朝鲜鲁尼的爱国心郑大世唱国歌竟泪流满面

cello · 发表于 18-6-2010 08:56:19

原帖由 xingyue 于 18-6-2010 00:07 发表 [url=http://www.freeoz.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=2885797&ptid=905223]　不过我们知道一点，那就是郑大世的队友们比他更有资格代表朝鲜，郑大世的泪水只能代表他自己。

totally agree "泪水只能代表他自己"

就算是其他的球员我认为也是如此。不过每个“自己”因为代表这个特殊的国家还是有点特殊的。毕竟是个足球排名100多以后，经济排名也许连100多以后都没有的国家，能在世界杯和排名第一的巴西相遇，而且不是被人看不起的鱼腩，这够让人激动的了，还有大把球星一辈子都不会有机会代表国家在世界杯上场呢。

至于意识形态的联想，坏的部分都来自于那个朝廷，这些人本身的表现没什么可厚非的。主体在给那个国家丢脸，这些“次要器官”在挣回一点面子，虽然“主体”是受益者，但别的老百姓至少也能开心一下，总比光是主体在丢脸，老百姓在受苦强多了。

韩健 · 发表于 18-6-2010 10:17:32

爱国的人各种各样，有的人单纯，有的人...，有的人...，更有的人欠奏

一楼的这个人属于单纯的那种，头脑简单，离...不远了。如真的热爱高丽的民族文化，怎么能容忍金氏家族鱼肉百姓，还代表该政权比赛？没有能力和勇气让金家丢脸面就罢了，怎么能帮着给金家脸上贴金？其实他是就一个...。

值得敬佩的爱国者是以各种形式对抗流氓政府的人，他们不惧淫威，有把牢底坐穿的勇气。

大部分在论坛上表明自己爱国的人都该用豆腐把自己拍死。

[ 本帖最后由西皮二黄于 18-6-2010 18:47 编辑 ]

houge · 发表于 18-6-2010 10:35:20

呵呵，真有为对抗暴政不惧坐穿牢底的人倒是值得敬佩的，只可惜这里看到的多是些不会说理，只会上来就骂人的家伙。连骂人都不敢直抒胸臆、却要隐晦其词偷梁换柱的，也好意思谈勇气。
何其愤

韩健 · 发表于 18-6-2010 11:03:03

呵呵，这你就有点儿...了，论坛禁止用那些词汇你明明知道的，况且把生殖器都写上去叫勇气吗？如果是，我没有，还是留给你吧

[ 本帖最后由西皮二黄于 18-6-2010 18:48 编辑 ]

houge · 发表于 18-6-2010 11:09:50

原帖由韩健于 18-6-2010 11:03 发表

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呵呵，这你就有点儿装bee了，论坛禁止用那些词汇你明明知道的，况且把生殖器都写上去叫勇气吗？如果是，我没有，还是留给你吧

哈哈，搞笑，原来如此，难怪整天要挂在嘴边。。。

韩健 · 发表于 18-6-2010 11:23:30

你就这大杂院儿级的吵架水平啊

搞好一个论坛很难啊，这样的人都成话题主持人了

houge · 发表于 18-6-2010 11:31:58

没兴趣跟你吵架，只是建议你言语文明一点。我想大部分人上论坛不是为了骂人的。
如果人人都管住自己的嘴，多讲点道理少来些谩骂，这个论坛会更吸引人。
至于花蹄猪吃人，你很看重这个头衔吗？如果你能不说脏话，好好说理，相信你也可以当的啊，不信你试试。

extreme · 发表于 18-6-2010 11:49:02

原帖由韩健于 18-6-2010 10:17 发表

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爱国的人各种各样，有的人单纯，有的人傻bee，有的人装bee，更有的人欠奏

一楼的这个人属于单纯的那种，头脑简单，离傻bee不远了。如真的热爱高丽的民族文化，怎么能容忍金氏家族鱼肉百姓，还代表该政权比赛？没有 ...

韩愤愤不许在我的场子骂人，警告一次，再骂删贴，我不赞成删贴，但更不喜欢看骂人。

爱国还是不爱国，是人家的自由，你管好自己就行了，管那么多干嘛？

每个人都有发表自己言论的权力，你觉得人家傻，我看这里更多人觉得你傻，你就歇歇吧，好吗？

Bill_Fish · 发表于 18-6-2010 11:55:41

这年头还有信communist的，真是奇怪了，信F.L.G也比信这个有点水平吧，那就是乌托邦理想，你稍微了解滇人的本性，就知道Communist是不能成立的，就算什么都能按需分配了，女人还是不能，因为女人也需要按需分配男人，所以矛盾还是存在，还是有个别人占有别人都想要的稀缺资源，只要有稀缺资源这个不能按需分配的东西存在Communist就不存在。估计只有那美克星人才能实现Communist吧.

houge · 发表于 18-6-2010 12:00:40

真是高见。
把女人当成商品拿来分配，真是尊重人性讲求人权的民主社会调教出来的精英啊。。。

Bill_Fish · 发表于 18-6-2010 12:09:33

原帖由 houge 于 18-6-2010 12:00 发表

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真是高见。
把女人当成商品拿来分配，真是尊重人性讲求人权的民主社会调教出来的精英啊。。。

你不用讽刺我什么精英，一句话还给你，你就这样的话，还是留在不民主的地方好好共产。
不是当商品，你懂的人性的话，你就知道这里会发生矛盾，有矛盾怎么共产，一定会有人通过其它手段来争取本来不属于他，但是他很喜欢的东西包括女人，反过来女人也会用手段来争取男人，这样矛盾就更加剧。就算人类物质上不缺东西了，那时候争夺的资源估计也就是女人or男人，换句话说就是自己喜欢的人。有竞争，公产就不成立了，明白吧。难道还真的会达到共妻？一个美女甘心满足所有喜欢他的男人？那不是回到原始社会了吗？说你脑子不行，信这个，还是信F.L.G先进步一下。

houge · 发表于 18-6-2010 12:37:08

看来你根本不了解人家说的按需分配是什么意思，共产主义说的各取所需按需分配本来就是指商品。如果你能找出共产主义的纲领文件著作中哪里说了人可以作为商品被分配，我就认输不跟你辩论了。所谓‘共产共妻’是当年国民党拿来诋毁共产党的谣言，拿来煽动那些不会用脑子思考的人，当时没有证据，到现在现实理论中都没有看到。
如果不是商品，你怎么会想到把男人女人拿来按需分配呢？自知理亏，找了‘东西’这个词来代替，有意思。这个人是不是东西也是很有意思的话题。
拜托理清一下思路，不要辩不明理就用是不是民主是不是共产来把别人标签化。
一个人的思想是不是民主不是看他的口号喊得多响的。像你这样可以想出把男人女人拿来按需分配的，真是。。。。，呵呵呵。。。

Bill_Fish · 发表于 18-6-2010 13:08:29

这是人家日本出生的韩国人爱朝鲜帖子来着，我歪楼了，讨论共产主义了。总之，人之间是有差异性的，会有不同的利益诉求，无论物质多么发达也不可能满足所有人的诉求，有不满足就有矛盾，communist不是按需分配吗，就是否定个体之间差异性，一致对待嘛，想要啥有啥吧？那好，那时的商品可能是满足精神享受的，有的人有吃有喝就满足了，这好办。有的人就是喜欢当皇帝老子呢？有没有当皇帝老子的服务？没有差异性的话谁会去为了满足别人无条件地给他扮演妃子大臣？精神满足也是商品，总有没法满足的人，那样就没有communist。记住永远不要否定人的差异性，和贪婪的本性，有差异，有贪婪，注定任何时候都不可能全员满意。

xingyue · 发表于 18-6-2010 13:24:02

上个世纪90年代初，辉煌一时的苏联解体，大量苏联共产党领袖们的私生活秘密以及革命历史上确实存在的共妻现象相继曝光。有十月革命史料显示，在当时，十五至二十五岁的妇女必须接受“性公有化”，革命者可行使此权利，即可向革命机关申请许可证。布尔什维克凭证可以“公有化”十个姑娘。尽管这些史料让人听起来瞠目结舌，但当政治变成信仰时，理想主义者的梦想国度就容易变成了现实中的荒谬世界。

　　俄罗斯《祖国》杂志曾对苏联初期的共妻现象曾有全面揭露：在布尔什维克控制的地区，有“公有化”资产阶级妇女的行为。当地布尔什维克组织在苏维埃消息报公布命令并在大街上张贴：“十六至二十五岁的妇女必须接受公有化。革命者如果需要行使这个命令给予的权利，可向相应的革命机关说明。”

　　在城市公园的一次围猎行动中，四个姑娘当场就被强奸，有二十五个被送往波罗斯登的司令部，另有一些被送往布尔甚维克占据的旅店，悉数被强奸。一些女孩的命运很悲惨，她们被折磨后被杀害，尸体扔进河里。一个五年级（小学）的女生连续十二个昼夜被苏联红军轮奸，然后被绑在树上，用火折磨她。她最终被枪杀。

　　另有俄罗斯杂志报道称，当时中学生卖淫现象严重，世界著名社会学家沙乐金在1920年写道：共青团在少年的卖淫事业中起了极大的作用，在俱乐部招牌下，每一个学校都设立了卖淫场所。对位於圣彼得堡附近沙皇村两所中学所作的调查发现，所有的孩子都有性病。少女参与色情商业交易，介入了有权势革命者的私生活。

沙乐金强调说：我认识的一位大夫告诉我他的见闻。一个男生让这位大夫看病，把三百卢布放在桌上作为看病费用。大夫问哪来的钱，男生很平静地回答：每个男生都有自己的女孩，每个女孩又都另有情人，这样的情人都是“委员”──当时人们对布尔什维克革命者的称呼。圣彼得堡一个“分配中心”（俄国内战争期间，收容流离失所的孩子的机构）。安排体检後出现一个数据：百分之八十六点七的女孩已不是处女，她们都小於十六岁。

十月革命战争期间，布尔什维克成立了收容流离失所的孩子的专门机构。安排体检后出现一个数据：86.7%的女孩已不是处女，而她们都不满十六岁。

　　1918年3月，叶卡捷琳娜堡公有化妇女的行为达到登峰造极的程度。这个城市布尔什维克组织的内政委员波罗斯登给“公有化”女人的寻求者（即要求强奸妇女的革命者）签署许可证，当地其他布尔什维克的头头也发放这样的许可证。波罗斯登给他的一名助手一张这样的许可证，该助手就凭此证“公有化”（强奸）了十个姑娘。以下是这类许可证之一：

　　持有这分文件的卡马谢夫同志，有权在叶卡捷林琳娜堡公有化十个十六至二十岁的姑娘。卡马谢夫同志可任意挑选看中的姑娘，被选中者不得违抗。

　　北高加索苏维埃共和国革命军总司令部（加盖公章）

　　许可证签署人：总司令伊华谢夫

　　史学家指出：在共产理论中，不仅财产公有，而且写明了家庭必将消亡、一夫一妻制是私有制的产物。共产制度，就是要消灭建筑在私有制上的婚姻和家庭。

　　布尔什维克革命成功后，伴随着财产公有化的，还有性资源“公有化”，直译应为“社会化”，和俄文原文对应的英文词，是socialization。革命者性的全面解放，其实有两方面：革命者倡导并且实践性革命、非革命者的性资源被强行“公有化”——即被强奸。

　　女革命家克朗黛在她发表的小册子中写道：“出于工人阶级利益要求的性道德，是工人阶级社会斗争的工具，并为这个斗争服务”（克朗黛：《家庭与共产主义国家》1920年）。

　　在苏联历史上，性革命的典型表现是领袖们的私生活，如托洛茨基、布哈林、安东诺夫、克朗黛。他们的私生活，像狗的交配一样随便。中、低层的革命者，在这方面也不甘落在他们领袖的后头，曾有历史学家这样评说，普通革命者也有好多个情人，革命者随意强奸没有护卫力量的妇女。

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小金刚 · 发表于 18-6-2010 13:35:12

这楼都歪成什么样子了

能不能不要动不动的用女人来说事，难道中国的老爷们就这点爱好和水平？
如果再往回说，母系社会的时候男人还不是乖乖的听女人的指挥？
回去想想你自己的妈妈，姐妹，老婆，闺女。。。还是请不要在这里用粗俗的言语糟蹋女人了！罪过！罪过

houge · 发表于 18-6-2010 13:38:11

呵呵，理性讨论不骂人就挺好。
我的观点是共产主义的最终目标并没有什么问题，可是我不否认实行共产主义的国家历史上执行的一些政策是很极端的，给社会造成了严重的破坏。所谓的“革命家”也是人，他们对于事物的理解以及犯下的罪行并没有被承认为共产主义的纲领和指导思想，更没有在实行社会主义的国家推广。不是到今天还有人认为男人女人是可以像商品一样分配的吗？这些人在当时俄国的环境下可能也能成为类似的革命家哦。

wlgn · 发表于 18-6-2010 13:52:17

我觉得版主应该封帖了，都谈到共产主义了。我都已经看不懂你们在谈什么了，嘿嘿。

Bill_Fish · 发表于 18-6-2010 15:53:16

原帖由 houge 于 18-6-2010 13:38 发表

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呵呵，理性讨论不骂人就挺好。
我的观点是共产主义的最终目标并没有什么问题，可是我不否认实行共产主义的国家历史上执行的一些政策是很极端的，给社会造成了严重的破坏。所谓的“革命家”也是人，他们对于事物的理 ...

曲解，我怕你不懂才用男人女人，换一个吧，珠穆朗玛峰顶的豪宅，全世界就一套，很多人想要，你怎么按需分配？这个理论就是扯淡的理论，你还如此信仰，佩服佩服。先解决一下我说的问题，来证明能够按需分配。

nizi · 发表于 18-6-2010 16:12:28

全是充满激情的男人啊

韩健 · 发表于 18-6-2010 18:07:04

原帖由 extreme 于 18-6-2010 11:49 发表

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韩愤愤不许在我的场子骂人，警告一次，再骂删贴，我不赞成删贴，但更不喜欢看骂人。

爱国还是不爱国，是人家的自由，你管好自己就行了，管那么多干嘛？

每个人都有发表自己言论的权力，你觉得人家傻，我看这里更多人觉得你傻，你就歇歇吧，好吗？

你凭什么警告我？我又没骂这里的网友，还要删贴？不就骂了那个高丽爱国者吗，瞧把你们这些人给心疼的！又气又急，赶紧找找看韩健有没有什么把柄被抓住，反正用了...这个词了，管他被骂的是不是网友，先警告一下下再说，是吧？

倒是你称呼我为“韩愤愤”，我觉得是在骂我，我可是这里的网友不是公众新闻人物，你是不是也该警告自己一次？

你说“每个人都有发表自己言论的权力”，这话用来反对我很无力，我不也在发表自己的看法吗，不错，那个高丽人可以滥用他那廉价可笑的爱国情怀，是他的自由，我也可以有用板儿砖拍他的自由呀。只不过我的自由触碰到你们这些人敏感的爱国小心灵了，嘿嘿。

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