澳洲与中国的比较-（个人观点）1/2/3页有正文，第8页有最新更新关于歧视和治安

国际民工NZ-OZ · 发表于 5-10-2009 20:06:52

原来只想着要出国，偶尔有人问起为什么，也只能模糊地道出一二，反被人不解或斜眼笑！
看了LZ的贴，才发现你写的所有都是我自己内心想说的，那么地贴切自然！
真是好贴呀！！！
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tong gan

y_l_n · 发表于 6-10-2009 01:00:15

我发现楼上的各位都太牛了，佩服，佩服！
其实，移民与否的确是因人而异。我们出来，是因为对国内的教育体制无法忍耐，我不希望我儿子小小年纪就带着眼睛象个小老头。
有一次，我们问儿子这里的老师和上海的老师有什么不同吗？儿子想都没想就说，这里的老师不骂人。我还想补充的是这里的老师不收红包！

karl.lee.2004 · 发表于 12-12-2009 12:50:08

原帖由 136mydream 于 22-7-2008 14:55 发表

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当然没有地方是绝对公平的，但是程度不同。

打个比方说，人无完人，每个人肯定都是有缺点的，那也不能说每个人都是一样的，嫁谁都一样对吧。

我在国内是碰上点事，但还远远算不上不幸，比我不幸的人太多太多 ...

用“没有地方是绝对公平的”来说明“天下乌鸦一样黑”，是一万步笑五十步。更为恶劣的是，这会让在国内苦苦支撑的人绝望：全世界都是这样的，已经没有希望了。于是就开始放弃希望，放纵自己，不能摆脱阴影，那就遁入黑暗吧。

有缺点的好人和有优点的坏人，是否能等而视之？

karl.lee.2004 · 发表于 12-12-2009 13:22:04

原帖由 deepcut 于 25-9-2008 18:24 发表

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我不赞同楼主的观点

说白了就是澳洲好,中国不好

中国多少人口,发展到今天这样,容易吗?确实有很多不尽如人意的地方,但是毕竟是生我养我的地方.

没有必要一味的去排斥

你把楼主的意思二元化了：要么是好，要么就是不好。习惯于极权思维的人，都有类似“非忠即奸/非此则彼”、“顺我者生，逆我者亡”的思路。

一旦被你这样“说白了”，那自然就会引出种种谬误。所以问题关键不在于楼主观点的对错，而在于你判断问题的标准。

ysgis · 发表于 13-12-2009 21:13:15

好贴啊。向往

caoxiang · 发表于 13-12-2009 21:54:36

好帖,顶

caoxiang · 发表于 13-12-2009 21:55:18

也请有人写些澳洲不好的地方

karl.lee.2004 · 发表于 13-12-2009 23:46:53

原帖由 136mydream 于 21-7-2008 15:30 发表

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说实话，真的有这么不堪，或者说，更为不堪。顶我贴的大部分人都知道，我写的已经挺含蓄的了，很多事情都没法说出来的，一说没准就被锁帖了。
好多时候，我有一肚子话想说，都在键盘上打好字了，不敢按发出 ...

非常有同感！一些心里的话还真不敢在这里说，怕因为自己的真情流露，给论坛带来不必要的麻烦。

最后只能放到自己的博客上了。不过很多时候还是免不了被管理员和谐掉：（

karl.lee.2004 · 发表于 13-12-2009 23:49:01

原帖由 caoxiang 于 13-12-2009 21:55 发表

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也请有人写些澳洲不好的地方

我更希望看到的是客观的比较，而不需要说这是澳洲的“好”还是“坏”。

136mydream · 发表于 14-12-2009 02:43:39

这帖子又被顶起来了啊
那我顺便说两句
当时写这篇文章时才到澳洲，现在在澳洲生活已经超过2年了
2年的时间，看到了澳洲的一些阴暗面，也忘记了大部分中国的黑暗复杂
但是我的基本态度没有变，澳洲综合来讲还是比国内好很多。
我还是对澳洲很满意的，打算继续呆下去了

karl.lee.2004 · 发表于 14-12-2009 20:12:50

原帖由 136mydream 于 14-12-2009 02:43 发表

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这帖子又被顶起来了啊
那我顺便说两句
当时写这篇文章时才到澳洲，现在在澳洲生活已经超过2年了
2年的时间，看到了澳洲的一些阴暗面，也忘记了大部分中国的黑暗复杂
但是我的基本态度没有变，澳洲综合来讲还是比 ...

开山方得玉，排沙始遇金。

只要帖子的含金量充足，又不断地有新人进来，那这样的帖子一定不会沉下去的。

btw，昨晚我把这个帖子给LP看了。她看了后很感动，让我上来替她谢谢lz：）

谢谢lz分享！

Lhr1230 · 发表于 15-12-2009 15:06:35

深刻同感！在国内，小孩从幼儿园开始的教育花费、择校、就业也是一件让一家人劳民伤财的事情。小小的儿子，目前还不明白父母为什么花如此大的代价，离开生活了30多年的故土，选择移民他国，未来因未知而美好，当下因现实而残酷，希望所有的中国BB都在OZ能自由快乐成长！

悠游 · 发表于 15-12-2009 19:29:09

楼主的贴子写的真好，花了一段时间，终于把它从头到尾看完了！

tiger_zhu_2000 · 发表于 16-12-2009 01:18:41

各位讨论那么久有些问题可能很多人还没遇见，或者根本就没了解到。那么我来说说澳洲的两大问题是正在移民的不同年龄阶段的人需要考虑的：（如果我的信息不对，请指出）
首先，澳洲是全民医保但是很多人不知道，如果没有住院的话，看GP是不要钱，澳洲政府付，但是药钱可都是要自己付的，而且澳洲的药贵（不要和我讨论国内的药的质量和价格）。特别是有老年病，慢性病的老人，每个月药费200多，300多很正常。当然如果你得了大病特别是癌症之类的，没话说肯定是澳洲好，但是你要是得了个肠炎，做个痔疮什么的，这儿医生的技术和排队估计能让你奔溃。要不现在怎么好些人得了这些疾病都是，一张机票回国搞定了，耗不起啊。
二是，澳洲没有国内的养老金的概念只有supper，也就是类似年金的概念，简单来讲，就是如果在正式的公司工作（非华人的公司），雇主按照法律要求会按照你的工资收入的9%这样一个比率，将对应的金额达到你的Supper 的帐户里，这个账户在不同的基金公司进行管理，当然你可以要求用来投资（投资可以分为高，中，低三档，收益高风险就高，去年就有老人全部损失上街游行的）；等到你65岁以后这笔钱才能提出来（有些大公司允许你55岁退休就提取出来），这笔钱就是你的养老金！（在墨尔本5万年薪对华人来讲，算是高薪了，35年5万X9%X35=多少各位自己算，当然别和我谈利息和年金终值的概念，这钱是没什么利息可给的），各位可以算算，你65岁以后大概有多少钱养老。（而且基金公司还将收取较高的手续来管理你的帐户，这点让人觉得非常不合理）。那么拿了这笔钱，你的养老和政府公司就没有任何的关系。如果你不幸，花完了所有的钱，还没有死那么，政府要看看你银行帐户和资产的价值，如果你够的上贫困线了，那么根据单个人300多，两个人400的方式发放救济金，一个与也就是1000多澳币，在澳洲生活的人都知道这点钱是不够用的。所以为什么很多澳洲老人还在工作，使他们热爱工作吗，不是是钱不够用！那么为什么很多公司雇佣老人干活，使他们对老人尊敬吗也不是，因为老人和学生一样便宜，不用打税。这就是资本主义社会的概念，你可以爱他，或者不爱他，但是他们就是这样处理的。社会也接受这样的概念！这就是我要说的两点。所以算来算去，各自取舍是否该留下来，至少我知道，国内和台湾日本一样是发养老金（真正的退休工资），而且是发到你死为止，多少我们不谈，但是吃饭应该是都够了。所以，自己衡量自己的底子和空间吧。

jackzhang · 发表于 16-12-2009 16:26:09

我不同意这个同学的观点。
第一：关于看病，小病是要花点钱买药，可说起来也不是很多，就算200-300，也还是支付的起的，更何况老人和低收入家庭都有打折卡。告诉你，我老婆前年盲肠炎，立刻住院，当晚手术，住院7天，每天三餐，一分钱没有掏！说明一点，是公立医院啊。

第二：国内的退休金不是更是少的可怜，如果国内的退休金吃饭够了，那么这里一个人一个月1000刀，你认为吃饭都不够吗？什么逻辑呢？！都是发钱，我不明白什么叫真正的退休金，就算是，意义何在？

[ 本帖最后由 jackzhang 于 16-12-2009 16:28 编辑 ]

GZ小虫 · 发表于 16-12-2009 16:54:08

退休金我们这代退休的时候都不知道有没有，有的话也不知道能不能达到1000刀在澳洲的购买力，至少我一个月，正常吃喝1000刀可以用2个月以上，生活费房租是大头，但澳洲的房价与收入比比国内低多了，国内一般人是两代人供一套房，而且澳洲的是house

或者对于高收入（年薪10w以上？），自己有门路的人来说国内比较好，但我觉得对我这种智商普普通通，家境普普通通的人来说，国内靠自己很难有车有房，但在这里车已经有了，房子干两年，首付也会有了。

说到看病的话，在国内发烧了一回，看了几个医院，就花了500多块。。。

[ 本帖最后由 GZ小虫于 16-12-2009 16:58 编辑 ]

tiger_zhu_2000 · 发表于 16-12-2009 18:46:09

这位同学你看看清楚，一个人300（就是单身）/周，两口子都健在是400多刀/周，也就是1000刀一个人或者两个人。不是1000刀一个人！你想得太美了。

young-sailor · 发表于 17-12-2009 01:53:21

国内退休金一般是指公务员和企事业单位吧，哪个没了解过不好说，但是社保基金，尤其是民企私企缴纳的社保基金，因为腐败挪用等种种因素，缺口大得很。真的到我们老的时候都不知道能不能领出来。

至于退休金，只能这么说吧，一个民主政府和一个不是那么民主的政府，其信用度是不一样的。后者赖帐的可能性要高得多。我原来在国内住在一个省委大院附近，经常看到有老干部上访要说法，还有不少是地方上因为财政的原因发不出退休金。这些老干部被逼得为了这几个钱要来上访。

中国是发退休金没错，不过也请记住一句话：“没有保障和救济的权利，就等于没有权利”。这些老干部不能说是普遍现象，但是这种赖帐现象可是存在的。而且在国内的体制下，基本上就是个无解死局，想通过正常渠道要回自己的钱难于上火星。

jackzhang · 发表于 17-12-2009 08:52:33

你非要说2个人，那我来帮你算，你说2个人400多，我们就算425刀一周，够公平了吧，那一个月按4.25周计算，那么一个月老两口的救济金就是 425*4.25 = 1806.25，约等于1800刀，怎么到你这儿就变成2个人，一个月仅仅1000刀了？你这个帐怎么算的？

我理解这位同学的意思，我们社会主义中国的退休老人都在享福，资本主义的澳大利亚的老人都在受苦，努力吧，我们还等着社会主义中国解放全世界呢！

[ 本帖最后由 jackzhang 于 17-12-2009 09:37 编辑 ]

fni · 发表于 17-12-2009 18:14:47

看到有人回“不顶不是人了”。。。

newworkman · 发表于 9-2-2010 17:20:00

楼主说得真好。我转到我的空间去了。
我办了个护照，由于照片不合格，就重新发了一遍，结果等了3个星期没结果。后来我老妈急了，就找熟人问了一下，被告知“收到后忘了拿去重做了”。
现在材料交上去了，我们还在等待中。。。。。
老公忙了出国忙工作（他刚跳槽)
我却什么忙也帮不上
政策变了
今天心情很不好。。。。。。

惰惰 · 发表于 9-2-2010 18:32:04

johnson007 · 发表于 10-2-2010 13:59:57

楼主2年后又出来说明感受，帮还未登陆的我树立了信心，谢谢了！

xiag · 发表于 28-2-2010 21:10:24

好贴，顶~

想肥的猫 · 发表于 3-3-2010 03:35:35

哈哈，从头看到尾，越来越喜欢这里，让自己慢慢重新学会思考，最后还是要攒楼主一个，写得真好~~

chubbycat · 发表于 3-3-2010 03:43:58

flydragon132 · 发表于 3-3-2010 13:09:59

看到有人把这个帖子又顶起来了，我也来顶一下，精彩的文章，应该有更多人看到才好。

还有，LZ 以及其他支持楼主的大部分留言，基本上和我想说的一样，我也就不重复太多了。

祝所有有良知的人顺利，生活幸福，最好再有时间精力做一些有益于整个社会（世界）的事情！！！

jessica_chn · 发表于 3-3-2010 15:45:53

"后面几年，家里碰上了几件事，这下好了，不得不与医院，警察，法官，医疗鉴定机构，律师等社会角色打了2年交道。把我们弄得焦头烂额。虽然最后凭着我们的本事和毅力以胜利告终，却也元气大伤。以前只是耳闻的什么腐败，黑暗，糜烂，全部活生生的展现在我面前。然而除了叹气和皱眉，我们却全无能力去改变什么。有人说风凉话：你不满意受压迫你可以造反啊！。。。我生长在北京，我清楚地知道反抗的下场。我承认我没能力没胆识。我能做的只有逃避。"

"那么什么样的人适合出国呢？比如像我这样，公共汽车我挤不上去，因为竞争意识太差；开个便宜点的车上街整天被人加塞按喇叭；看见小偷偷人钱包，很想提醒，又怕被人打；看见乞丐很可怜，又想到这些小乞丐可能是被拐骗弄残疾的，心里像刀割又无能为力；到派出所工商税务办事，为了能盖个章不得不对那些丑恶嘴脸赔笑；随便一个什么交易，不管你是卖的还是买的，必须保持超高度的警惕性，稍有不慎就被人坑。。。如果你认为这些都是可以容忍的，甚至认为这是经济发展需要付出的必然代价，那我劝你还是不要出国的为好."

我和我LG跟搂主很类似啊！我们都是与世无争，不会钻空子、占便宜的人。我们一家已经于2月23日登陆布里斯班！虽然澳洲不是完美的，但是我们已经计划在澳洲过自己的下半辈子。

Oliver44191 · 发表于 5-3-2010 20:31:09

好贴！顶一下！
相见恨晚啊...

nicoleflopy · 发表于 9-3-2010 16:27:17

原帖由 天目湖 于 16-8-2009 01:39 发表

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好贴,更想下半生呆澳洲了
我家最近附近2公里内最近每月一次出现尸体,最近的竟然是离家500米一直散步的地方,
还是2段手臂,上面绣了个梅花!
这还是在上海内环内啊,治安越来越差了,担心!想逃跑

OMG！这位同学肯定跟我很近的，是不是西宫附近？

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深刻同感

我来说说澳洲的不足吧-给愤青泼点冷水

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