civil engineer。现在想换工作，是去房地产还是去外企

happytime

我，土木设计院工作5年，在准备考雅思。想换个工作，一个一流的房地产公司还有一个澳企都给了offer了，但不知去哪家。矛盾在于：
（1）薪水方面，地产公司肯定高一些，那家澳企不高，一年11w。地产公司还会越来越高，而澳企变化不会很大
（2）去澳企还是画图，而这家地产公司很牛，以后在这里就不用画图，还是很舒服的
（3）要是在国内混，肯定去地产，但是现在不愿放弃出国，所以怕去地产不做设计会影响申请，虽然“过去的24个月内至少12月在从事”是肯定没问题，但是依然担心这份工作会影响以后的申请，
（4）不知工作经历更改能不能被查出来，因为递申请时我可以找朋友的设计公司帮忙证明，不提地产公司工作的事情
（5）我的设想是，去这家澳企对于外语和澳洲规范的应用都会对以后出去找工作有好处，所以虽然待遇不高，但是还是很有吸引力，毕竟我还是想出去就有civil engineer这份工作的
（6）当然，也许去澳企也不一定就会对出国有多少帮助，而目前去地产公司应该不会对申请有影响（不知会不会有），这样想的话，还是先顾眼前，去地产。将来不出国的话也好有更好的发展
（7）实在是很难抉择，马上就要给回复了，大家来帮我出出主意吧，有对土木比较了解的吗？

samchen

11w是什么?澳币?

timebirds

我觉得一定要出国的话，就去澳企，不打算出国的话，都可以。地产公司太黑。我不喜欢。比施工企业还黑。

happytime

11w是人民币。因为我现在离开的是一家国家级大院，所以薪水比11w还高歇，去澳企就是为了出国作准备，但是关键我并不知道去这家澳企对将来到澳洲找工作到底有多少帮助，虽然那里也会有国外的项目，用国外的规范，但是更多的应该是国内的项目。这家公司是澳洲很好的一家设计公司，但是在国内好像就一般了，项目都不大，去那里就是用英语画图。
那家地产公司是一家上市公司，规模很大，国企，待遇应该是不错，而且这行的人都知道，肯定是比设计院舒服的，要是不考虑出国，肯定去这里了
对了，那个“在过去的24个月内至少有12个月从事这项工作”，过去的24个月应该算递交申请的时间还是审理申请的时间，这个问题很重要。请求大侠帮忙

samchen

地产如果是万科,金地一类比较正规的,还是很有前途的.不过国企就难说了.
你去澳大利亚公司当绘图员有什么意思啊!?

hikalusuz

那个“在过去的24个月内至少有12个月从事这项工作”，过去的24个月应该算递交申请的时间还是审理申请的时间，这个问题很重要。请求大侠帮忙

指递交申请时间. 别的楼主自己选

happytime

那家地产公司是国企，是一家上市公司，有100多亿的规模，应该会有前途，尤其是将来从这里跳出到别的地产公司，如果不出国的话，从设计院到地产公司不用画图绝对是一个很好的路子。楼上的说的很对，去澳企就是画图，虽然不是绘图员，是做设计，但是都比较简单，除了要熟悉外国规范和画图方法以外。
但是，我现在不是还在想出国的事情吗，去澳企对出国找工作会有帮助啊。
我其实现在已经决定去地产公司了，但是申请就得马上准备递，不然“24个月中的12个月”我就很快不够了。
不过审理的时候不会因为这个出什么岔子吧，毕竟去澳企就什么都不用麻烦了。
再请大家商量一下。多谢了

beysup

很简单，想出国去澳企，不想出就去地产。civil engineer在澳洲是很挣钱的职业。

jocxc

想出国去澳企，不想出就去地产! 完全赞同!!

happytime

多谢各位！“想出国去澳企，不想出就去地产”我也知道这个简单的道理。可问题是，我并不能100％肯定我会出国，因为这件事情我都拖了好几年了，一直没下决心。最近是这么想的，一定要走，但是真的变数太多了。如果不出国的话，去澳企收入不高，也没有太多意义。这家地产当然吸引力很大。
其实如果去地产，只要抓紧时间申请，条件也是够的，只是考虑到那边找工作会没有从澳企画过图过去好找。我的矛盾就在于：（1）我不能肯定一定会坚持到出国的那天，我还没结婚，这些都可能会在以后改变而影响我的决定
（2）在国内设计院，永远画图是没出路的，去地产公司当然是一个很好的机会（虽然出国后如果能做civil engineer还是很好的，但国内的设计师实在太苦太没地位，收入也不高）；
（3）即使去了地产，短时期内申请，我的工作时间也还是够的，
（4）毕竟，两边的收入暂时都不高，但是依这家地产的实力，很快收入会比澳企高，而且不用自己画图，  要舒服很多。人还是有虚荣心的，当大爷的滋味当然比画图舒服得多。。。。。。:
我快哭了，很难决定啊。干脆找个人一起鼓励办移民得了，这样还能坚定点，就不想国内的事情了。

redyew

其实你自己已经分析得很清楚了。只说一句：舍得舍得，有舍才有得

happytime

多谢楼上的TZ们。其实很想多听听楼上的redyes的建议和在那边工作的感觉。对于出国，最近听到最多的就是“你出去干吗，有什么好的，这里不是挺好的吗”。我其实不知道怎么回答，因为我真的是脑子一片空白，不能否认，还是有些受感情的刺激，想逃避这个城市吧。唉，人活着真是很难

tttkoo

我建议去澳企.
1.如果出国,没话讲
2.如果过几年不出国了,有外企经验也是好的,再转工啦.

happytime

经过数天的痛苦挣扎，今天没敢接地产公司的电话。在烈日下从海淀剧院一直走到了我们单位，晒了两个半小时的路，因为脑子里一直乱呼呼的，所以也没觉得热合累。终于下定决心：去澳企。
楼上的TZ说的正好是最后能劝我的那两条理由。走与不走，似乎余地更大一些，而且以后去地产公司还有很多机会，即使不去这家，也不是这家就多么得好。
明天不再回避了，打电话告诉地产公司不去了，下定决心去澳企，更重要的是，下定决心出国。
我最大的问题是自己决心不够大，大家多多鼓励我啊，我的雅思成绩还得重新考，还有很漫长的路要走，就靠每天到这个坛子里还给自己找一些动力。
加油！希望去澳企不会让我太失望，希望能在那里接触到很多真正以后在澳洲能用到的知识！

plaxis

有点糊涂,lz是去澳洲公司画图还是做设计的?还是两个都做?我看国外的consultant的画图员都没有本科学历的,lz如果是正规大学本科毕业,还是应该把重点放在设计上面..

悠悠

Civil is quite good market even in 5 years in Australia

happytime

15楼的TZ的帖子：去了当然要做设计，无论在澳企还是以后出国，当然不能当绘图员，我研究生毕业在国家级大院工作5年，去了不可能做绘图员，绘图员中专就够了。
感谢大家对我帖子的关注！不过我的路途还很遥远，希望在路上得到大家的帮助！谢谢！

songpei888

我也搞结构设计4，5年了，也向到澳洲去，现在发现想法很美好，做起来很难，一定要有思想准备。
  拿楼主的情况来说，你现在去了澳企，这个公司在中国搞设计，用的肯定是中国的规范（澳洲混凝土规范和中国差距蛮大的），对楼主没有什么提高。
  第二，很多移友反映在澳洲，如果不是鬼子的公司，英语水平提高不了多少，何况楼主这个是澳企在中国的公司呢，一般中国假洋鬼子公司看不到几个鬼子，绝大部分都是中国人，所以对英语帮助不大，图纸上的英文只要平时看个几天就行了。
  第三，楼主可以在seek上搜一搜，澳洲大部分结构设计都是工业上的，民用的市场很小，看楼主情况平时肯定小区做的比较多， ，去澳洲一般是小小的木结构HOUSE，而木结构我们国内一般都不看的，除非考一注时看个几天 ，更不要说澳洲的木结构规范和中国的差距很大。
  第四，澳洲的设计市场看你没有本地经验根本就不要，如果英语不是顺利和澳洲人交流的话，一开始去连DRAFT都很难找，口说无凭，楼主可以在SEEK看看，所以对楼主的豪言“去了当然要做设计，无论在澳企还是以后出国，当然不能当绘图员，我研究生毕业在国家级大院工作5年，去了不可能做绘图员，绘图员中专就够了”，我要泼点冷水，希望不要见怪。
  当然了，还是希望楼主能够发展的越来越好，只是前途非常坎坷

我的霍巴特

加油。。。坚持就是胜利。。。。

坚持免调直接准。。。。

newsfree

原帖由 happytime 于 28-6-2008 01:01 发表

                               
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我，土木设计院工作5年，在准备考雅思。想换个工作，一个一流的房地产公司还有一个澳企都给了offer了，但不知去哪家。矛盾在于：
（1）薪水方面，地产公司肯定高一些，那家澳企不高，一年11w。地产公司还会越来越高 ...

建议继续在设计院干，多积累业绩多学英语，到澳找工应不难。

lxw917

happytime你好，我是刚刚才看到这帖，希望我的回复不算太晚。我做过4年设计，4年房产，也正准备移民，所以或许能给你提供些有参考意义的建议，也能在移民道路上互相鼓励、前进。
首先，我觉得你应该再去澄清所谓”24个月里12个月从事所申请职业“的真正含义。我们是以”civil engineer“申请的，而不是具体到design来申请，换句话说，即使在房产公司，你还是从事civil engineer的职业，对移民来说没任何影响（移民中介和我如是说，所以你也可以再问问中介）
其次，去房产公司可以开阔你的眼界，不仅仅拘泥于结构设计，就我经历而言，可以广泛涉猎建筑、水电、道路、景观、智能化甚至室内设计等等，我觉得对以后到澳洲工作应该是有帮助的；而如果到澳洲的中国公司，也有其优势，语言、规范不必多说，还有就是希望你有比较好的表现，以后要老板给你个推荐信，据说对那边找工作极有用；
最后，我觉得工作这么多年，做设计是做的最开心的，房产公司杂事乱事一大堆，权责不明情况很多，但国内设计不行，加班太辛苦，所以我和你一样，如果澳洲不用加班，我也是希望能悠闲地做做设计。
多交流，QQ306465192

[ 本帖最后由 lxw917 于 17-7-2008 13:10 编辑 ]

tttkoo

原帖由 songpei888 于 13-7-2008 01:41 发表

                               
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我也搞结构设计4，5年了，也向到澳洲去，现在发现想法很美好，做起来很难，一定要有思想准备。
  拿楼主的情况来说，你现在去了澳企，这个公司在中国搞设计，用的肯定是中国的规范（澳洲混凝土规范和中国差距蛮大的 ...

不敢苟同,理由如下:

我也搞结构设计4，5年了，也向到澳洲去，现在发现想法很美好，做起来很难，一定要有思想准备。
  拿楼主的情况来说，你现在去了澳企，这个公司在中国搞设计，用的肯定是中国的规范（澳洲混凝土规范和中国差距蛮大的），对楼主没有什么提高。
可以通过公司内部的文档资料,培训,网络了解澳洲的规范.
  第二，很多移友反映在澳洲，如果不是鬼子的公司，英语水平提高不了多少，何况楼主这个是澳企在中国的公司呢，一般中国假洋鬼子公司看不到几个鬼子，绝大部分都是中国人，所以对英语帮助不大，图纸上的英文只要平时看个几天就行了。
澳企在中国的公司难道不是鬼子的公司吗?至于有多少黄毛,得问LZ 了.但是肯定有帮助的,除非你自己不想学.

澳洲宝贝

听我一句，如果要移民出国的话现在就不要换工作。

澳洲宝贝

如果非要换工作而同时又要移民的话就去澳企
如果非要换工作不想移民的话-----------------也要去澳企

happytime

请教楼上的TZ：第一条我能理解，第二条怎么理解？

happytime

21层楼主，我已经加了你的QQ，你也加我吧，不过我目前白天上班不能上网，以后换了工作就可以了。
我在北京，正在准备雅思+一注，痛苦ing. 多交流，多鼓励！

lxw917

楼主，我已经加你了， 没空就多上这儿来聊会吧。要说现在痛苦也是一种优势、一种快乐，因为选择的余地太多啦，呵呵！不过也不能什么都不放过啊，选择一条，勇往直前吧。

happytime

27#：QQ的3个v是你吗？

lxw917

是的，楼主。你现在决定去哪家公司了吗？如果马上移民，我觉得前面有位TZ说的呆在现在的公司是个不错的选择。

happytime

我不明白为什么呆在现在的公司不错。因为从这里出去以后根本短时间内没办法适应和找到新工作，没有收入来源，我又没有足够的钱带出去，对我来说是致命的。所以还是要先找家澳企适应外语和专业规范等等。为什么你们会这么说呢，能说说理由吗？反正我的辞职报告还没批，一切都有回头路。