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请教homebush和croydon的投资房(投资房选择的讨论)

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1#
发表于 20-7-2009 12:49:17 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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上周分别看了两处投资房,homebush和croydon,两处房子户型很像,都是2房1卫1车库的unit,homebush是东北朝向的,croydon那个是北朝向的,大概都是120平米左右,阳台很大,croydon的那个物业费贵了点,据说是因为设备多,小区里还有个小花园,旁边有个出名的小学校,周围环境很不错,homebush的那个周围环境就差了点,挨着高速,没啥绿色,不过开发商装了厚玻璃,再加上那段高速有隔音设备和树木遮挡,降噪效果不错,两处房子离地铁都不远,homebush那个离购物中心还行,走10分钟吧,但是croydon那个就要去burwood去购物了,感觉不是特别方便,总之,homebush价格40万五千,胜在方便,croydon得那个42万五千,胜在环境,我想先自住一段时间作为过渡,以后转成投资房,我是纯新手,对澳洲投资房没啥概念听说论坛高人辈出,特来讨教,哪个更有价值做投资。多谢

****************************
本帖的讨论很精彩,所以将题目编辑一下,更多同学可以参考。(想念天空)

[ 本帖最后由 想念天空 于 26-7-2009 09:26 编辑 ]
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2#
 楼主| 发表于 20-7-2009 18:23:18 | 只看该作者

回复 #1 gmlzsj 的帖子

up! 等待中。。。
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3#
发表于 20-7-2009 19:34:29 | 只看该作者
是SYDNEY吧。MEL叫SYD的unit叫apartment。

不了解。但是感觉还是好校区的好哦。
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4#
发表于 20-7-2009 21:48:07 | 只看该作者
homebush你打算出租多少钱啊?
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5#
发表于 21-7-2009 12:31:13 | 只看该作者

回复 #1 gmlzsj 的帖子

两个地方,如果纯粹比较“投资价值”的话,我选homebush
选择投资,不是看what it is,而是看what it will be
投资还要看租金回报,homebush的租金我比较看好
这个区处于city和parramatta两大CDB的中心,旁边的olympic park也有很多工作机会
另外shopping的巨大便利,是人选择居住的首要条件
也就是说,工作是在CDB商业区,生活是在homebush这样的生活区,
那你肯定会问交通,不然往返穿梭的人很不方便
交通的问题,大家可以查查关于4号高速的未来变化和这附近铁路的变化

以上只是我的个人观点,欢迎持不同意见的朋友拍砖

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6#
发表于 21-7-2009 12:59:01 | 只看该作者
自住和投资很难两全的,劝楼主仔细考虑以后再做决定

投资房主要考虑出租回报率以及将来卖出的升值空间,还有是否你想卖的时候马上就能脱手等等。说白了,是基于可能租或买你的房子的人的需求来考虑一切。另外租金能租出多少不要只听中介告你的,你一定要自己去网上查,自己算。你还要全面算好出租成本,包括首付损失利息(和定存相比),贷款还息,日常,管理,维护,空置,折旧,出租中介费用等等等等。一般来讲,投资房如果房子不升值,只靠租金回报的话,目前在澳洲多数是赔钱的生意

只考虑自住的话,在移民初级阶段还是以经济实惠为主,是基于你自己的需求的考虑,和投资房完全不同的概念

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7#
发表于 21-7-2009 13:59:27 | 只看该作者

回复 #6 lisa2008 的帖子

讲得很好。
不过有句话不太同意--“一般来讲,投资房如果房子不升值,只靠租金回报的话,目前在澳洲多数是赔钱的生意”

我举个例子,比如一个50万的房子,你首付了20%也就是10万,借银行40万,共30年。
我假设这个房子30年后还是50万不变
你把这个房子租出去,假设现在的租金是400,10年后20年后的租金是多少?不可能还是400把?就算维持基本的通货膨胀也会涨。
也就是说第一个10年,租金无法cover月供和其它杂费,自己要贴进去一些。
第二个10年租金正好可以cover月供和其它杂费,不赚钱也不赔钱
第三个10年租金大于月供,有正的收入,这个正的收入基本可以抵消掉第一个10年的付出。
也就是说,30年来,你只付了10万,得到了50万的房子,而且我们还假设房子是50万不变。

以上是一个非常“悲观”的计算,但还是有收获的。
很多人认为投资不赚钱,都是因为想着一买一卖,这种炒房的做法在中国可以,但在澳洲是不合适的。

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8#
发表于 21-7-2009 14:17:13 | 只看该作者
如果选择suburd的话,croydon的要比homebush好,croydon房价一般都比homebush要贵,那边的鬼佬也很多,而homebush的印度人太多,之前在那里看房子,觉得周围人员都是黑皮肤。
我说的homebush,不是homebush bay啊,如果是rodhes的homebush bay那是另当别论了

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9#
发表于 21-7-2009 16:21:15 | 只看该作者
原帖由 masterjhx 于 21-7-2009 13:17 发表
如果选择suburd的话,croydon的要比homebush好,croydon房价一般都比homebush要贵,那边的鬼佬也很多,而homebush的印度人太多,之前在那里看房子,觉得周围人员都是黑皮肤。
我说的homebush,不是homebush bay啊, ...


印度佬多的地方, 估计以后房价也涨不上去。 CROYDON有好学校, 以后出租也是一个亮点。 要我选, CROYDON.

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10#
发表于 21-7-2009 16:52:36 | 只看该作者
原帖由 xndctz 于 21-7-2009 12:59 发表
讲得很好。
不过有句话不太同意--“一般来讲,投资房如果房子不升值,只靠租金回报的话,目前在澳洲多数是赔钱的生意”

我举个例子,比如一个50万的房子,你首付了20%也就是10万,借银行40万,共30年。
我假设这个房子30年后还是50万不变
你把这个房子租出去,假设现在的租金是400,10年后20年后的租金是多少?不可能还是400把?就算维持基本的通货膨胀也会涨。
也就是说第一个10年,租金无法cover月供和其它杂费,自己要贴进去一些。
第二个10年租金正好可以cover月供和其它杂费,不赚钱也不赔钱
第三个10年租金大于月供,有正的收入,这个正的收入基本可以抵消掉第一个10年的付出。
也就是说,30年来,你只付了10万,得到了50万的房子,而且我们还假设房子是50万不变。

以上是一个非常“悲观”的计算,但还是有收获的。
很多人认为投资不赚钱,都是因为想着一买一卖,这种炒房的做法在中国可以,但在澳洲是不合适的。


那就说说对于出租房的投资回报吧~

租金回报的计算,要考虑的因素远不止银行贷款利息那么简单。因为租户只付给你租金这一块,但你要承担的费用+成本包括:包括首付损失利息(和定存相比),贷款还息,日常,管理,维护,空置,折旧,出租中介费用等等。

- 首付损失利息(和定存相比)~ 你假定中的10万首付,如果不买房,就可以投资-就有回报吧?退一步,咱只存银行定存,一年可以收利息约4000?收不到的话,这4000就得计入成本了吧

- 贷款还息~ 这个可以容易地算出来

- 日常+管理 ~ 房子的strata, council fee, insurance, 冷水费等,都需要房东cover吧

- 维护费~ 房东cover

- 空置~ 出租房就免不了空置,少则1~2周/年,多则3~4周/年,收不到租金,这也是房东的成本吧

- 折旧~ 房屋不同于土地,每年会折旧,这个成本当然也是房东的

- 出租房屋中介费用~ 你要付给中介出租房屋的代理费吧。你也可以自己出租,但是空置期可能会延长~

房租每年可能上涨,但这一部分是由于贷款利息增加引起的,也就是说房东的成本也在上涨。房租的上涨远远不够cover上面这些成本的

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11#
发表于 22-7-2009 00:02:37 | 只看该作者
我试着回答一下

1、首付损失利息(和定存相比)
     我们可以用投资房子和存款 来分别做对比,计算各自的投资回报率。
     但我认为,不应该把对方的回报作为自己的损失来计算。
     你没有把10万存银行,而选择了投资房地产,于是你在收获房地产回报的时候减去了别人存银行的利息回报。
     反过来说:如果你决定不投资房地产,而选择银行存款,请问,在你收获银行利息的时候是否要减去别人投资房地产所带来的收获?

2和3和4、- 贷款还息~                 - 日常+管理 ~ 房子的strata, council fee, insurance, 冷水费等,  维护费用
      我的计算已经包括了所有以上数据,我用的词语是“月供和其它杂费”,这个其它杂费指的就是strata, council fee, insurance等
      如果是Unit或者apt,维护费很低,这也是为什么投资房最好选择他们的原因之一。

4、空置
      你也说了,多则4周。实际上,我们在计算房租回报的时候,从来都没有乘以52,而是选择乘以50,这不仅仅是为了计算方便。

5、折旧
      折旧费用并不是维护维修费用,正是因为这个折旧费用,在退税政策上,投资人士才能得到最大的税务优惠,我们要感谢折旧

6、房租每年可能上涨,但这一部分是由于贷款利息增加引起的,也就是说房东的成本也在上涨。房租的上涨远远不够cover上面这些成本的
      a、如果你能查到10几年前的房租和10几年前的贷款利息,你会发现,那时的利息比现在还高,房租却是现在一半
      b、我们在详细计算中,会把贷款利息计算为7%或8%,而不是现在的5%,就是考虑到了利息有升有降,
            而7%或8%是这几十年来的一个平均值,所以如果有中介用5%利息引诱你,切莫上当。



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12#
发表于 22-7-2009 00:07:08 | 只看该作者
举个例子,
10年前strathfield的两房apt是多少钱?
现在strathfield的两房apt的租金是多少钱?
简单算一下,你就知道是谁cover谁了。
澳洲有很多查询房价和房租历史的网站。
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13#
 楼主| 发表于 22-7-2009 14:55:15 | 只看该作者
原帖由 formatc 于 20-7-2009 20:48 发表
homebush你打算出租多少钱啊?


我觉得2房1卫的最多400p/w,因为购物说不上特别方便,只有ALDI, woolworth。交通还不错,离火车站不远。
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14#
 楼主| 发表于 22-7-2009 14:59:30 | 只看该作者

回复 #8 masterjhx 的帖子

homebush bay的环境真是好,但是交通购物太不方便了,能租出去吗?我不太懂,不过我觉得投资房的购物,交通一定要方便。
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15#
发表于 22-7-2009 15:28:45 | 只看该作者
相信今后房价和租金的走势没有人能够猜透。
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16#
发表于 22-7-2009 17:13:41 | 只看该作者
建议咱们一起来具体算一算,好不好?


【引用】我试着回答一下

1、首付损失利息(和定存相比)
     我们可以用投资房子和存款 来分别做对比,计算各自的投资回报率。
     但我认为,不应该把对方的回报作为自己的损失来计算。
     你没有把10万存银行,而选择了投资房地产,于是你在收获房地产回报的时候减去了别人存银行的利息回报。
     反过来说:如果你决定不投资房地产,而选择银行存款,请问,在你收获银行利息的时候是否要减去别人投资房地产所带来的收获?
答:首先提醒一下,咱们讨论的前提是,房产本身不增值的前提下,单靠租金收入(假设是A)vs 每月房东所需承担的费用 (假设是B),是否A可以大于B。因此这10万元投入房产,是不增值的。但是这10万元不投入房产,你不会放现金在家里面吧,至少可以存定期存款。同理,你最后一句话的问题“在你收获银行利息的时候是否要减去别人投资房地产所带来的收获”,答案是对,应该减去的,但是因为咱们讨论时假定的前提是假定房产本身不增值那么这个房产增值为0,不是吗?

进一步将,澳洲短期未来中房价是上涨还是下跌目前很难判断。下跌的话,房东损失就更大。如果小涨,卖掉房产再扣除所得税和各种手续中介费,能剩多少还真的不好说。所以假定房产本身不增值也不贬值,算出的结果还是比较有参考价值的



2和3和4、- 贷款还息~                 - 日常+管理 ~ 房子的strata, council fee, insurance, 冷水费等,  维护费用
      我的计算已经包括了所有以上数据,我用的词语是“月供和其它杂费”,这个其它杂费指的就是strata, council fee, insurance等
      如果是Unit或者apt,维护费很低,这也是为什么投资房最好选择他们的原因之一。
如果你已经算过,能否请你把你具体的计算列在这里,以50万的房子为例,贷款每月还多少,每月strata, council fee, insurance, 冷水费,还有平均到每月的维修费,大概多少,以便大家讨论~ thanks (抱歉我手头没有这些资料,就不查了,等你的数据

4、空置
      你也说了,多则4周。实际上,我们在计算房租回报的时候,从来都没有乘以52,而是选择乘以50,这不仅仅是为了计算方便。
OK, 那就按空置2周估算吧,就算每周能租400,空2周损失800.


5、折旧
      折旧费用并不是维护维修费用,正是因为这个折旧费用,在退税政策上,投资人士才能得到最大的税务优惠,我们要感谢折旧
房子不是地,房子本身肯定是越用越旧。一栋建在土地上的House,如果卖的时候比买的时候价格高,那是因为土地的价格增长减去这个house本身的折旧之后有盈余。所以房子肯定是有折旧的,你所说的退税我的确不是很了解了,你可以在此还是以这个50万房子为例,假定投资20年,大概估算一下折旧和退税的费用吗?

6、房租每年可能上涨,但这一部分是由于贷款利息增加引起的,也就是说房东的成本也在上涨。房租的上涨远远不够cover上面这些成本的
      a、如果你能查到10几年前的房租和10几年前的贷款利息,你会发现,那时的利息比现在还高,房租却是现在一半
      b、我们在详细计算中,会把贷款利息计算为7%或8%,而不是现在的5%,就是考虑到了利息有升有降,
            而7%或8%是这几十年来的一个平均值,所以如果有中介用5%利息引诱你,切莫上当。
对于贷款利息,供求关系和房价都会影响房租,而在过去的10年里面房租有一个大增长,还有一个重要原因是房价本身的增长。但是我们这个讨论一开始,不是假定房价是不变的情况吗?对于未来房租是否涨跌,涨跌速是多少,的确目前不好估算。比如北京过去一年房价均价跌2成的房子,到现在房租也跌了差不多2成,这确实是实情

7. 中介费
先列在这里最后一并计算

8. 初次简单装修费用
?????(one off)

[ 本帖最后由 lisa2008 于 25-7-2009 22:04 编辑 ]

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17#
发表于 22-7-2009 20:56:25 | 只看该作者
HOMEBUSH现在租金2房1卫的话,新的至少420了
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18#
发表于 25-7-2009 12:01:13 | 只看该作者

回复 #16 lisa2008 的帖子

谢谢关注,最近太忙,等有空,必定一一答复

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19#
发表于 25-7-2009 21:01:46 | 只看该作者

回复 #18 xndctz 的帖子

没关系,只是探讨一下而已
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20#
发表于 25-7-2009 22:57:25 | 只看该作者

回复 #18 xndctz 的帖子

刚看了另一个很好的相关讨论的帖子,也谈到当前在澳洲投资房是否合算的问题

http://www.freeoz.org/forum/thread-848873-3-1.html

才想起,在16楼的成本里面,还应该加上一项:初次简单装修费用,已经在16楼的计算中补上

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21#
发表于 26-7-2009 10:21:05 | 只看该作者
今天把这个帖子后面的讨论好好看了看,真精彩啊!

很久了。我也一直想把这个问题彻底想一想。

大家继续讨论。我把帖子高亮!
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22#
发表于 13-8-2009 09:27:46 | 只看该作者
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23#
发表于 13-8-2009 13:35:16 | 只看该作者
croydon的那个是在Webb St上的吧?
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24#
 楼主| 发表于 13-8-2009 14:17:08 | 只看该作者
原帖由 ozbird 于 13-8-2009 12:35 发表
croydon的那个是在Webb St上的吧?


是的。 而且让我很郁闷的是,我给了offer,她说帮我问owner是不是能接受,我等了一天,没搭理我,我打电话过去,敷衍我,后来根本就不搭理我,我感觉她好像从一开始就不怎么搭理我,我都不明白为什么。后来我就放弃了,是一个叫梁太的销售,严重BS她,
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25#
发表于 23-12-2010 18:44:46 | 只看该作者
我在悉尼的朋友在Rhodes有一套第2期建的水边的2房投资公寓,他准备搬去墨尔本,想卖掉悉尼这套,到墨尔本去买一套,请问在悉尼卖房都要办哪些手续? 有哪些费用要交的呢?
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26#
发表于 29-12-2010 20:30:32 | 只看该作者
homebush的unit均价要424k, 详情请看:
http://house.ksou.cn/p.php?q=homebush&sta=nsw

croydon的unit均价要476k,详情请看:
http://house.ksou.cn/p.php?q=croydon&sta=nsw

价格上是差不多的。
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27#
发表于 22-3-2011 15:07:09 | 只看该作者
挖挖。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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