人工大脑之父放言:50年后机器人威胁人类(请热爱AI的同学们关注本帖的后续精彩讨论)

dover · 发表于 2-7-2009 16:55:13

原帖由青山于 2-7-2009 16:27 发表

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对我来说，以最短的时间，推进实质性的进展是最重要的。
如果我每用一个模型都去证明，我这3年肯定不会有什么成果。

自然语言这个领域，如果你最终能有实用性的系统，谁不承认也没用。

换句话说，我发10篇顶级 ...

好吧，既然你是这种想法，good luck.

black_zerg · 发表于 2-7-2009 18:25:00

又见ai贴啊，个人是非常非常希望有生之年能看到那一天，但依我目前的直觉来说感觉不大容易

coredump · 发表于 2-7-2009 18:32:57

是呀，讨论AI必火，说明这是个非常热门的研究领域

key · 发表于 2-7-2009 21:46:21

原帖由 coredump 于 2-7-2009 18:32 发表

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是呀，讨论AI必火，说明这是个非常热门的研究领域

讨论AI青山必火
而前面有同学说了，没人陪青山同学，他该多寂寞呀
于是贴子就火了

空明七心 · 发表于 3-7-2009 00:18:07

人类的天性决定必然走向自我毁灭,呵呵, 应对办法是coredump斩却三尸,其中一个附到机器人身上,成就金钢不坏之身,然后解放全人类......

[ 本帖最后由空明七心于 3-7-2009 00:21 编辑 ]

刘叔 · 发表于 3-7-2009 00:35:18

原帖由 key 于 2-7-2009 19:46 发表

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讨论AI青山必火
而前面有同学说了，没人陪青山同学，他该多寂寞呀
于是贴子就火了

前场是老乞丐做的铺垫，中场是俺使出十八般武艺陪练，后场是群雄齐上只见无数术语、图示、论文杀来杀去.........

青山果然好身手！！！

[ 本帖最后由 liuhuey 于 2-7-2009 22:37 编辑 ]

beysup · 发表于 3-7-2009 17:25:31

强贴继续顶

我认为吧，AI最终是可以实现的，但是肯定不是通过计算机

青山 · 发表于 3-7-2009 17:43:16

其实我现在发现，底层结构并不重要，因为只要你的处理能力够强，非并行的系统一样可以模拟并行的系统。
当然了，等到结构都弄清楚了，用并行的系统最终实现，可能性能更高。但是从研究的角度，现有的计算机
完全可以模拟并行处理的系统，没有根本性的障碍。

原帖由 beysup 于 3-7-2009 17:25 发表

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强贴继续顶

我认为吧，AI最终是可以实现的，但是肯定不是通过计算机

beysup · 发表于 3-7-2009 17:48:55

青山同学不妨研究研究用一种新的模型或者理论来实现AI，跳出计算机思想的圈子，有时候思维的局限就在于站在了巨人的肩膀上。读过PhD的人都知道，做research的规则就是要在别人的基础上，做出一些与别人有区别，有改进的事情。我们目前只能想到通过计算机来试图实现AI，我们完全可以用一种逆向的逻辑，假设一个完善的AI系统已经建立，它应该具备哪些特点，什么体系，模式，我们可以根据这些需求去创建新的理论，系统。冯诺伊曼体系和图灵机理论已经不适应未来的需求了，我们应该尝试去建立新体系，理论，取代计算机。

beysup · 发表于 3-7-2009 17:57:06

目前的multicore系统实现完并行已经不是问题，当然按照现在系统的性能，这点差别意义不大。

原帖由青山于 3-7-2009 17:43 发表

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其实我现在发现，底层结构并不重要，因为只要你的处理能力够强，非并行的系统一样可以模拟并行的系统。
当然了，等到结构都弄清楚了，用并行的系统最终实现，可能性能更高。但是从研究的角度，现有的计算机
完全可 ...

青山 · 发表于 3-7-2009 20:11:47

其实顶楼书的作者就是这样的思路。但是我读Phd，只有3年半。这么搞时间不够。
如果我现在有个10年的合同，我就可以这么搞。

而事实上，在自然语言理解的领域，我的思路就是你说的这样的，我用PC，只是用
现有的程序模拟并行处理。这是我仅有的资源，但是目前来看，在理论验证阶段，
已经够用了。

正因为我的思路不是从现有的WSD理论的最前沿的基础上加，所以很多东西都要靠
自己总结。比如我不但分析人类阅读的优势，也会分析人类阅读中的错误和误解
的产生。关键是找到更接近人类阅读理解的模型。

我现在的模型本来就不受冯诺伊曼体系的限制，本质上是并行的架构。不过我发现
只要处理速度够快，冯诺伊曼体系的机器模拟并行，也不是不可以用。这个并不影响
我们创立新的，并行架构的理论。

原帖由 beysup 于 3-7-2009 17:48 发表

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青山同学不妨研究研究用一种新的模型或者理论来实现AI，跳出计算机思想的圈子，有时候思维的局限就在于站在了巨人的肩膀上。读过PhD的人都知道，做research的规则就是要在别人的基础上，做出一些与别人有区别，有改进的事情。我们目前只能想到通过计算机来试图实现AI，我们完全可以用一种逆向的逻辑，假设一个完善的AI系统已经建立，它应该具备哪些特点，什么体系，模式，我们可以根据这些需求去创建新的理论，系统。冯诺伊曼体系和图灵机理论已经不适应未来的需求了，我们应该尝试去建立新体系，理论，取代计算机。

刘叔 · 发表于 3-7-2009 23:24:26

大哥，各路英雄们都回去了。他们说不是你的对手。

不是因为你武功怎么厉害，而是因为你打不死

青山 · 发表于 3-7-2009 23:29:42

二弟，72般变化就有72条命，所以打不死。

原帖由 liuhuey 于 3-7-2009 23:24 发表

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大哥，各路英雄们都回去了。他们说不是你的对手。

不是因为你武功怎么厉害，而是因为你打不死

coredump · 发表于 4-7-2009 13:23:46

你是说自己是悟空啊，哦，呵呵～～

青山 · 发表于 4-7-2009 13:48:44

是啊，我在给二弟解释打不死的原因啊。

原帖由 coredump 于 4-7-2009 13:23 发表

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你是说自己是悟空啊，哦，呵呵～～

刘叔 · 发表于 4-7-2009 20:02:35

原帖由青山于 4-7-2009 11:48 发表

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是啊，我在给二弟解释打不死的原因啊。

难道你嘲笑我是猪八戒？

coredump · 发表于 4-7-2009 20:12:56

原帖由 liuhuey 于 4-7-2009 20:02 发表

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难道你嘲笑我是猪八戒？

请问青山：人工智能要是达到刘叔这种推理水平得等多少年？

刘叔 · 发表于 4-7-2009 21:13:57

嘿嘿，这点就奉劝青山不用白费劲了。我的思维不是用简单的跳跃能形容的，那简直是一团风暴啊！

不过我还碰到更BT的人士，真人真事。

我们在办公室开每日例会，他讲完了坐一边发呆，突然冒出来一句话：XXX，你和你老婆的性生活过得还和谐吧？

雷啊~~巨雷~~~

青山 · 发表于 4-7-2009 21:45:23

原帖由 liuhuey 于 4-7-2009 21:13 发表

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嘿嘿，这点就奉劝青山不用白费劲了。我的思维不是用简单的跳跃能形容的，那简直是一团风暴啊！

不过我还碰到更BT的人士，真人真事。

我们在办公室开每日例会，他讲完了坐一边发呆，突然冒出来一句话：XXX ...

matureman · 发表于 16-7-2009 00:21:44

人类和人工智能的关系，与低级生物和人类不能做简单类比。
从技术上来讲，50年内人工智能达到人的高度是极有可能的，但要完全消灭人类，或者类似现在像人类看猴子一样的状态，是很难讲的，毕竟当他们一旦表现出一定威胁的时候，人类的法律体系，道德体系就可以发生作用，只有几个高智力的智能人即使个体再厉害，也完全无法跟几十亿人对抗，其实人类的威胁随时都存在，比如疾病，不明显的艾滋反而危险比较大，但明显危险的埃博拉病毒，几天就封锁了，高级智能人狠可能会研究出来，但仅仅在表现出一点意识的时候就会被消灭，这点跟低级生物看人类是完全不一样的，最关键就是在这个研究过程中，人类是可以干扰进程的。

f117 · 发表于 16-7-2009 13:39:14

唉,人类的未来不是Terminator的模式,就是Matrix的模式

青山 · 发表于 16-7-2009 13:53:06

人工智能不完善的时候，往往就是类似表现。

原帖由 liuhuey 于 4-7-2009 21:13 发表

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嘿嘿，这点就奉劝青山不用白费劲了。我的思维不是用简单的跳跃能形容的，那简直是一团风暴啊！

不过我还碰到更BT的人士，真人真事。

我们在办公室开每日例会，他讲完了坐一边发呆，突然冒出来一句话：XXX ...

青山 · 发表于 16-7-2009 13:53:58

毒品这种直接的威胁都禁不了，不要说人工智能了，靠法律和道德是限制不了人工智能的发展的。

原帖由 matureman 于 16-7-2009 00:21 发表

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人类和人工智能的关系，与低级生物和人类不能做简单类比。
从技术上来讲，50年内人工智能达到人的高度是极有可能的，但要完全消灭人类，或者类似现在像人类看猴子一样的状态，是很难讲的，毕竟当他们一旦表现出一定威胁的时候，人类的法律体系，道德体系就可以发生作用，只有几个高智力的智能人即使个体再厉害，也完全无法跟几十亿人对抗，其实人类的威胁随时都存在，比如疾病，不明显的艾滋反而危险比较大，但明显危险的埃博拉病毒，几天就封锁了，高级智能人狠可能会研究出来，但仅仅在表现出一点意识的时候就会被消灭，这点跟低级生物看人类是完全不一样的，最关键就是在这个研究过程中，人类是可以干扰进程的。

jessi · 发表于 24-7-2009 01:22:30

原帖由 coredump 于 4-7-2009 20:12 发表

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请问青山：人工智能要是达到刘叔这种推理水平得等多少年？

直接设定一个程式

刘叔=猪八戒

AI一看见刘叔自然反应就是猪八戒

秋风词 · 发表于 9-8-2009 00:11:01

哇塞! 这专业术语满天的大讨论, 我大半看不懂,晕死......

babyinair · 发表于 10-8-2009 15:29:30

http://www.21ai.com/showtopic.asp?TOPIC_ID=254&Forum_ID=19
AI科普帖，看到结尾我很怀疑作者就是青山。

刘叔 · 发表于 10-8-2009 15:43:38

不像，作者举了非常多的例子来推论证明，青山不是这样的；行文风格也不像。

babyinair · 发表于 10-8-2009 16:59:17

整篇文章确实不像，但是仅看最后一段的话，真的很像青山在第二第三页发的那几帖。

刘叔 · 发表于 10-8-2009 19:32:56

你是说这一段么？

真正的对手  是  我自己！

很幽默啊，哈哈

stellahie · 发表于 10-8-2009 19:45:48

王晋康？

青山原名不叫青山啊？

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