什么，你天天吃饭生活不都是按照西式的生活么？别忘了你现在正在输入的拼音，都是这个的产物！

sliuhao · 发表于 19-8-2010 14:10:34

华夏文明剩下什么？随便举几个例子。

1，宗教信仰的宽容，尽管这条被某D给破坏得够呛，不过总的来说，在宗教信仰方面，华夏文明还是远比一神教传统的文明要宽容得多。而这一点，对于地球文明的最终融合，是非常重要的。
2，勤奋，重视教育，重视家庭观念。
3，坚韧，乐观面对困难。虽然这条发挥过头，就成了逆来顺受，不过在一个良性的环境中，这种精神仍然是人类文明的精华。
4，多子多福的观念。说实话，这条现在基本上已经丢光了，最好能够恢复起来。这条确实是华夏文明得以两千多年绵延不绝的重要保障，也是人类未来长期发展的重要保障。这一条对于人类的未来，尤为重要。任何一个不重视繁衍后代的民族或者文明，最终都会灭亡。欧洲面对穆斯林，错不在于宽容，而在于欧洲人不愿意繁衍后代。不管是否宽容，除非你不断的屠杀对方，不然即使欧洲不接纳任何穆斯林移民，几代人以后，穆斯林一样会以人数优势，打破边界，冲进去。

华夏文明需要补充什么？
1，契约精神，对制度和程序的尊重。
2，人人平等的观念
3，理性，以及基于理性的长远的眼光。而不仅仅注重自己个体眼前的利益。

留档存照，一条一条来批

阿土伯 · 发表于 19-8-2010 15:55:24

原帖由青山于 19-8-2010 13:28 发表

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华夏文明剩下什么？随便举几个例子。

1，宗教信仰的宽容，尽管这条被某D给破坏得够呛，不过总的来说，在宗教信仰方面，华夏文明还是远比一神教传统的文明要宽容得多。而这一点，对于地球文明的最终融合，是非常重 ...

你说，如果我们远在澳洲，如果孩子都不会写中文，不会读中文了。是不是华夏文明在我们这几代在就算断层了？

f117 · 发表于 19-8-2010 16:10:24

原帖由 sliuhao 于 19-8-2010 12:26 发表

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胡适说：自由对于国明党来说是有多少的问题，对于GCD来说是有无的问题...

又一个不仔细看贴的...

青山 · 发表于 19-8-2010 20:00:10

是啊，这是个问题，要靠父母们用心了。

原帖由 aaron_li2k 于 19-8-2010 15:55 发表

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你说，如果我们远在澳洲，如果孩子都不会写中文，不会读中文了。是不是华夏文明在我们这几代在就算断层了？

starau · 发表于 22-8-2010 18:07:02

原帖由 li7115cn 于 15-8-2010 12:57 发表

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希望有人建立华人政党。然后愿意的华人加入，不原意加入的华人可以不加入！当然认可华人文化的澳洲人也可以加入。我觉得可以考虑叫炎黄党。。。赫赫！（名字是瞎掰，不要介意，赫赫！）

你描述的是中华文化协会，而不是政党。而且华人也是澳洲人。

starau · 发表于 22-8-2010 18:09:08

原帖由青山于 15-8-2010 17:34 发表

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那些限制移民的党，背后的种族主义动机，你视而不见么？你以为你可以永远不面对么？限制移民只是第一步，这步如果我们都不坚决反对，下一步就是白澳政策的回头。你以为白澳政策下，你可以舒舒服服在澳洲生活么？

哥们你是不是以为每年的新移民全是中国人啊？所以你觉得限制移民等于限制中国人移民？

mk82 · 发表于 22-8-2010 18:50:56

原帖由 starau 于 22/8/2010 18:09 发表

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哥们你是不是以为每年的新移民全是中国人啊？所以你觉得限制移民等于限制中国人移民？

应该说青山兄弟对白人的仇恨是如此的深，对华人的未来又是如此的关切。通过这几天我已经感动的内牛满面。可惜我早就决定要做个澳洲人，不掺和华人的政治运动。青山如果组华人政党我肯定道义上支持，这东西就跟搞革命一样，没人走在前头抛头颅洒热血，后边是不会有人跟班的。

青山 · 发表于 23-8-2010 08:26:44

谁告诉你我仇恨白人了？维护华人的平等权益就是仇恨白人？我不会当政客的，现在思想启蒙更重要。

华人就不是澳洲人了？我既是华人也是澳洲人，澳洲不是白人的澳洲，而是所有澳洲人的澳洲。

原帖由 mk82 于 22-8-2010 18:50 发表

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应该说青山兄弟对白人的仇恨是如此的深，对华人的未来又是如此的关切。通过这几天我已经感动的内牛满面。可惜我早就决定要做个澳洲人，不掺和华人的政治运动。青山如果组华人政党我肯定道义上支持，这东西就 ...

opaldreamworld · 发表于 25-8-2010 19:24:07

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

wangmengj · 发表于 27-8-2010 02:01:32

原帖由韩健于 19-8-2010 11:51 发表

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另一方面又说先进文明被落后文明灭掉，按此逻辑，世界上剩下的，不都是落后文明了？
－－野蛮人在短期内欺负文明人很常见，现在伊斯兰不就仗着文明人对他们的宽容得寸进尺吗？何况我还有句话没说呢，落后的野蛮文明 ...

我希望你在说你的观点的时候要注意一下，在伊斯兰的世界里，可能有你说的这种人，但什么事都不是绝对的，你能说所有伊斯兰世界的人都是你说的这种人？你句句都说伊斯兰这样，伊斯兰那样，实在是以偏盖全。更何况，你真的了解这个宗教吗？你是伊斯兰吗？你从小就生活在伊斯兰的世界里吗？

如果你不伊斯兰，如果你也没从小生活在那样的环境里，我觉得你是不会了解伊斯兰这个世界的，因此你更没有资格因为一时的臆想就给伊斯兰这个种族定下什么定论。

wangmengj · 发表于 27-8-2010 02:09:14

原帖由韩健于 18-8-2010 18:53 发表

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惭愧，没看过亨廷顿那本书，我都是根据自己的观察得出的结论

大道至简，其实英国穆斯林已经用密谋炸飞机事件直接告诉世界：你们根本不懂伊斯兰，多元文化共存是扯淡。

可是你懂吗？你要是不懂，你也没资格下结论说是英国穆斯林密谋炸飞机。退一万步讲，就算你真有那么一丁点对穆斯林的了解，你也不能这么肯定，这行为究竟是个别分子的行为还是英国所有穆斯林组织的行为。凡事需谨慎，尤其是当你的言论覆盖到了大批的人的时候。

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opaldreamworld opaldreamworld 当前离线积分 3150	114^# 发表于 25-8-2010 19:24:07 \| 只看该作者提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
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如果大家都根据自己的想法选，而不是少数服从多数的话。。。那选了也是白选！

谈到后面都偏了！

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