我读张爱玲－民国奇女子天才女作家

神仙姐姐 · 发表于 10-8-2009 15:55:16

我是反张派，也来报道一下。
张的文笔好，承认，名言名句，都太精彩了。
可那些个故事，读一个都觉着憋得慌，全集读完还不憋屈死了。
张笔下没有英雄，张的故事就像没有脊骨的人，我不喜欢，看不下去。

extreme · 发表于 10-8-2009 18:27:34

其实张的文章写的都是生活的原生态，你仔细想想，大部分人的生活都是平平淡淡，算来算去的，英雄那是演义的多，真正的生活中，能有几个呢？而且，即便是英雄，也有不见天日的一面。

当然，张的心态是悲观了些，写的都是人心的阴暗面，可它真实，是一种赤裸裸的真实。才子佳人神仙眷属，固然是好，可到底有多少人能够得到呢？

秋风词 · 发表于 1-9-2009 11:44:09

原帖由 extreme 于 10-8-2009 17:27 发表

 登录/注册后可看大图

其实张的文章写的都是生活的原生态，你仔细想想，大部分人的生活都是平平淡淡，算来算去的，英雄那是演义的多，真正的生活中，能有几个呢？而且，即便是英雄，也有不见天日的一面。

当然，张的心态是悲观了些，写 ...

哎,赞同!无奈的现实!

hendry001 · 发表于 10-9-2009 01:23:49

我也是张爱玲的崇拜者之一，看过的言情小说不多，很多人的小说都只停留在很肤浅的表面，无外乎男女之间爱来爱去，她的小说更加真实，贴近现实。
之前看过几篇她的小说“倾城之恋”，“怨女”，“红玫瑰与白玫瑰”，“金锁记”，“多少恨”。。。。
最近她的遗作《小团圆》炒的火热，我也就买了一本。
终于看完了，还是再续她一贯的风格。
经常能看到一些非常好的语句，这里和大家分享几句：

理论除了能有确实证据的，往往会有”愿望性质的思想“，一厢情愿把事实归纳到一个框框里。

国家主义是二十一世纪的一个普遍的宗教。国家主义不过是一个过程。我们从前在汉唐已经有过了。

自己生活贫乏的人才喜欢刺探别人的私事。

她在笔记薄上写道：“雨声潺潺，像住在溪边。宁愿天天下雨，以为你是因为下雨不来。”

永远是夕阳无限好，小辈也应当代为珍惜，自己靠后站，不要急于长大，这是她敬老的方式。

extreme · 发表于 10-9-2009 11:04:00

是，张的小说可不只是男欢女爱，而是写出了深刻的人性。

lisa2008 · 发表于 10-9-2009 11:51:59

生与死与离别，都是大事，不由我们支配的。比起外界的力量，我们人是多么小，多么小！可是我们偏要说：‘我永远和你在一起，我们一生一世都别离开’。好象我们自己做得了主似的。

——《倾城之恋》

extreme · 发表于 11-9-2009 23:46:06

张爱玲和苏青的一篇访谈，谈到婚姻的，似乎拿到现在也还有现实意义：

　　女人最怕“失嫁”

　　记者　现在再谈婚姻问题吧。目前上海女人的结婚方式是怎样的？

　　苏青　目前结婚的方式还是不一律，有的新式，有的旧式，有的半新半旧。大多数是先经介绍，后交朋友然后再订婚。

　　记者　本期《杂志》里有篇文章，叫《女大不嫁》，说到现在女性择配困难，以前总是中学女生想嫁大学生，大学生想嫁留学生，现在战事发生，没有了留学生的来源，于是大学女生就难有对象，譬如一家做生意人家，要娶个大学毕业的女生做媳妇，总觉得不妥。

　　苏青　在十年前，革命空气浓厚，大家心理上总以为娶新式老婆好，现在是停滞退潮时候，以为娶个旧式老婆反而实惠，新式女子只能找个把来做做情人，所以知识女子更吃亏了。

　　记者　假使你有个妹妹，要你替她择配，你会提出什么条件呢？

　　苏青　女人以“失嫁”为最可怕。过时不嫁有起生理变态的危机。不过知识浅的还容易嫁人，知识高的一时找不到正式配偶，无可奈何的补救办法，说出来恐怕要挨骂，我以为还是找个把情人来补救吧，总较做人家的正式的姨太太好，丈夫是宁缺勿滥，得到无价值的一个（整个），不如有价值的半个甚至仅三分之一。不过这样一来，社会对私生子应该承认他的地位。这样说来，似乎太便宜了男人，不过照目前（希望仅限于目前）实际情形而论，男人也有他的困难，因为在习惯和人情上，不能牺牲他的第一个妻子（假定她是不能自立的，也无法改嫁的）。而知识妇女自有其生活能力，不妨仅侵占别人感情而不剥夺别人之生活权利。自然能够绝对不侵占更好，不过现代男人多数早婚，而职业妇女常常迟嫁。这是过渡时代的无可奈何的办法。原是不足为训的，而且每人的结婚倘仅限一次实在太危险，因为年轻人观察力差，而年老了又要色衰。我的主张是尽自己能力观察，观察停当（自以为停当）就结婚，虽然总想天长地久，不过就不久长也罢，多嫁几次只不过是自己的不幸，既非危害民国的事，亦无什么风化可伤也。

　　记者　现在的婚姻制度恐怕不能说合理吧？离婚在事实上又很困难

　　苏青　离婚不成问题，至于小孩，依我说最好由父亲出钱，归母亲抚养。假如男的不出钱，不妨就带他们去做“拖油瓶”，据说范文正公便是做拖油瓶出身，他的继父姓朱，似乎后世也并不因此就看轻他。做继父的与孩子接触不多，实在没有讨厌他们的理由

　　张爱玲　一半，男人也是为了面子关系。

　　苏青　但是慢慢儿就会好的。我总觉得孩子与女人关系来得密切，并未碍着男人什么事。而后母管养前妻子女便不行，因为他们是时时接触的，容易发生冲突。

　　张爱玲　离婚后的小孩也并不如一般人想象的那么痛苦。

extreme · 发表于 11-9-2009 23:47:35

　　谁是标准丈夫记者　依照女人的见解，标准丈夫的条件怎样？

　　苏青　第一，本性忠厚，第二，学识财产不在女的之下，能高一等更好。第三，体格强壮，有男性的气魄，面目不要可憎，也不要像小旦。第四，有生活情趣，不要言语无味。第五，年龄应比女方大五岁至十岁。

　　张爱玲　常常听见人家说要嫁怎样的一个人，可是后来嫁到的，从来没有一个是像她的理想，或是与理想相近的。看她们有些也很满意似的。所以我决定不要有许多理论。像苏青提出的条件，当然全是在情理之中，任何女人都听得进去的。

　　不过我一直想着，男子的年龄应当大十岁或是十岁以上，我总觉得女人应当天真一点，身人应当有经验一点。

秋风词 · 发表于 12-9-2009 00:01:07

原帖由 extreme 于 10-9-2009 10:04 发表

 登录/注册后可看大图

是，张的小说可不只是男欢女爱，而是写出了深刻的人性。

绝大部分还是深刻的人性阴暗面.

extreme · 发表于 12-9-2009 00:07:59

是，所以说多看张爱玲有好处，至少看问题会实际很多。不像很多人一把年纪了，还一脑子不切实际的幻想。

秋风词 · 发表于 12-9-2009 12:41:42

原帖由 extreme 于 11-9-2009 23:07 发表

 登录/注册后可看大图

是，所以说多看张爱玲有好处，至少看问题会实际很多。不像很多人一把年纪了，还一脑子不切实际的幻想。

呵呵,版主好严肃!正因为有了的复杂的人性和千人千面我们的人生才比较好玩啊,嘿嘿!

hendry001 · 发表于 12-9-2009 17:42:53

原帖由 extreme 于 11-9-2009 23:07 发表

 登录/注册后可看大图

是，所以说多看张爱玲有好处，至少看问题会实际很多。不像很多人一把年纪了，还一脑子不切实际的幻想。

同意，看张的小说，可以培养自我感性的一面，也能了解真实的人世。

black_zerg · 发表于 12-9-2009 19:31:30

爱情就是点激素，所以爱情小说，写不出什么名堂来。窃认为武侠小说才是王道，练点葵花宝典一统江湖，比意淫才子佳人缠绵悱恻，有趣多了。
补充一下，如张那般冷冷的剖析着所谓爱情，有难道是真的智慧和有趣么。我宁愿相信段誉掉到洞里就捡到了武功秘籍而不是摔死。起码该让年轻人相信这些，也许他们有我们没有的好运气

[ 本帖最后由 black_zerg 于 12-9-2009 18:35 编辑 ]

lisa2008 · 发表于 13-9-2009 09:47:33

tianhua · 发表于 18-9-2009 09:35:20

原帖由 extreme 于 11-9-2009 23:07 发表

 登录/注册后可看大图

是，所以说多看张爱玲有好处，至少看问题会实际很多。不像很多人一把年纪了，还一脑子不切实际的幻想。

”不像很多人一把年纪了，还一脑子不切实际的幻想“，幻想有什么不好？干吗非要很实际？实际一定是好的吗？凡事都有正负两面。现实生活中，奇怪的是，常常是洞悉世事的人让人敬而远之。

naughtybaby · 发表于 18-9-2009 09:54:14

原帖由 extreme 于 7-8-2009 12:20 发表

 登录/注册后可看大图

同意，张常常是一语道破天机，对读者来说，是好事，看她的文章，时常能搔到痒处。对她的个人生活来讲，却并非是好事，聪明绝顶，有时不如大智若愚。

正解

extreme · 发表于 18-9-2009 12:23:31

幻想没有不好，这是一个度的问题。没有幻想，太实际了不好。但是一脑子幻想，活在幻想中，那更糟。

真正洞悉世事的人，应该是让人如沐春风的，所谓世事洞明皆学问，人情练达即文章。你说那种让人敬而远之的，那只是小聪明而已。

幻想和年纪也有关系，十几岁，是梦想的年纪，无论多荒诞的幻想，都不奇怪。随着年纪的增长，幻想逐步减少，而现实的成分慢慢增长，原因很简单，两个字：责任！

但如果到了三十多岁，还是一脑子幻想，那就危险了，对他本人倒没什么，人活在幻想中，是不会感到痛苦的，真正痛苦的，是他的亲人。

Man_alone · 发表于 26-9-2009 16:54:47

女作家看张爱玲，男作家就只有鲁迅了

皮沙 · 发表于 26-9-2009 19:07:45

每次看阿加莎·克里斯蒂的侦探小说，尤其是玛波小姐的系列，总能感觉到和张描述的人性很相似的地方，当然阿加莎的小说，大部分结局更美好些

extreme · 发表于 26-9-2009 19:41:25

不一定是鲁迅了，男作家那个时代多，随便拉个出来都是大师级别的，用灿若星河来形容不为过。窃以为那是中国文学的黄金时代。

extreme · 发表于 26-9-2009 19:43:12

阿加莎·克里斯蒂我倒是没有看过，侦探小说以前就看过福尔摩斯，呵呵

lisa2008 · 发表于 27-9-2009 00:51:52

福尔摩斯从中学开始一直在反复看，看了多少遍记不得了

刚开始只是喜欢看案情推理，后来看则是非常着迷于柯南道尔对气氛和环境的描写所渲染的那种浓浓的英国气息。特别是在那种阴郁的雨天，一杯english black tea, 一点blue music, 一本福尔摩斯，很是享受

小河 · 发表于 21-1-2010 13:39:52

那觉不觉得张的写作手法跟胡兰成很像呢？

extreme · 发表于 21-1-2010 16:36:17

胡的文章没看过，你贴点出来？

秋风词 · 发表于 23-1-2010 00:41:09

原帖由小河于 21-1-2010 13:39 发表

 登录/注册后可看大图

那觉不觉得张的写作手法跟胡兰成很像呢？

附合楼上的,我也想看看!

laughever · 发表于 23-1-2010 06:23:01

要真是比较鲁迅和张爱玲，那就根本不是一个级别的。

张爱玲和她的文章一样，充满了对他人的不屑，同时骨子里又总是期望得到他们的认同。看是高傲，实则自怜自艾。典型的没落贵族，站在所谓上流社会的外面艳羡，看着身边的平民不屑。

而且事实上的张爱玲也是很现实的，看过一篇认识她的人写的文章，里面讲过一个小故事，她和小姨出去，账单都是要算的清清楚楚的。明白了又不肯放过，说白了就是太计较或者天性凉薄。

人性是需要宽容的。对他人宽容，也就是对自己慈悲。

[ 本帖最后由 laughever 于 23-1-2010 06:27 编辑 ]

小河 · 发表于 23-1-2010 18:23:11

我手里有胡兰成的今生今世（hard copy），网上大家可以找看看有没有在线阅读的。

extreme · 发表于 25-1-2010 01:46:00

原帖由 laughever 于 23-1-2010 06:23 发表

 登录/注册后可看大图

要真是比较鲁迅和张爱玲，那就根本不是一个级别的。

张爱玲和她的文章一样，充满了对他人的不屑，同时骨子里又总是期望得到他们的认同。看是高傲，实则自怜自艾。典型的没落贵族，站在所谓上流社会的外面艳羡，看 ...

你这个是说作家的人品了，我觉得倒不是问题，张也没有什么大是大非的问题。况且大凡天才在为人处世方面都是有问题的，我们看的是她的作品，她现实也好、计较也罢，有什么关系？再说要不是她这样的性格，也写不出这么透彻的文章。

没有必要把鲁迅拔那么高，鲁迅擅长杂感，张是小说，都写的很好。鲁迅也是有性格缺陷的，苏雪林说他“阴贼，巉刻，多疑，善妒，气量褊狭，复仇心强烈坚韧，处处都到了令人可怕的地步。”，倒是被他骂成《“丧家的”“资本家的乏走狗”》的梁实秋，还为他说话，梁实秋的度量，我是很佩服的，不愧是大师风范。

laughever · 发表于 27-1-2010 22:09:21

原帖由 extreme 于 25-1-2010 01:46 发表

 登录/注册后可看大图

你这个是说作家的人品了，我觉得倒不是问题，张也没有什么大是大非的问题。况且大凡天才在为人处世方面都是有问题的，我们看的是她的作品，她现实也好、计较也罢，有什么关系？再说要不是她这样的性格，也写不出 ...

并不完全是说人品，世界就是那个世界，只不过看得人不同，世界就被描述成不同的世界。

看鲁迅的文章，能让我强烈的感觉到他的悲悯之心，对社会，对他人。他的润土，朱自清的背影，会让人不由自主地从心的深处变得柔软起来，又有点点无可奈何的辛酸。鲁迅的尖刻是出了名的，但并不是针对所有的人。

看张的文章，只有一个感觉，刺骨的寒冷。她的作品是反映人性本恶，世本无善的极至。

嗯嗯，看来还是俺的心灵太脆弱了。对她的作品没有太多的承受力。

流浪南半球 · 发表于 26-2-2011 00:30:57

原帖由 extreme 于 6-8-2009 23:22 发表

 登录/注册后可看大图

听歌剧魅影、看张爱玲，这才是真正的小资。

读村上春树，米兰.昆德拉是真正的老资

		自动登录	找回密码
密码			FreeOZ用户注册

FreeOZ

[评书论文] 我读张爱玲－民国奇女子天才女作家

评分

回复 #31 神仙姐姐的帖子

评分

评分

回复 #34 hendry001 的帖子

回复 #39 秋风词的帖子

评分

评分

回复 #43 black_zerg 的帖子

回复 #45 tianhua 的帖子

评分

回复 #8 Dreamhouse 的帖子

评分

回复 #48 Man_alone 的帖子

评分

回复 #49 皮沙的帖子

评分

回复 #53 小河的帖子

评分

评分

评分

FreeOZ

[评书论文] 我读张爱玲－民国奇女子 天才女作家

评分

回复 #31 神仙姐姐 的帖子

评分

评分

回复 #34 hendry001 的帖子

回复 #39 秋风词 的帖子

评分

评分

回复 #43 black_zerg 的帖子

回复 #45 tianhua 的帖子

评分

回复 #8 Dreamhouse 的帖子

评分

回复 #48 Man_alone 的帖子

评分

回复 #49 皮沙 的帖子

评分

回复 #53 小河 的帖子

评分

评分

评分

[评书论文] 我读张爱玲－民国奇女子天才女作家

回复 #31 神仙姐姐的帖子

回复 #39 秋风词的帖子

回复 #49 皮沙的帖子

回复 #53 小河的帖子