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楼主: stgeorge
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freeoz成为澳洲第一中文网站的步骤。

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31#
发表于 20-7-2010 16:52:49 | 只看该作者
这里分几个问题,我们一个一个摘出来说好吧?

第一,选举,你说让投票选举更有价值,能否具体说说?

第二,什么叫正规的公司运营模式和管理制度,FreeOZ如何实行正规的公司运营模式和管理制度,能否具体说说?

关键是如何操作,能否说说?

原帖由 stgeorge 于 20-7-2010 15:46 发表
你给我的帽子有点大,我好怕怕。
重申一下,我没有说要停止投票,选举。相反是让投票选举更有价值。


我再次重申一下,我的主旨:
任何网站运营,必须要走正规的公司运营模式及管理制度。这是金贵铁律!

网站可以免费和共享资源,如wiki,verycd等,没有任何一个长期运营的网站,完全是由爱好者捐钱并且维护的。
初建可以是用爱心,用热情。但是要想坚持下去,必须用公司运营模式及管理制度。

你不改,你的对手改了,对不起,你只能被边缘化,直至消亡。
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32#
 楼主| 发表于 20-7-2010 16:54:10 | 只看该作者
还是您牛,
上嘴一碰下嘴,
得了,全拿过来了。不过别拿错了,
austeps您去看看,也许就是freeoz的明天。

原帖由 knds 于 20-7-2010 15:35 发表
我不赞成改革
我们谈论的是人气,不是商业化,有了人气再考虑商业化不迟,虽然我持否定态度

无须多谈,zht自认为有好的制度,就坚持他
austeps有人气,为什么有人气?
freeoz全盘拿来好了
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33#
发表于 20-7-2010 16:54:22 | 只看该作者
那你把这个责权利分分清楚,给我们大家看看如何?
说了这么半天,为什么不能提出些具体的东西呢?

你不提出具体的东西,让大家怎么判断你到底想怎么做?

原帖由 stgeorge 于 20-7-2010 15:52 发表
不在其位,不谋其政。
哈哈,中国哪里有自下而上的改革?
8×8,就上拖拉机了。
想改革就要先分清责权利。
freeoz是谁的?谁拥有最多的权益?
多数网友的?
没有人愿意承担责任,拥有最多的权益的人不想改革, ...
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34#
发表于 20-7-2010 16:56:12 | 只看该作者
提醒一下,austeps可是私有的论坛。基本上一个人说了算的。

原帖由 stgeorge 于 20-7-2010 15:54 发表
还是您牛,
上嘴一碰下嘴,
得了,全拿过来了。不过别拿错了,
austeps您去看看,也许就是freeoz的明天。

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35#
 楼主| 发表于 20-7-2010 17:05:14 | 只看该作者
您都没明白我的意思,就急着发贴了

原帖由 青山 于 20-7-2010 15:56 发表
提醒一下,austeps可是私有的论坛。基本上一个人说了算的。

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36#
 楼主| 发表于 20-7-2010 17:13:24 | 只看该作者
莫急,莫急。踏遍青山人未老。
你是ZHT,能否请您和所有stake holder商量一下(必须包括freeoz的所有者),如果大家都想尝试一下变革,觉得这样发展有问题。
你可以安排的时间,或者开一个保密的帖子,大家一起探讨。

原帖由 青山 于 20-7-2010 15:54 发表
那你把这个责权利分分清楚,给我们大家看看如何?
说了这么半天,为什么不能提出些具体的东西呢?

你不提出具体的东西,让大家怎么判断你到底想怎么做?

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37#
发表于 20-7-2010 17:17:48 | 只看该作者
你怎么还不明白,FreeOZ的所有者是所有具备一定资格的网友。管理团队只是网友集体授权的代管者。
这个并不是虚言,而是实实在在的现实。FreeOZ没有share holder。

你如果想变革,首先要提出具体的方案,这样大家才能知道同意还是反对。为什么不可以发出来让大家看看呢?
当年有关FreeOZ制度化的辩论在家园版你现在还可以找得到,都是公开的。

原帖由 stgeorge 于 20-7-2010 16:13 发表
莫急,莫急。踏遍青山人未老。
你是ZHT,能否请您和所有stake holder商量一下(必须包括freeoz的所有者),如果大家都想尝试一下变革,觉得这样发展有问题。
你可以安排的时间,或者开一个保密的帖子,大家一起探讨 ...
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38#
发表于 20-7-2010 17:19:04 | 只看该作者
你倒是赶紧把你的意思说明白啊。具体点,不要空着说我们要提高人气。具体怎么做?

原帖由 stgeorge 于 20-7-2010 16:05 发表
您都没明白我的意思,就急着发贴了

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39#
发表于 20-7-2010 17:22:45 | 只看该作者
我看圣乔治也提到NGO了,这点我们也想到了,而且也是正在着手做的,但是还是欠缺有经验的人手。如果乔治在NGO方面有非常宝贵的经验,还请多多分享
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40#
发表于 20-7-2010 17:26:44 | 只看该作者
这个事情我们做到一半,关键的问题是需要更多人的参与。

原帖由 coredump 于 20-7-2010 16:22 发表
我看圣乔治也提到NGO了,这点我们也想到了,而且也是正在着手做的,但是还是欠缺有经验的人手。如果乔治在NGO方面有非常宝贵的经验,还请多多分享
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41#
发表于 20-7-2010 17:29:23 | 只看该作者
stgeorge分析的很有道理
也提出了很关键的问题,个人觉得很值得讨论
确实应该有些变革了,论坛是个信息交换的地方,没有信息(人气)也就死了

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mite + 27 你太有才了!

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42#
发表于 20-7-2010 17:38:19 | 只看该作者
方案呢?你看明白了?帮我讲讲?

为什么一谈到具体方案,就没下文了?

原帖由 小波 于 20-7-2010 16:29 发表
stgeorge分析的很有道理
也提出了很关键的问题,个人觉得很值得讨论
确实应该有些变革了,论坛是个信息交换的地方,没有信息(人气)也就死了
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43#
发表于 20-7-2010 17:42:52 | 只看该作者
原帖由 青山 于 20-7-2010 16:38 发表
方案呢?你看明白了?帮我讲讲?

为什么一谈到具体方案,就没下文了?



抛砖引玉,青山别着急,我觉得stgeorge、myozshop、melbourner1978等同学这几天发表的观点挺值得探讨的,原来我们只是在内版探讨这些问题,现在连外版的同学也主动来探讨这些问题,说明还有人关心freeoz的发展,我觉得是个好事。

具体的方案,并不是那么容易,否则我们可能早就做了,多点非管理团队的同学说掏心窝的意见,拓展大家的思路,我觉得无论如何不是坏事。

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lisa2008 + 30 你太有才了!
冰翡翠 + 30 我很赞同!
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44#
发表于 20-7-2010 17:45:08 | 只看该作者

回复 #42 青山 的帖子

1. 明确经营模式。
   "大家出来混,不图钱,图个爽呀?" 有点俗,但是就是这么一个道理。
   不以盈利为终极目标,但盈利是发展网站的必要手段之一。
   单靠自觉,奉献,网站走不长远。
   有了盈利,我们可以做SEO,提高网站排名。
   有了盈利,可以免费办讲座,帮助新移民。
   有了盈利,核心团队和老网友可以经常聚会,促进感情,让freeoz更好的发展。
   君子爱财,取之有道。有很多种盈利模式,我们可以再商讨。

2. 在明确经营模式后,建立奖惩机制,提高版主们的积极性和管理水平。
   只有这样才能,更好的促进网站发展。
   根本的原则就是,不让雷锋穿有补丁的袜子。
   坦率的说,版主的工作不是发贴,删贴,找个话题那么简单的工作,如果我们想把freeoz做好的话。

当然,这些都是需要很多操作的细节,如果大家有兴趣,我们可以详细谈。

其实,最根本的问题是,我们想做成一个什么样的网站?
帮助别人,分享。这些都是要建立在自身有能力基础上的。
要想实现这个目标,没有良好的经营模式,都是扯淡。
别信广告,看疗效。
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45#
发表于 20-7-2010 17:54:58 | 只看该作者
原帖由 ubuntuhk 于 20-7-2010 16:42 发表


抛砖引玉,青山别着急,我觉得stgeorge、myozshop、melbourner1978等同学这几天发表的观点挺值得探讨的,原来我们只是在内版探讨这些问题,现在连外版的同学也主动来探讨这些问题,说明还有人关心freeoz的发展, ...

是,大家讨论的这些在内版也已经翻来覆去或论或辩了很多很多了,大家都是真心讨论,这点非常让人感动。

做NGO,大家其实都是没有意见,没有几个人有异议。但是具体的一些实施过程总是有些问题,有的是精力上不够,有的是经验不足,准备上也有欠缺,加上FreeOZ的现有特点,导致过了好久,目前还未成功。所以公开讨论也好,我愿意认真学习任何可能的方案。
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46#
 楼主| 发表于 20-7-2010 17:55:23 | 只看该作者
哈哈,小波是明白人。如果你要是姓王,我就太崇拜你了。
王二是我的启蒙老师。
当然这些步骤的具体操作,我们大家可以再探讨。
水无常势.兵无定形。群策群力。

不过,坦率的说,这段时间,freeoz的颓势已现,
请看,有多少好帖?有多少有营养的东西?

原帖由 小波 于 20-7-2010 16:45 发表
1. 明确经营模式。
   "大家出来混,不图钱,图个爽呀?" 有点俗,但是就是这么一个道理。
   不以盈利为终极目标,但盈利是发展网站的必要手段之一。
   单靠自觉,奉献,网站走不长远。
   有了盈利,我们可以做 ...
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47#
 楼主| 发表于 20-7-2010 18:08:58 | 只看该作者
请开一个保密帖子,我们可以讨论一下NGO以及相关问题。
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48#
发表于 20-7-2010 18:26:19 | 只看该作者
说实话,我不觉得有什么需要保密的。不过如果需要,可以考虑暂时给你管理区权限,我没意见,我其实也很想看你的可操作的方案,其他几位zht没意见就成。

原帖由 stgeorge 于 20-7-2010 17:08 发表
请开一个保密帖子,我们可以讨论一下NGO以及相关问题。
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49#
发表于 20-7-2010 18:28:56 | 只看该作者
问题就在于,要有具体的才能知道是否可行,是否真的能确保FreeOZ的性质不变。这些思路早就有人提了,但是至今我也没见到一个可操作的方案。


原帖由 小波 于 20-7-2010 16:45 发表
回复 #42 青山 的帖子
1. 明确经营模式。
   "大家出来混,不图钱,图个爽呀?" 有点俗,但是就是这么一个道理。
   不以盈利为终极目标,但盈利是发展网站的必要手段之一。
   单靠自觉,奉献,网站走不长远。
   有了盈利,我们可以做SEO,提高网站排名。
   有了盈利,可以免费办讲座,帮助新移民。
   有了盈利,核心团队和老网友可以经常聚会,促进感情,让freeoz更好的发展。
   君子爱财,取之有道。有很多种盈利模式,我们可以再商讨。

2. 在明确经营模式后,建立奖惩机制,提高版主们的积极性和管理水平。
   只有这样才能,更好的促进网站发展。
   根本的原则就是,不让雷锋穿有补丁的袜子。
   坦率的说,版主的工作不是发贴,删贴,找个话题那么简单的工作,如果我们想把freeoz做好的话。

当然,这些都是需要很多操作的细节,如果大家有兴趣,我们可以详细谈。

其实,最根本的问题是,我们想做成一个什么样的网站?
帮助别人,分享。这些都是要建立在自身有能力基础上的。
要想实现这个目标,没有良好的经营模式,都是扯淡。
别信广告,看疗效。
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50#
发表于 20-7-2010 19:41:51 | 只看该作者
关于NGO没什么保密的,拿出来讨论,大家群策群力更好。

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参与人数 1威望 +49 收起 理由
青山 + 49 我很赞同!

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51#
发表于 20-7-2010 20:19:09 | 只看该作者
唉,一群糊涂人。
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52#
发表于 20-7-2010 20:57:51 | 只看该作者
我很赞同。

原帖由 NEWGAY 于 20-7-2010 18:41 发表
关于NGO没什么保密的,拿出来讨论,大家群策群力更好。
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53#
 楼主| 发表于 20-7-2010 21:02:58 | 只看该作者
你要是了解NGO,你就知道保密对NGO有多重要了。

原帖由 青山 于 20-7-2010 19:57 发表
我很赞同。

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54#
发表于 20-7-2010 22:08:20 | 只看该作者
  首先感谢各位ZHT, 管理员的无私奉献。
  我个人感觉现在的Freeoz挺好的,有自己的特色。就像电视台不应该以收视率是唯一目标,做网站也不应该把人气旺当成唯一目标。
  尽量民主,群策群力是Freeoz的根本,选举制度,基本法,议事员制度在过去的几年中都做得很不错。
  通过一系列变革将网站做得更好当然人人向往,但我担心在这一过程中Freeoz会不会迷失方向。

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lisa2008 + 50 你太有才了!

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55#
发表于 20-7-2010 22:10:06 | 只看该作者
祖宗之法不可变?
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56#
发表于 20-7-2010 22:30:25 | 只看该作者
原帖由 melbourner1978 于 20-7-2010 21:10 发表
祖宗之法不可变?


连《宪法》都可以变,天下哪有不可变之法?问题是如何变?怎样变?能否拿出具体可变方案?否则都是口水战,公说公有理婆说婆有理,最后都没有赢家。
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57#
发表于 20-7-2010 22:44:50 | 只看该作者
那作为P民,俺说一个,大家觉得stupid就扔掉。

楼主圣乔治同学讲企业化管理,那边青山讲民主,可不可以借鉴企业化的三权分立制度:

1,网站需要一个CEO,这个CEO是有任期的,也是选举上来的,任期内对所有论坛改革事务最终拍板(版面改革,版主任命等等),当然出了问题,比如流量下降,就会问责CEO
2,长老院(或议会),类似现在的议事员,有权力弹劾CEO,提前发起选举
2,独立的技术团队,类似于现在的技术员,但此团队独立于CEO,长老院之外,也就是掌握论坛的资源(服务器等等),这样就不会出现CEO权力过大,独裁的现象。技术团队不参与论坛的日常建设,仅仅负责技术。

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lisa2008 + 50 谢谢分享!
西皮二黄 + 33 你太有才了!
ubuntuhk + 30 谢谢分享!
冰翡翠 + 30 谢谢分享!

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58#
 楼主| 发表于 20-7-2010 22:50:53 | 只看该作者
正解!
另外,CEO,负责制定各版目标,考核版主,寻找盈利模式及NGO操作方式。至于操作细节,如果大家认同这种改革方向,我们再详细探讨。
总的原则:CEO负责大方向及盈利模式及管理。版主负责实施。
一定周期回顾。
经营收入分析,奖励有关人员等。

NGO事宜,我们专贴另谈。NGO做好,将是freeoz的一个质的飞跃,区别于其他任何论坛的核心竞争力。


原帖由 melbourner1978 于 20-7-2010 21:44 发表
那作为P民,俺说一个,大家觉得stupid就扔掉。

楼主圣乔治同学讲企业化管理,那边青山讲民主,可不可以借鉴企业化的三权分立制度:

1,网站需要一个CEO,这个CEO是有任期的,也是选举上来的,任期内对所有论坛 ...
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59#
发表于 20-7-2010 23:11:23 | 只看该作者
你说的这个方案,我原则上不反对。我觉得只要确保CEO有固定任期,并且可以被弹劾。另外就是议事员按现在选举产生,并且任期内不能被这个CEO赶走,就可以保住底线。
问题是,这样的CEO有没有人来做,你问问老大卫他是否愿意做这样的规则约束之下的CEO?

原帖由 melbourner1978 于 20-7-2010 21:44 发表
那作为P民,俺说一个,大家觉得stupid就扔掉。

楼主圣乔治同学讲企业化管理,那边青山讲民主,可不可以借鉴企业化的三权分立制度:

1,网站需要一个CEO,这个CEO是有任期的,也是选举上来的,任期内对所有论坛改革事务最终拍板(版面改革,版主任命等等),当然出了问题,比如流量下降,就会问责CEO
2,长老院(或议会),类似现在的议事员,有权力弹劾CEO,提前发起选举
2,独立的技术团队,类似于现在的技术员,但此团队独立于CEO,长老院之外,也就是掌握论坛的资源(服务器等等),这样就不会出现CEO权力过大,独裁的现象。技术团队不参与论坛的日常建设,仅仅负责技术。
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60#
发表于 20-7-2010 23:12:36 | 只看该作者
这句话我完全赞同,我现在建议你申请一个版面的版主,进到管理区,多看看大家都在做什么,看看你能发挥什么样的作用。

原帖由 stgeorge 于 20-7-2010 21:50 发表
NGO事宜,我们专贴另谈。NGO做好,将是freeoz的一个质的飞跃,区别于其他任何论坛的核心竞争力。
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