我的纠结中的刚刚开始的移民之路

gonebywind

原帖由 susan01 于 22-9-2009 14:39 发表

                               
登录/注册后可看大图

同样的纠结，不同的是在等待准签中。。。
35+，双职，双外企，家庭年入40w税后，有房，无房贷，有孩子一名。LG 500强10年技术，我，英语文盲（学小语种的）。
纠结着申请，纠结着等待准签，估计即便签了还要纠结着 ...

哈哈，現在是不是流行糾結了？？
我看上這兒的人大部分都還不差，那到底我們為啥要離開？難道我們不愛自己的國家和親人？我們為什麼要離開？
看來不是為了錢，因為在這個國家，貌似中產還不是大多數；也不是為了名，你去了國外，混出名似乎更難；更不是為了權，想把你們兒子的兒子培養出來做澳洲的總理，似乎都不一定靠譜……
那我們到底為了什麼？為了自由，為了安寧，為了下一代，為了另一種生活，在別處的生活………
那就趕快行動吧，還有什麼值得猶豫的！！！

stellahie

我不知道我要什么，但是我知道我不要什么。。。

shier

原帖由 stellahie 于 22-9-2009 15:08 发表

                               
登录/注册后可看大图

我不知道我要什么，但是我知道我不要什么。。。

这话说的，貌似浅显，实际深了。赞

JENNY.P

you and  me struggle to the end !

kevinwolf

原帖由 gonebywind 于 22-9-2009 15:04 发表

                               
登录/注册后可看大图

哈哈，現在是不是流行糾結了？？
我看上這兒的人大部分都還不差，那到底我們為啥要離開？難道我們不愛自己的國家和親人？我們為什麼要離開？
看來不是為了錢，因為在這個國家，貌似中產還不是大多數；也不是為了 ...

严重同意大副说的

ringsun

为了不一样的生活，人生在于折腾，呵呵

holly_wh

为了事业来澳洲那是扯淡，
为了生活来澳洲那还说的过去，
还有世界上没有十全十美的事情，为了区区袋鼠证而分居，脑子进水，
最后男人做事要干脆，有时候犹豫来犹豫去，岁月就蹉跎了，而时间拿钱是买不回来的

gonebywind

原帖由 holly_wh 于 22-9-2009 16:31 发表

                               
登录/注册后可看大图

为了事业来澳洲那是扯淡，
为了生活来澳洲那还说的过去，
还有世界上没有十全十美的事情，为了区区袋鼠证而分居，脑子进水，
最后男人做事要干脆，有时候犹豫来犹豫去，岁月就蹉跎了，而时间拿钱是买不回来的

去澳洲的事業，就是享受生活本身。
還有什麼比享受生活更偉大的事業！

我会飞

，再纠结也不迟

[ 本帖最后由 我会飞 于 13-12-2010 19:15 编辑 ]

sasa6

看了楼主的贴,偶更不纠结了,大龄没钱做技术的,实在只能到国外混

这样才有机会换个环境与各位牛人站在同一起跑线上重新奋斗

[ 本帖最后由 sasa6 于 22-9-2009 17:02 编辑 ]

kimtian

我是中国人，我老公是地地道道澳洲悉尼人，我们在北京。 在国内说是在外企工作，但并不是能真真正正了解他们那的文化，要是真到那的话你会感觉到巨大的文化冲击，很多东西不是一时半会就能适应的。说句实在话如果你的家人不是澳洲人的，即使移民到澳洲，也会感觉到没有家人，没有朋友，当地澳洲人不会很快接纳你的。而且我自己觉得做中国人没有什么不好，作为一个中国人我很自豪。只要你自己尊重你自己，为你的国家而自豪，作为中国人到哪都是被尊重的。如果你有什么关于澳洲的问题都可以直接联系我们，我们可以互相交流意见。

香蕉酸奶

事情到了该发生的时候自然就会发生了。楼主一定不是偶然才想起移民来的。只是我们有的时候尽管听到了内心的声音，考虑到外界嘈杂的环境和干扰，自己内心也有那么多贪婪和不愿放弃；所以使得我们对于内心的呼唤变得有的麻木，有点犹豫。。。
大家都是这样的。没什么特别的。该清晰的慢慢就清晰了。

matureman

一楼的情况最好别盲目出来，人文艺术，策划等跟文化强烈相关的行业出国是没有前途的，技术类的移民比在国内容易过。我是做建筑的，也是靠人文艺术类别的，在悉尼的时候做到PA，项目主管已经是极限了，再往上面根本就没有几个中国人了，这里很少有人过十万区间的，扣税之后少的可怜，跟我在中国自己开公司比起来只有几分之一，所以我换了护照就回国了，感觉国内滋润很多。
没有孩子更没有必要出来，有孩子的如我，换自己和孩子护照还有点意义，如果不考虑孩子的因素，根本就没有必要移民。

shier

原帖由 matureman 于 22-9-2009 17:37 发表

                               
登录/注册后可看大图

一楼的情况最好别盲目出来，人文艺术，策划等跟文化强烈相关的行业出国是没有前途的，技术类的移民比在国内容易过。我是做建筑的，也是靠人文艺术类别的，在悉尼的时候做到PA，项目主管已经是极限了，再往上面根本就 ...

这个情况我很清楚。只是也许没有感受到那种冲击吧。不过，出去的目的并不是为所谓的“前途”，抑或是“钱途”。对职位的要求也知道不可能多高（像我现在做到CD？做梦吧）。有些事情不闯荡下，永远不会知道。也许，未知，更有吸引力吧。

bluemntn

非常赞同你的意见

kingking

跟着LZ一起纠结。

我在外企干技术，收入还行，而且咱还不到30，还有不小的空间。老婆反正在哪都是全职太太。家里一直想让我们赶紧回厦门，找个糊口的工作就行，因房子已经搞定了，生存压力不大。厦门的环境，没悉尼那么好，但是也不差。
去澳洲吧，工作是未知数，家人也牵挂，所以一直很纠结。

很多事情，一旦纠结了，那还是去做吧，不然要纠结一辈子。我现在的计划是PR先拿再说，然后同时争取公司内部transfer（我老板和大部分同事都在悉尼，之前几年从各国transfer了不少人到悉尼，现在金融危机这个不好办了 ）。
只要PR在手，就多一种选择。去那边混个海外背景再回来，对将来国内的事业发展也有帮助。

职业评估已经通过了。目前烤鸭中，上班的人还要念书，真是痛苦

Man_alone

一定是英语不过关，否则四大的SM怎么可能从entry level重新做起？我知道的类似例子，金融危机前来的，现在已经是GM,管理几百个local. 语言不过关的话，就会导致downgrade.

Man_alone

不用想了，根据楼主的情况，衡量的标准只有一个，楼主及夫人的英语，如果已炉火纯青，那么可以来，但看来不是，所以绝对不要来，绝对不要想通过今后的学习提高。

ps,所谓炉火纯青，用雅思来衡量，怎么也得是8899.

Man_alone

井底之蛙了吧，年收入比这高的人移民的大有人在。

akai

原帖由 Smallcup 于 22-9-2009 13:39 发表

                               
登录/注册后可看大图

什么叫 财务自由 呢？
好多人喜欢说这个词，可是我还是不懂。
就算投资收入超过工资收入，一赶上金融危机岂不是又不自由了？

一般财务自由的人不会都放一个篮子.所以说 金融危机不会所有鸡蛋都随破碎.
另外 自由都是相对的.
看过 非诚勿扰吧.  舒淇对葛优说 我打算去一趟北海道.
葛大爷说.明天就走.票已经买好了.
其中的葛大爷我觉得是财务自由了.200万英镑的身价. 3000万RMB.
不从事生产.然后可以四处逛游泡妞.
还有记得论坛中有个人说山西煤矿老板到西安买房子. 拿麻袋磅秤过现金. 看中了直接拿下数套.
忽然收到朋友电话. 朋友说顺便帮他们也拿几套.也算是财务自由吧. 因为有买房子的自由.

Dreamhouse

通常为了你不要什么
也得放弃一些你有的什么

这才是难点！

原帖由 stellahie 于 22-9-2009 13:08 发表

                               
登录/注册后可看大图

我不知道我要什么，但是我知道我不要什么。。。

akai

小马过河.
如果我们和楼主的差距是小马和松鼠. 那老麦和老墙算是小马了.
他们俩都在国内..但他们都换了皮. 所以楼主可以考虑换个皮. 爱呆就呆.爱回就回.

最爱三文鱼

我要是楼主，就不会来了，连我这种国内公司的普通职员到这里来，都会有失落感，何况是你们这样的条件，这不是钱的问题，你可以挣到钱，也许比国内要高，但是那种感觉就像自己有房子不住，却住在别人家里的感觉（即使将来你在这里买房子）。另外就是语言的问题，许多朋友都有这种感觉，自从一登陆开始， 就感觉自己突然变成了半聋半哑的人，说得不清不楚，听得不明不白， 这个才是最让人失落的。如果要我选，我会选择一直在国内工作，努力奋斗，如果觉得这个城市没有我的发展空间，就去别的城市。但是不会冒然选择出国，因为风险太大，未来太多不可知的因素，你怎么能确保所有事情总是向着你所期待的那个方向发展呢？ 不是每个好的初衷都会有好的结果， 有的十字路口一旦走错，就要付出多倍的时间和精力才能弥补，另外一些。。。唉，仅供参考，楼主好好斟酌吧。

m_cheesecake

原帖由 gamesover 于 21-9-2009 16:10 发表

                               
登录/注册后可看大图

楼主肯定有落差的，我一个哥们赚得比你更多，一人一年就50W rmb了，结果来了澳洲落差很大，本来是四大的高级经理，来了澳洲好半年才找到一个初级会计师职位，而且像职位上升很难，毕竟是这里是鬼佬的天下

同意！不仅仅是同意，我也见到过真实的例子。望楼三思而后行啊。

所谓三思，首先要考虑到是你的年龄。30+的人不像十几岁那么容易去适应一个完全不同的社会和语言环境。你在中国度过了童年、少年、青年时期，中国是一个在你心里扎根的国家，突然要去适应一个西方国家，谈何容易？

其次要考虑到是，澳大利亚并不是发达的西方国家，和英美比起来只能算是小弟吧。这里有个说法叫做"Washminster”，意思是英国的"Westerminster" + 美国的"Washington"。澳洲的经济也不发达，要不是靠着自然资源，他们就更穷了。为什么说经济不发达？有很多地方可以看出，比如基础设施落后、人口过于稀少而导致没有足够内需等等。

第三，也是我自己有体会到一点。以前总是听说澳大利亚人有多么友好和善良，可是真的来到悉尼，便发现事实截然相反。可以说，悉尼的大多数本地人有着和英国人一样的傲慢（不否认其他略不发达地区的人们会比较友好）。为什么？因为悉尼的移民太多了。你想想看，本来属于澳大利亚人的一个城市，陆续多了很多移民（中东人、亚洲人、东南亚人为多，其中一部分是难民），当地人能不对这些移民反感吗？再说，澳洲移民政策是最近两年变紧的，以前的政策很松，导致以前的移民素质普遍偏低，都是来混日子的。

楼主说着国内的事业发展可能已经没有上升空间了，可是这不代表到澳洲就一定有更好的发展，毕竟这里仍然是鬼佬的天下，他们不会让移民人士去做高管的。何况语言也是限制事业发展的一大障碍，如果没有一口流利的英语，是很难找到好工作的。话又说回来，30岁以后再去适应这个语言环境，很难。

最后请楼主还要考虑到一个问题就是孩子的问题。在澳洲生孩子就能享受福利吗？孩子就能收到优等的教育吗？所谓的福利，也就是Centerlink的牛奶金和一些生活补贴而已，相信您在国内是完全不需要靠这些的。除非买医疗保险（非返还性的），生孩子还得在公立医院，排队、预约等，不比中国多多少福利。孩子生下来以后就要考虑他的教育问题。西方教育确实有很多优点，但是好的未必是最适合自己孩子的。我看到澳洲的中小学里，就是白人的孩子在一起玩，中东的孩子在一起，亚洲的孩子在一起...... 这么小的孩子就有了自己的小社会小团体，您能想象吗？等孩子长大了，也许您还得考虑他的婚姻问题，有没有想过他/她坚持要找老外当男/女朋友，您会接受吗？您的父母一辈能接受吗？

写了这么多，其实真的就是想让楼主更多的了解一下澳洲的现状以及作出合理的预期。不愿意看到多一个家庭做出错误的选择。

当然我不是说来移民就一定是错误的选择，因为每个家庭的情况是不同的。澳洲也有它好的地方，比如自然环境好，生活节奏慢，压力小，否则也不会有那么人要来移民了。总而言之就是要选择最适合自己的路。移民不是一步小棋，需要谨慎和思量。

不管您最后做出什么样的选择，都祝您和您的家庭幸福！

klron

看你真正想要什么了。

我向往的是一个更纯净的生存空间，宁愿放弃国内高薪的工作，去澳洲作个小职员。

[ 本帖最后由 klron 于 22-9-2009 21:51 编辑 ]

ydbzw

原帖由 Man_alone 于 22-9-2009 20:01 发表

                               
登录/注册后可看大图

不用想了，根据楼主的情况，衡量的标准只有一个，楼主及夫人的英语，如果已炉火纯青，那么可以来，但看来不是，所以绝对不要来，绝对不要想通过今后的学习提高。

ps,所谓炉火纯青，用雅思来衡量，怎么也得是8899.

I agree with this comment. the prime mover of this topic should solve the problem to language inland but not be abroad, it is impossible you can afford the time to study English abroad because of living burden there unless you have prepared ample money for the future.

Decent

原帖由 ydbzw 于 22-9-2009 23:19 发表

                               
登录/注册后可看大图

I agree with this comment. the prime mover of this topic should solve the problem to language inland but not be abroad, it is impossible you can afford the time to study English abroad becau ...

It is not just the language matters. The cultural background is also of vital influnce on your communication to your co-workers, as well as the locals. If you cannt overcome these, it is hard to succeed in AU. What I have seen is many immigrants are isolated from the mainstream society. After settling in the AU, You would feel even more frustrated than you do right now, if  you cannt overcome the language barrier and adjust to the western culture. Should you be able to talk with your western colleagues regarding the celeb and footy, as fluently as you chat with your Chinese friends, you would totally enjoy your life here. I am sure it is achievable.

Don't be frustrated at the moment.  Just go for it and be yourself.

Decent

I would encourage you to achieve a certain level of English in China, even after you pass the IELTS exam. You may or may not improve your English after you coming here. Some immigrants just hang out with friends of their same nationality. It is not that they confine themselve in a small circle--they cann't make a local friend due to some reasons mentioned above. It seems that you have sound technical expertise, as well as extensive experience in your area. However, the skill work you are looking for requires much more higher writen and oral communication skills, which are essentical selection criteria you would see in most of the job advertisment.

kevinwolf

自然环境好，生活节奏慢，压力小

这就是我唯一想要的，仅此而已！
别跟我说什么归属感不归属感的，在国内的大城市我也丝毫没有感受到所谓自己同胞给我的归属感！

[ 本帖最后由 kevinwolf 于 24-9-2009 12:42 编辑 ]

Decent

原帖由 ydbzw 于 22-9-2009 23:19 发表

                               
登录/注册后可看大图

I agree with this comment. the prime mover of this topic should solve the problem to language inland but not be abroad, it is impossible you can afford the time to study English abroad becau ...

Same here. I don't think the English class here would fundamentally improve your English.