我的一些粗浅看法

Ray和Wendy · 发表于 22-7-2010 12:38:08

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从没进过内版，相信里面有见识的观点很多，我很可能只是重复，各位不要见笑。

1，关于论坛宗旨
现有宗旨：自由、民主、平等、互助、非盈利。
我的理解中，“自由、民主、平等、互助”基本是一个词，自由实现了，其他的自然已经实现了，很难想象存在“自由但不民主”的状态。
我很赞同这个词，但这个词只是一个性质，如果说“Freeoz论坛是自由、民主、平等、互助的”，我觉得很自然，是对Freeoz的评价和赞扬；但如果说“Freeoz论坛的终极目标是变得自由、民主、平等、互助”那我就觉得有怪，好像是挂在监狱里的一个口号。

同理，“非盈利”也只是一个性质，如果说“Freeoz论坛是非盈利的”，我会觉得更愿意捐赠，因为没人会把我的钱当利润分掉；但如果说“Freeoz论坛的终极目标是变得非盈利”那我似乎又不愿意捐赠了，因为我捐赠之前，肯定想知道我的钱用于什么方面了，仅仅保证不把我的钱当成盈利分掉似乎并不能说服我捐赠。

我的想法是：将现有的“自由、民主、平等、互助、非盈利”作为论坛性质，是时刻需要尊重和维持的，但论坛需要有新的宗旨。

随便想一个，比如“从各时期全面帮助华人----初期移民（指签证申请板块），早期安家（指登陆前后，我爱我家及广告板块），中期融入社会（指英语交流，工作在OZ,澳洲新闻板块），后期享受生活（指生活在OZ,兴趣爱好，情感天空，同城聚会板块）”

这样一个论坛，当然需要自由、民主、平等、互助、非盈利等性质，才能搞得好。

当然，我认为此外还要有钱，有人，有管理。

2，关于钱

非盈利不代表不谈钱，不收钱，任何非盈利组织都是谈钱的：内部的各部门都有预算，管理者对负责商业，捐款的部门还定期开会管理，有销售指标，毛利率等等的讨论。和公司的区别只是没有股东，不进行利润分配而已。

我的观点是Freeoz作为一个NGO，应该谈钱，但不能被钱左右。奥运会够神圣吧？也找赞助商，也谈钱，没听说过因为某运动员说阿迪达斯运动鞋没火炬牌好，奥组委在阿迪达斯的影响下，禁止该运动员参赛的。如果有，也说明奥组委的官员不想干了，大家应该一起投票，乃伊做掉。

3，钱有什么用
现阶段肯定不是用来雇佣全职工作人员。（一是没必要，二是给不起，当然将来有了钱，雇佣200个，用100个，养100个）

个人认为应该以合同的形式花钱（举个例子：组织活动，每个吸引到500贴有效回帖的，20刀。人力资源，找到或挖到Freeoz需要的人才，持续半年工作或发帖，50刀，说服老大卫在制度下重出江湖的，500刀，呵呵）

4，钱从哪里来
个人捐赠
特许赞助商（参考奥运会模式）
找项目资助人（政府，各类社会组织其他NGO机构）

先想到这些，反正这里自由，想说就说了。

Ray和Wendy · 发表于 22-7-2010 12:50:52

补充一句，这里的自由要感谢青山这样的斗士。

coredump · 发表于 22-7-2010 12:52:45

R&W, 来做版主或者ZHT吧

stgeorge · 发表于 22-7-2010 12:53:39

等我加入版主，马上着手就会去推动了。

搁置争议，先做该做的。

原帖由 Ray和Wendy 于 22-7-2010 11:38 发表

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从没进过内版，相信里面有见识的观点很多，我很可能只是重复，各位不要见笑。

1，关于论坛宗旨
现有宗旨：自由、民主、平等、互助、非盈利。
我的理解中，“自由、民主、平等、互助”基本是一个词，自由实现了， ...

Ray和Wendy · 发表于 22-7-2010 13:00:00

我想象中的组织框架：

高层：
30个人大代表（选猪头）
5个猪头（立法，仲裁，听取执行猪头的汇报）
1-2个执行猪头（论坛大方向的维持和调整，各部门建设和管理，管理人员分配，奖惩）

中层：
部门领导（找钱部，找人部，制作项目部等）
大板块版主（复核一般奖惩，设置并管理子板块及其版主）

基层：
子板块版主（日常维护，一般奖惩）

ubuntuhk · 发表于 22-7-2010 13:03:47

Ray的想法很务实，和我的设想挺接近，不过要一步一步来，而且需要大家齐心协力才行，希望这次的讨论能转化成论坛改革的一次契机。

Ray和Wendy · 发表于 22-7-2010 13:06:23

还契机？先降降所有人的火气，确保不分裂还差不多

原帖由 ubuntuhk 于 22-7-2010 12:03 发表

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Ray的想法很务实，和我的设想挺接近，不过要一步一步来，而且需要大家齐心协力才行，希望这次的讨论能转化成论坛改革的一次契机。

windwalker · 发表于 22-7-2010 13:07:35

建议很好

，LZ报名当版主吧，一起推动NGO。。。

ubuntuhk · 发表于 22-7-2010 13:08:49

原帖由 Ray和Wendy 于 22-7-2010 12:06 发表

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还契机？先降降所有人的火气，确保不分裂还差不多

消防车已经出动。。。。

天下有山 · 发表于 22-7-2010 13:09:36

机构再次臃肿。
管理人员：
freeoz - 51
新足迹 - 34

freeoz更像中国的官僚机构。LZ的提议结果就是和现在的目标渐行渐远。只有lean and mean才能有竞争力。

coredump · 发表于 22-7-2010 13:10:43

原帖由 Ray和Wendy 于 22-7-2010 12:00 发表

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[size=14.1667px]我想象中的组织框架：

高层：
30个人大代表（选猪头）
5个猪头（立法，仲裁，听取执行猪头的汇报）
1-2个执行猪头（论坛大方向的维持和调整，各部门建设和管理，管理人员分配，奖惩）

中层：
部门领导（找钱部，找人部，制作项目部等）
大板块版主（复核一般奖惩，设置并管理子板块及其版主）

基层：
子板块版主（日常维护，一般奖惩）

好是好，就除了张嘴猛夸，没什么拿得出手的东西来奖励啊[size=14.1667px]

mite · 发表于 22-7-2010 13:11:14

那到未必
这里是义工论坛斑竹越对越好参与的越多越好

coredump · 发表于 22-7-2010 13:11:39

原帖由 天下有山 于 22-7-2010 12:09 发表

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机构再次臃肿。
管理人员：
freeoz - 51
新足迹 - 34

freeoz更像中国的官僚机构。LZ的提议结果就是和现在的目标渐行渐远。只有lean and mean才能有竞争力。

没关系，我们再成立个FreeOZ精简办[size=14.1667px]

天下有山 · 发表于 22-7-2010 13:12:48

效率啊效率。

Ray和Wendy · 发表于 22-7-2010 13:20:41

确实要严防机构臃肿，成了三个和尚没水吃。
但人大代表30个不算管理人员的吧，除去以后就少了。
基层管理人员是由板块数量决定的，只有有限的权限，相当于义工而已。

原帖由 天下有山 于 22-7-2010 12:09 发表

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机构再次臃肿。
管理人员：
freeoz - 51
新足迹 - 34

freeoz更像中国的官僚机构。LZ的提议结果就是和现在的目标渐行渐远。只有lean and mean才能有竞争力。

stgeorge · 发表于 22-7-2010 13:35:54

会有的，慢慢来。我们会一直思考这个问题的。

原帖由 coredump 于 22-7-2010 12:10 发表

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好是好，就除了张嘴猛夸，没什么拿得出手的东西来奖励啊

stgeorge · 发表于 22-7-2010 13:37:29

我们也不是讨论建筑三峡大坝，
先干起来，有问题，大家讨论，再修改就是了。

干，干，干，我们的队伍向前进。

原帖由 Ray和Wendy 于 22-7-2010 12:20 发表

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确实要严防机构臃肿，成了三个和尚没水吃。
但人大代表30个不算管理人员的吧，除去以后就少了。
基层管理人员是由板块数量决定的，只有有限的权限，相当于义工而已。

Ray和Wendy · 发表于 22-7-2010 13:47:21

你当然可以干起来。

问题是，你想干什么？（是否符合论坛宗旨？是否和自由民主等基本理念抵触？你的目标是什么？）
怎么干？（时间表？阶段目标？）
干的时候是否需要有人来关心你一下，支持你一下，甚至看看你是否已经半途而废？

原帖由 stgeorge 于 22-7-2010 12:37 发表

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我们也不是讨论建筑三峡大坝，
先干起来，有问题，大家讨论，再修改就是了。

干，干，干，我们的队伍向前进。

dcxg · 发表于 22-7-2010 14:01:15

够粗，够深

stgeorge · 发表于 22-7-2010 14:03:33

舒服不舒服？
大波波娃？

原帖由 dcxg 于 22-7-2010 13:01 发表

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够粗，够深

lisa2008 · 发表于 22-7-2010 15:12:10

原帖由 coredump 于 22-7-2010 11:52 发表

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R&W, 来做版主或者ZHT吧

强烈支持！欣赏R&W

lisa2008 · 发表于 22-7-2010 15:16:50

原帖由 mite 于 22-7-2010 12:11 发表

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那到未必
这里是义工论坛斑竹越对越好参与的越多越好

老麦说的好

lisa2008 · 发表于 22-7-2010 15:17:55

原帖由 coredump 于 22-7-2010 12:10 发表

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好是好，就除了张嘴猛夸，没什么拿得出手的东西来奖励啊

我现在连仅有的分都加光了

Ray和Wendy · 发表于 22-7-2010 17:39:50

鉴于目前形式，建议在一周内开个ZHT扩大会议。
会议形式：1，见面开会（无法到场的ZHT授权到场人,确保投票人数）2，虚拟会议（建立MSN群或类似方式）
人员：ZHT, 提案人，其他人员（由ZHT邀请）
会议时间：3小时以内

会议目的：制定《Freeoz改革方案》

议程：（会议前）各方案制定人提出自己的改革方案（假设3份）
   其他人按顺序针对各方案提出问题或反对意见（5分钟*3）
   方案制定人回答或解释（5分钟*3）
   全体人员混合讨论（30分钟）
   投票（投票选项：1，同意第X方案，改进意见（如有）2，同意第X方案第Y条，同意第X方案第Y条。。。。3，反对所有提案，4，弃权）
   按投票结果，讨论完善改革方案最后修正稿。（30分钟）

Ray和Wendy · 发表于 22-7-2010 17:54:34

如果会议时间定于5天后，那么提交改革方案的时间定于3天后，2天以内确定会议人员。

dofach · 发表于 22-7-2010 21:48:09

Ray和Wendy · 发表于 22-7-2010 23:18:52

看了老大卫的帖子，http://www.freeoz.org/ibbs/thread-911013-1-1.html
有人已经在跟贴里讨论起来了。想到一个问题：

开热点问题之类的版面需要怎样的流程？
现有流程能否简化？从而提高速度，使论坛跟上热点的节奏？

青山 · 发表于 22-7-2010 23:41:09

已经在操作间提出提案。这种没什么争议的提案，估计通过会比较快。

原帖由 Ray和Wendy 于 22-7-2010 22:18 发表

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看了老大卫的帖子，http://www.freeoz.org/ibbs/thread-911013-1-1.html
有人已经在跟贴里讨论起来了。想到一个问题：

开热点问题之类的版面需要怎样的流程？
现有流程能否简化？从而提高速度，使论坛跟上热点的 ...

骷髅 · 发表于 22-7-2010 23:42:30

我觉得吧吵到现在，终于是从吵架变到了讨论。那么多字看下来，真正脚踏实地的也就那几个熟悉的ID，更多的还只是些个不知道从哪里冒出来的ID在开口闭口。

Ray和Wendy · 发表于 22-7-2010 23:49:47

本来认真在吵架的也都是有理性的人，容易刹车。

原帖由骷髅于 22-7-2010 22:42 发表

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我觉得吧吵到现在，终于是从吵架变到了讨论。那么多字看下来，真正脚踏实地的也就那几个熟悉的ID，更多的还只是些个不知道从哪里冒出来的ID在开口闭口。

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