说说“自由”，----看情感天空有感

jinrh

好久没有看本版，原来觉得是在浪费时间，现在看来适当的浪费时间也是一种“自由”。

什么是“自由”呢， 新华字典我没有查，表面意思就是“想干什么就干什么”， 这是不可能的， 也是办不到的。

每一天，8小时睡觉，你没有自由，因为你必须睡，但你有一点点的自由，就是你可以怎么睡，什么时候睡?
每一天，8小时工作，你没有自由，老板跟你有协议的，你没有自由，你必须为他工作，你也有一点点的自由， 就像我现在可以可以谈谈“自由”的话题。
每一天，还有8小时就是吃饭，上下班，等车，等人。
所以说 “自由”的有限的。无限的“自由”是没有的。

人们可以自由选择自己的快乐，爱好，习惯，但是错误的“自由”其实也是在失去“自由”。
刚才论坛有人说，年纪小的时候没有考虑或放弃谈恋爱，那时他选择了单身的“自由”，这种“自由”，随着年纪的加大，成了现在一种“后悔”。
有人选择“抽烟”，看起来很酷，其实是很“苦”的，你“自由”的选择是要负责的，你所失去的是健康所给你“自由”。
你选择去“做”是一种“自由”，你选择“不去做”更是一种“自由”！
吸烟的人就没有“不吸烟”的自由， 迷于玩游戏的人可能没有“不玩游戏”的“自由”。
我看到很多小孩子在玩游戏, 他们看上去很开心，我不这样觉得，特别是入迷的小孩子。

有人选择“美食”，天天吃啊吃啊，我不关他/她的经济问题，可是现在多少人吃出了健康问题？ 医生叫你多吃菜，你说不吃鱼啊肉啊就难受，你成了“美食”的奴隶，你有失去了一种“自由”。
有人选择“名牌”，花钱不说， 如果你天天追求名牌， 有一天当你发现你自己老了，发现你不管怎么自由的选择任何漂亮的衣服都不会快乐了。 况且，美丽的外表，也就10年差不多，人的30年以后都不美丽，30-50年。
有人选择“事业”，看起来好像很崇高， 可是一生只有短短30年的工作时间，只有3分之一的人生，当你研究到头的时候，你发现了更多的我们人类的“无知”，可是有多少人能达到一个领域的巅峰，可是人类有多少领域呢？

爱婴斯坦说，但他看到浩瀚的宇宙和想到自己的良心的时候，他感到惧怕。因为他是人，他没有超越人类“自由”的能力。

非常有智慧的所罗门，他是历史上极其繁荣时期的一位君王，他说“人生是虚空的”，但是你们要乘年轻的时候选择为上帝做事情。

选择“上帝”，你才有真正的“自由”。

migao21

evangelism 贴

那个结论太跳跃了吧。

langchu

选择“上帝”，你才有真正的“自由”。

完全看不懂。。。。。

coredump

呵呵

jessie_he8021

这样看来,凡是到本版来看帖发帖的TZ们应该感到庆幸啊,因为你们比别人有更多"自由"啊
哈哈,人家想来这浪费时间还来不了呢

沉沉

叫我们信上帝?

ritz

自由是靠自己争取获得的，不管是哪方面的自由

desert119

信上帝， 得永生， 没说过得自由。

代价就是生活的束缚，人性的摧毁，生命的桎梏，灵魂的枷锁。

farawayee

怎么会有这样的感慨呢！生活，人生，还不就是这样吗？要学会去享受不同的生活，经历！

flyday

自由就是来这里随便灌

青山

我宁可要一生的自由，也不想要永生的枷锁。

如果要从哲学角度讨论自由，那么我觉得追求真理才是自由。
真理未必都在上帝那里。

原帖由 desert119 于 12-2-2009 20:12 发表

                               
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信上帝， 得永生， 没说过得自由。

代价就是生活的束缚，人性的摧毁，生命的桎梏，灵魂的枷锁。

someonehappy

上帝需要更有水平的传播者。

jinrh

原帖由 desert119 于 12-2-2009 20:12 发表

                               
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信上帝， 得永生， 没说过得自由。

代价就是生活的束缚，人性的摧毁，生命的桎梏，灵魂的枷锁。

看到你的回答， 看来你对上帝或多或少的了解，看来找到“棋逢对手”的感觉了。
我看看你的第一句话，“信上帝， 得永生”，这句话是没有错。但是“没说过得自由”，这句话对不对，我的把上帝的话全部看完，才可以证明你说的是对的。这样太有挑战，至少在当前的几天或几个月是不可能看不完圣经的。还好我有网上google一下，http://www.bbintl.org/bible/gb/gbMat1.html 查找 关键字“自由” ， 其中有：
约翰福音  8:32   你们必晓得真理，真理必叫你们得以自由。   
约翰福音  8:36   所以天父的儿子若叫你们自由，你们就真自由了。
哥林多后书  3:17   主就是那灵。主的灵在哪里，哪里就得以自由。   
加拉太书  5:1   基督释放了我们，叫我们得以自由，所以要站立得稳，不要再被奴仆的轭挟制。

对于你的第二句话，我也查找关键字“生命”的，有：
约伯记  33:28   神救赎我的灵魂免入深坑。我的生命也必见光。  
箴言  22:4   敬畏耶和华心存谦卑，就得富有，尊荣，生命，为赏赐。

jinrh

原帖由 ritz 于 12-2-2009 19:15 发表

                               
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自由是靠自己争取获得的，不管是哪方面的自由

自己争取的不一定是“自由”。
来自上帝的“自由”是白白给的， 就像三岁小孩在爸爸那里得到的东西是不是通过争取的。

jinrh

原帖由 farawayee 于 12-2-2009 23:54 发表

                               
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怎么会有这样的感慨呢！生活，人生，还不就是这样吗？要学会去享受不同的生活，经历！

你好象已经明白了“生活，人生”，可是
其实，人类最终得一个问题就是“人是谁”，或者叫“人是什么”。
由此引发很多相关问题就会很多。 请问你为什么来到世间？你来干什么？死了会有什么？
还有一个最简单的大问题，自古以来，人为什么要做好人？为什么不去做坏人？

jinrh

原帖由 flyday 于 13-2-2009 01:04 发表

                               
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自由就是来这里随便灌

有点对， 但是“随便灌”是会浪费时间的。但是我希望给你们一点人生的思考，哪怕是“砖头”也可以。

desert119

原帖由 jinrh 于 13-2-2009 16:50 发表

                               
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看到你的回答， 看来你对上帝或多或少的了解，看来找到“棋逢对手”的感觉了。
我看看你的第一句话，“信上帝， 得永生”，这句话是没有错。但是“没说过得自由”，这句话对不对，我的把上帝的话 ...

其实如果你有串珠本的话，随便找个就可以找到许许多多的“自由”。 当然，这个不是我的point。

你看， 大凡基督徒给人传福音的时候，总爱拿圣经出来理论，殊不知倘若别人信了圣经，那也无需圣灵充满你体内去传播福音了。 当然给大多数国人说这些事情，还得让大家相信上帝真的存在，还得让人相信这个上帝也就是圣经中所说的上帝，然后还得让人相信圣经便是上帝通过各位先知门徒传达给人们的话语。。。。。etc,etc...

其实这个也不是我的point。

这样吧，你举例了几段经文。
约翰福音  8:32   你们必晓得真理，真理必叫你们得以自由。   
约翰福音  8:36   所以天父的儿子若叫你们自由，你们就真自由了。
这里要看上下文， 这个是耶稣和他门徒说明这里的自由是相对于罪的奴仆。 也就是说信了上帝，上帝让你摆脱罪恶的奴役，这样以后犯罪(基督教层次)了，在律法里面也无需承担责任。这个也不是哲学意义层次上的终极自由，which ,BTW,是lz你要探讨的吧。

哥林多后书  3:17   主就是那灵。主的灵在哪里，哪里就得以自由。
这里的自由，同样看上下文， 讲的是信了耶稣，新约fulfill了旧约， 旧约的律法可以“废弃”，也是说这里的自由是让以色列人从律法里面释放出来。

加拉太书  5:1   基督释放了我们，叫我们得以自由，所以要站立得稳，不要再被奴仆的轭挟制。
这里的章节解释同上。可以参见雅1:25

沉沉

很拗口。

我真的不想再相信什么。 这么大个人，给人洗脑够了。

来点真实的。其他的，谢谢，即使是诚也请勿扰。

langchu

个人观点：偶很讨厌上帝的这一套，似乎多么至高无上一样，可是无论从圣经，还是从欧洲的历史上，偶看到的只有血在不停的流。。。。。

btw：想起一个真实的“笑话”，梵蒂冈在某年某月某日（具体时间忘记了）发布条文：允许中国人祭拜祖先。
中国人的祖先，关上帝P事！！！

[ 本帖最后由 langchu 于 13-2-2009 20:02 编辑 ]

冰翡翠

为什么会有诺亚方舟的故事出现？

传说是上帝造人后的某天，看到地上的人全都太不象话了，除了那个叫诺亚的还顺眼一点以外，其他人在上帝眼中都不可原谅。于是上帝造了条方舟，让诺亚带上他媳妇（好象还有孩子，记不清楚了），其余每个物种诺亚只能带一雌一雄上船。等他们都上船以后，仁慈的上帝发动大水把其他他认为不顺眼、做得不够好的人和物全部冲走淹死


上帝啊！信者得救得永生！

flyday

上帝也有打盹的时候

lanxuan0552

原帖由 沉沉 于 13-2-2009 17:38 发表

                               
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很拗口。

我真的不想再相信什么。 这么大个人，给人洗脑够了。

来点真实的。其他的，谢谢，即使是诚也请勿扰。

其实就冲着你回这个贴子,就说明你已经在思考了,哪怕你拒绝,没关系!总比看也不看,回都懒得回的好多了吧!

"来点真实的",何谓"真实"呢?衡量标准是什么呢?

举个简单的例子:
1,以前,告诉你人是从猴子变过来的,你信,可为什么信呢?有人证实了吗?现在还找得到半猿半人的进化物吗?有什么事实依据吗?又或者是谁现在能拿一猴给变成人去?但为什么还是有那么多人信这是真实的呢?

2,若果,存在的,看得见的,你就信.那为什么你不说,你先给我证明空气是存在的,让我知道有空气存在,我再呼吸.否则我就不呼吸呢?

lanxuan0552

某种程度,或某种意义来说,信仰也是一种自由.
上帝造人,最重要的一点就是给人自由.祂没造机器人,听祂差遣,而是给人以自由选择的权利,所以才有亚当与夏娃他们选择了犯罪.