性价比最好的 4WD——请硬派越野爱好者进来看看这几款车！

ozbird · 发表于 26-7-2010 16:21:40

原帖由 formatc 于 26-7-2010 15:05 发表

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LC70是什么？？我看到LC系列的只有LC200啊～～Sahara顶配超级酷也超级贵～～～

越野第一，家用第二。能装得下7座就行，舒适度就不那么重要了～

还是继续讨论这个话题吧：

Land cruiser目前在澳洲的主要有LC70和LC200两大系列。LC70系列是历史上延续下来的经典硬派越野车系列，油饼也说过是他的dream car，在很多越野车不断公路化的时候，一直保持越野的风格。不过这个系列太野了，估计在日常使用可能就不够舒适了。LC200系列则是在一定程度上顾及了公路日常使用的系列。LC200 sahara不仅车子贵，使用成本也贵。丰田把Land cruiser弄出了纯越野和一定程度上适应公路的两个系列是挺聪明的，不过把这个车弄的这么贵感觉不厚道。

formatc · 发表于 26-7-2010 16:29:12

原帖由 ozbird 于 26-7-2010 15:21 发表

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Land cruiser目前在澳洲的主要有LC70和LC200两大系列。LC70系列是历史上延续下来的经典硬派越野车系列，油饼也说过是他的dream car，在很多越野车不断公路化的时候，一直保持越野的风格。不过这个系列太野了，估 ...

谢谢哦，原来是这样，不过market没有卖LC70的啊～～或者是我没找到？？

dcm · 发表于 26-7-2010 18:17:48

在澳洲lc70是商业用车，http://www.toyota.com.au/landcruiser-70-series。

西澳海豚 · 发表于 26-7-2010 20:11:39

LC70 就是看起来四四方方的车种，有七人座的，诚如鸟版所说，这车很野，一点舒适性都没有。上次开过一个坑洞，我竟然从座椅上弹起来，头直接撞上驾驶舱顶，肿了一个包！

个人也觉得PRADO的定价太高了，另一般人负担不起，虽然说DEFENDER或LANDROVER小毛病不断，但是整体来说还是一部好车。很多性能优良的车都多多少少有些缺点，就像找另一半，只要欣赏它的优点多过於缺点就好啦！

gx0097 · 发表于 26-7-2010 22:18:51

家用和越野很难共存啊，有得必有失。最好还是专车专用：）平衡的结果很多时候是两头不讨好。要么是越野性能是鸡肋，要么就是平时在城市路面上开有如开货车：）毫无舒适性可言。

gx0097 · 发表于 26-7-2010 22:22:48

原帖由 ozbird 于 26-7-2010 14:18 发表

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Prado很适合家庭长途旅行，别的不说，光是这个独一无二的大油箱，就可以在长途旅行的时候少操心很多问题了。lc70系列虽然也是超级大油箱，但是比prado费油，所以加一次油应该没有别的车可以比prado开的更远。

就是 ...

柴油机油耗大约是汽油机的60-70%，所以即使是一般的柴油越野车续航能力基本都有800公里以上（高速公路工况），足够了。

ozbird · 发表于 26-7-2010 22:29:32

原帖由 gx0097 于 26-7-2010 21:22 发表

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柴油机油耗大约是汽油机的60-70%，所以即使是一般的柴油越野车续航能力基本都有800公里以上（高速公路工况），足够了。

是呀，越野车就是要柴油的。

formatc · 发表于 26-7-2010 23:08:18

原帖由 西澳瓶鼻海豚 于 26-7-2010 19:11 发表

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LC70 就是看起来四四方方的车种，有七人座的，诚如鸟版所说，这车很野，一点舒适性都没有。上次开过一个坑洞，我竟然从座椅上弹起来，头直接撞上驾驶舱顶，肿了一个包！

个人也觉得PRADO的定价太高了，另一般人负 ...

嗯我看了，LC70不够漂亮，就我上面选项那4个而言，其实价格相差不大我才会拿出来比。现在就是觉得Prado的柴油机相对另外两个而言普通了点，不是很想考虑。如果负担得起12万的LC200 Sahara的话就没问题了，哈哈。

Fernando · 发表于 26-7-2010 23:23:07

原帖由 ozbird 于 26-7-2010 13:05 发表

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我觉得皮卡普通家用没问题呀。四门五人座的载人能力和普通车没太大差别。后面加个盖子看上去和普通四驱很相似，只是放东西更方便。

我走新藏线坐的是LC80，阿里到拉萨也是LC80，打分95。车子老，地盘密封性不好。车速快，越能能力超强，草原土路上跑90非常舒适。
樟木到拉萨坐的是一辆皮卡，忘记牌子了，打分60。悬挂不舒服。
川藏线坐的是帕杰罗，打分70。悬挂不舒服，野地里也跑不快。
从拉孜到聂拉木坐的是东风，打分90。舒适感一流，走搓板路最舒适选择，驾驶室视野好。

Fernando · 发表于 26-7-2010 23:26:55

原帖由 formatc 于 26-7-2010 22:08 发表

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嗯我看了，LC70不够漂亮，就我上面选项那4个而言，其实价格相差不大我才会拿出来比。现在就是觉得Prado的柴油机相对另外两个而言普通了点，不是很想考虑。如果负担得起12万的LC200 Sahara的话就没问题了，哈哈。

可靠性第一，别在荒无人烟的地方把你扔下了
引擎技术好一点，没有太多优势

dragonballz · 发表于 27-7-2010 01:09:27

原帖由 formatc 于 25-7-2010 23:41 发表

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谢谢gx 的回复。我刚才又查了一下具体的发动机型号，Pajero和Patrol都是用的 Common Rail Intercooled Turbo Diesel Engine

3台都选手自一体，动力与扭矩对比如下：

Pajero ...

我个人感觉日本的柴油机技术比欧洲的落后。从上面三款日系的数据来看，比VW、BMW的差太多。X5：3.0D 160kW @ 4000rpm，Torque 500Nm @ 1750-2750rpm；　3.0DTT: 200kW @ 4400rpm ，Torque 565Nm @ 2000rpm。VW　TOUAREG：176kW @ 4000-4400rpm，Torque 550Nm @ 2250-2500rpm。而且很多时候日本柴油车的保养要求半年一次（NISSAN　X-TRAIL），相对VW的一年或15000KM一次，其实更昂贵。
我会等VW　TOUAREG新款，毕竟是穷人的保时捷！

formatc · 发表于 27-7-2010 01:56:12

谢谢楼上的意见，不过，pajero这些也都是1年保养一次的柴油机，不是xtrail这样的买菜家用车哦。

我也觉得你对发动机的参数提供很有价值。比较欧洲车自重比较大，发动机提供的输出动力肯定要比同样的日本车大一点。

最后就是价格，如果不考虑价格我肯定会选个好车啊，可是米有限，也只能选这些硬派越野里面的普通等级的车型了！～

原帖由 formatc 于 25-7-2010 23:41 发表

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谢谢gx 的回复。我刚才又查了一下具体的发动机型号，Pajero和Patrol都是用的 Common Rail Intercooled Turbo Diesel Engine

3台都选手自一体，动力与扭矩对比如下：

                     Pajero                      Patrol                   Prado
最大动力    147kW@3800rpm    118kW@3600rpm    127kW@3400rpm
最大扭矩    441Nm@2000rpm    354Nm@2000rpm    410Nm@2000rpm

鉴于engine 的先进性，排除Prado的柴油和汽油
基于上述对比表格，期望得到最大的扭矩与动力的话，Pajero是不二的选择。

ozbird · 发表于 27-7-2010 11:20:38

原帖由 dragonballz 于 27-7-2010 00:09 发表

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我个人感觉日本的柴油机技术比欧洲的落后。从上面三款日系的数据来看，比VW、BMW的差太多。X5：3.0D 160kW @ 4000rpm，Torque 500Nm @ 1750-2750rpm；　3.0DTT: 200kW @ 4400rpm ，Torque 565Nm @ 2000rpm。VW　TOUAREG：176kW @ 4000-4400rpm，Torque 550Nm @ 2250-2500rpm。而且很多时候日本柴油车的保养要求半年一次（NISSAN　X-TRAIL），相对VW的一年或15000KM一次，其实更昂贵。
我会等VW　TOUAREG新款，毕竟是穷人的保时捷

要光看这些数字可能陆虎卫士都没法要了。
VW　TOUAREG和保时捷相差不是很大，不过说是穷人的保时捷不恰当吧？这个也不便宜呀，虽然比对应的保时捷便宜，但恐怕也不是穷人买得起的。

[ 本帖最后由 ozbird 于 27-7-2010 10:40 编辑 ]

kidd · 发表于 28-7-2010 18:28:43

这几款论性价比，prado最差，最好的应该算pajero,不过新款的pajero已经开始向城里的舒适生活妥协了，车身改成半承载式了，当然也是够用的。这样的话还可以看下grand vitara,也是半承载车身，diesel用的1.9ddis,是菲亚特的东西，不过数据不是很出色。

formatc · 发表于 28-7-2010 21:05:27

性价比有的比么？？都是一样价钱的啊～我去问的结论～～～～

formatc · 发表于 31-7-2010 22:07:49

今天去看了，prado也是非承载底盘＋common rail intercooled turbo diesel engine

现在不考虑pajero了，因为是四轮独立悬挂，加高4cm就要将近2千块。

那么patrol和prado，发动机一样，但是输出动力和扭矩都有差别。

发现大家都很推荐Prado哪，可惜我就是没办法爱上toyota我现在开始从喜欢pajero换到patrol了。

Fernando · 发表于 1-8-2010 09:05:03

你直接找Tom问问吧

对了他那里还有我一打4WD杂志DVD呢

formatc · 发表于 1-8-2010 11:48:02

你说小迷糊家的Tom么？晕～～～我已经看的差不多了～～

现在3个厂家都可以出厂前装好前后两个差速锁（不确定中间要不要再加一个）
联系好了ARB，加装前钢保险杠＋电动绞盘，那个招财猫一样的进气管（snorkels）＋加高3英寸

麻烦各位看看不晓得还有哪些必备的改装需要做的？

ozbird · 发表于 1-8-2010 14:13:38

原帖由 formatc 于 31-7-2010 21:07 发表

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今天去看了，prado也是非承载底盘＋common rail intercooled turbo diesel engine

现在不考虑pajero了，因为是四轮独立悬挂，加高4cm就要将近2千块。

那么patrol和prado，发动机一样，但是输出动力和扭矩都有差别。

发现大家都很推荐Prado哪，可惜我就是没办法爱上toyota我现在开始从喜欢pajero换到patrol了。

支持一下，别的不说，从车本身的定位来说，就是patrol更偏越野一些。

Fernando · 发表于 1-8-2010 17:43:25

patrol很好，top2，够野，耐操，支持

formatc · 发表于 2-8-2010 01:50:13

今天去试开了Patrol，真的和LC200 Sahara的感觉一样庞大～跟开truck的感觉一样～～～第一次在roundabout的时候，右边的车看到我冲过来，他先刹车，哈哈～～太爽啦～～～～

本来只是想看看pajero，pathfinder和prado的，不晓得为啥越看价位越高，我国内的同学跟我建议再攒攒钱直接换LC200的普通版本，Sahara太贵电子产品太多，我啥也不会用～～前面一台车的空调都是1个月之前才刚学会调温度的，汗～～

formatc · 发表于 2-8-2010 01:51:38

最新状况，prado只有一个中间的差速锁，前面那个sales是个机械白痴，就会忽悠～～～

怎么办？？貌似原厂不给装前后的，那么1个够用不？？

kidd · 发表于 3-8-2010 02:04:08

电动绞盘可以不要，即便是ARB的

championlu · 发表于 3-8-2010 03:34:34

看了大家留言决定只学习，不发言。。太专业。。
请问到底什么价位呀？

ozbird · 发表于 3-8-2010 12:24:43

原帖由 formatc 于 2-8-2010 00:51 发表

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最新状况，prado只有一个中间的差速锁，前面那个sales是个机械白痴，就会忽悠～～～

怎么办？？貌似原厂不给装前后的，那么1个够用不？？

转一篇网上的有关差速锁的文章：

2楼
汽车为什么需要四驱？这个问题可能有点愚蠢，但如果你认真地按照这个思路思考下去，就能发现，四驱其实并不难理解，还很有趣呢。好了，该说答案了，为什么需要四驱，因为汽车不可能只跑在铺装很好的路面上，偶尔也会去沙滩、山林、沼泽、雪地或者其它车轮很容易打滑的地方。

两驱车，一旦某一个驱动轮打滑，这意味?麻烦开始了，即使另外一边的驱动轮不打滑，但因为差速器的缘故，动力只往打滑车轮流淌，这时候，徒踩油门也无济于事，不打滑的车轮得不到动力分配，打滑车轮却因过多动力而高速空转。

如果是四驱车，那情形就好多了，后轮打滑，前轮还可以使上力气，左侧车轮打滑，那右侧车轮或许能帮上忙，这就是四驱车的最大好处，可以帮助你通过各种复杂路面。现在，各种四驱车多不胜数，几乎每个车厂都有自己的四驱车，从CR-V、RAV4、欧蓝德、翼虎，到帕杰罗、X5、B9、普拉多、维拉克斯、Q7、MDX，再到揽胜、切诺基、卡宴、途锐、Petrol、牧马人、奔驰G等，多不胜数。虽然它们都笼统地被称作SUV或者四驱车，实际上，四驱有强弱之分，有贵贱差别，有各自擅长的领地。

如果你想很快读懂它们，抓住几个要点足够了。四驱车的通过能力高低，最主要是，决定于它们配用的差速器锁止装置的数目和类型，也就是说，在有车轮打滑时，车辆能不能把打滑车轮完全死锁，不让动力流失，再把动力有选择地分配给不打滑的车轮的能力，这决定了它通过能力的高下。

先说说差速锁的数目。如果有一个车轮打滑，这时候，汽车上至少有一个差速锁，才能把车轮锁止；如果碰到前后两个车轮打滑，这时候，至少配备两个差速锁才能锁止；如果是三个车轮同时打滑，那就得需要三个差速锁了。因此，我们从差速锁的数目，基本上就可以判定车子的越野能力强弱。如吉普牧马人、奔驰G 系、路虎卫士、日产Petrol等，都使用了前、中、后三个差速锁，即使在极端情况下，只要还有一个车轮有附?力，它们就有靠自己走出困境的可能。而 CR-V、RAV4、欧蓝德、翼虎、帕杰罗、X5、Q7、普拉多等，都只使用了一个差速锁，可应付的地形就比较有限。

当然，差速锁越多，成本就越高，设计越困难，因为针对的是硬派越野，因此对车身、悬挂、轮胎强度要求也高。开?它们，走在马路上，不可能很舒服，锁上四驱，你甚至会发现它们几乎不会拐弯，因为它们不允许车轮之间有丝毫打滑，即使是转弯时，内外车轮出现一点儿转速差，它们也认为是有车轮在打滑，被它们禁止。因而在铺装路面，不是它们的天下，只有在附?力不好的地方，它们行走才更显稳健。在那里，转弯时，外侧走远道的车轮是被拖?走的，但由于附?力低，你感觉不到拖拉的阻力，也不会对轮胎有大的磨损。

除了差速锁数目，差速锁的类型，也决定?车的越野能力。差速锁有液力耦合式、扭距敏感式、电液摩擦片式，还有齿轮牙嵌式，不同类型，有不同的锁止能力。目前很多四驱车，都使用液力耦合式差速锁，因为它结构简单，布置方便。如CR-V、RAV4、欧蓝德、翼虎、B9等。液力耦合差速锁有个特点：不很灵敏、锁止有迟滞，也就是车轮打滑情况出现一段时间后，它才意识到需要锁止，而且锁止能力有限，且介入时冲击大。因此，使用这一装备的车，不会特别注重越野，而在于提高车辆在冰雪、砂石等路面上的通过性和稳定性。

对于扭距敏感式差速锁，就是我们熟知的托森差速器，最闻名的当数奥迪Quattro，还有路虎揽胜也使用它。它的优点在于反应非常灵敏，利用机械齿轮间的物理特性产生锁止，且锁止非常线性，在打滑瞬间就能起到锁止作用，同时对驱动力重新分配，因此通过性比较高，驾驶感觉也很顺畅。它唯一的缺点，就是不能对打滑车轮100%的锁止，驱动力分配只能在25%-75%之间变化，对于极限越野，就需要借助其它类型的锁止差速器来实现。当然，现在的Q7及揽胜，都整合了EDL电子差速锁，可以对每个车轮电控施加?车力，辅助达到锁止目的，虽然作用有限，但还是对整体通过性有提升。

第三种就是电液摩擦片式差速锁，XC90、X5、普拉多、Freelander、MDX、切诺基、卡宴、途锐等都在使用。这一装备整合了计算机功能，利用传感器来检测车轮打滑情况，同时驱动电动马达控制液压摩擦片，以达到对差速器的锁止和释放。它的反应也非常快，对车轮的锁止区间达0－100%，理论上有很好的越野能力。尤其是大切诺基、卡宴、途锐配备了三个这样的差速锁，可以应对任何困境。不过，这只是理论上，任何有过多的电控装置的SUV，对于越野不是什么好事，特别是经过涉水、岩石、灌木林等，这些电控装置的可靠性还真让人不敢保证。

第四种锁止装置是牙嵌式差速锁，也就是通过齿轮把差速器刚性锁止，目前路虎卫士、牧马人、奔驰G、雷克萨斯LX 470、丰田LC100、三菱 V77等都使用它们。牙嵌式的特点只有两种状态，要么锁止，要么解除。一旦锁止，刚猛无比，尤其是牧马人、奔驰G、路虎卫士等，使用了三个牙嵌式差速锁，可以依靠任何一个车轮前进。如果它俩也搁浅了，我想估计没有谁会冲过去了吧。牙嵌式差速锁和其它三种差速锁相比，有个缺点就是，不允许车轮丁点的转速差，在马路上，要解除牙嵌差速锁，否则转弯就很困难，称之为分时四驱。而装备有其它三种差速锁的汽车，允许前后轴之间一定的转速差，因此，在马路上依然可用四驱行驶，称之为全时四驱车。

其实，看越野能力强弱，还有一点需要主意，那就是看是否有低速四驱模式。低速四驱相当于为车子提供了一个超低速挡，把发动机扭力额外放大，增强车子的攀爬能力，一般，也只有那些游走于山沟烂路的硬派越野车才具备。

Box（解密各种四驱结构）

本田CR-V

它只在前轴和后轴之间，安装了一个液力耦合器，属于最初级、最简单的四驱车，平时，只相当于两驱车，只有在前轮或者后轮有打滑时，在液力耦合器的干涉下，瞬时结合四驱，帮助走出困难。因此，我们称之为适时四驱，节油性很好，基本上没什么越野能力可言。

丰田RAV4、三菱欧蓝德、福特翼虎

与CR-V相比，前后轴之间加多了一个中央差速器，再与液力耦合器并联，我们称之为全时四驱。碰到某个车轮打滑时，液力耦合器会瞬间锁止中央差速器，把动力分配到不打滑的车轮。由于液力耦合器反应不够快，尤其是遇到前后两个车轮同时打滑时也无能为力。两方面原因注定了它们属于初级四驱。新的 RAV4和欧蓝德增加了电控按钮，可对中央差速器完全锁止，按下按钮，车辆通过性得到一定加强。

VOLVO XC90、宝马X5、斯巴鲁B9、丰田普拉多、现代维拉克斯、三菱帕杰罗V73

可以说，它们也是属于注重公路行驶的SUV，其越野性能，相比欧蓝德它们，也强不了太多。不同的是，它们整合了更多电子装备，对不良路面的通过能力多少有辅助作用。结构上，它们带有中央差速器，并且有一个中央差速锁，或液力耦合式，或电液摩擦片式，或机械齿轮牙嵌式，但前后两个车轮同时打滑时依然无能为力，需要靠ASR电子防滑系统、EDL电子差速锁、ESP车身稳定控制等，可以加强行驶稳定，但对越野能力贡献不大。

奥迪Q7、路虎揽胜。

前后轴之间都使用了一个托森差速器，奥迪称它的四驱系统为Quattro，路虎称为TerrainRe-sponse。托森差速器的路面适应度很广，如柏油路、砂石路、沙滩、泥泞、冰雪等，它对打滑的处理速度很快，兼备较高的通过性和舒适性，同时可靠度很高。不过，由于只有一个中央差速锁，对于极限越野也难以胜任。Quattro整合了很多电子系统以及液压悬挂，使之适合各种车速与路面，行车更安全。揽胜更有一项看家本领，那就是HDC陡坡缓降。宝马曾短时间拥有过路虎，这一技术在宝马X5、X3上也有使用。

保时捷卡宴、大众途锐、吉普大切诺基。

它们都使用电控液压差速锁，而且都装备有三个差速锁和一个越野低速挡，为配合TRC、ESP等电子系统。大众称之为4Motion，保时捷称为 PTM，吉普则叫Quadra Drive。实际上，卡宴和途锐同一平台，4Motion和PTM没什么差别。如果撇除相关辅助电子系统，三者在结构原理上是一样的，它们的中央、前、后液压差速锁都可以自动控制，在0-100%之间变化锁止，并有越野低速挡的支持极端越野。一般铺装路面和混合路况下，它的优势更是不在话下，卡宴和途锐还有运动模式，尤其是卡宴配合强大动力和可调悬挂，高速赛跑能力不比一些以运动著称的轿车逊色。

路虎卫士、吉普牧马人、奔驰G系。

与其它SUV的承载式车身相比，这三位仍采用有大梁车架的车身，它们不以公路行驶为殊荣，一心只向山野进发。其实，它们的核心部件仍是纯机械的，如牙嵌式差速锁，提供最为可靠的锁止。尽管发展到现在，锁上差速锁的过程已经变成了电控，操作更简练，对越野的可靠性能没有什么影响。它们鄙视一切用电子装备辅助越野的设计，崇尚最原始的便是最可靠的原则，也许走在马路上步履蹒跚，走向旷野却踌躇满志。最新的奔驰GL系列的四驱叫做4Matic，当然是加多了很多电子系统的总称；如去掉那些电子程序，就是奔驰G系坚持的精髓。

Acura MDX

MDX的四驱系统叫作SH-AWD，这也是在所有SUV中最怪的一个四驱，也是最为高科技的四驱。它有四个电磁离合器，负责对每个车轮进行锁止，而且在后轴前，装备了Arura独有的两挡行星齿轮加速装置，在加速过弯时，这个装置能让后轴超速5.7%，让过弯更灵活稳定。理论上，SH-AWD也可以实现对每个车轮100%的锁止，而且由于电磁离合器的精度高，可以对车轮打滑控制作细微调节，油耗也更为经济。只是由于悬挂行程以及离地间隙限定，它的越野性能不会很强，但SH-AWD四驱具有更多的后续开发价值。

四香油饼 · 发表于 4-8-2010 22:13:39

按照我的理解，电子式差速锁的一个最大的问题，我觉得是扭矩的损失，这种方式锁住一个轮子，虽然驱动力传到另一个轮子上了，但扭矩却只有一半了

西澳海豚 · 发表于 4-8-2010 22:17:00

另外一个不要选电子式的原因-------
在涉水时，电子部件容易故障，此时就知道机械式的好处了！

flank988 · 发表于 6-8-2010 10:38:57

LC100系列澳洲应该还有卖吧，感觉外形比新出的200要好看，价格也相对便宜点。说实话在澳洲，LC系列是几十年下来口碑最好的，也是保有量最大的越野车了，真正用户信得过产品。BTV的越野节目，上镜最多的就是80，100系列了。prado 就是LC的90系列。越野能力比100有差距。

stephen_wung · 发表于 6-8-2010 11:04:46

关注楼主最后的下手对象

tomwu · 发表于 6-8-2010 11:36:49

其实照我说，最合适的是买像我这样的带3把锁的大切或老到这样的老奔驰ML。车况不错的都能在1.5-2万搞定，不过年份都比较长，8年左右。好处是便宜，舒适性、越野性能都不错，也不心疼。就算每年多花2000的维护费用，每年的成本也比新的prado（甚至4年的旧prado）要低很多了。

你要看你具体到底需要啥：

越野性能？
我们这样的车越野性能都还可以了，我们都无法走的比较极限的越野的路，我看你也找不到。找到的话也是特别毁车，没啥人买个新车去糟蹋的。就算你愿意糟蹋，你也没有需要的机械方面的知识，这么玩的人，本身都会修点车，对车子结构非常非常了解的。
所以比较实在的，PRADO/PAJERO/JEEP/LC/DISCOVERY/PATROL应该都能满足你对越野的要求。前后轴的锁你几年也不一定能用上一回，以后觉得实在喜欢，可以想办法加装。

车子的式样？
那反正你看着办，这些越野车里只要不是有哪方面特别差的（比如PATROL/LC70的舒适性），看中啥就选啥，就是要注意比如LC100这类大车，停小车位比较困难。

另外我记得坛子上似乎有人卖DISCOVERY3，也可以考虑下

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