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标题: 是去还是留？ [打印本页]

作者: liuyang1 时间: 7-2-2009 19:47
标题: 是去还是留？
时光飞逝，眨眼间来澳生活已快两年了，两年间，生活有了很大的变化，由亲亲密密的二人世界变成了幸福无边的三口之家。宝贝儿子的诞生可以说是来澳洲最大的收获了，九个月的他健康、可爱、帅气、调皮，每天看着他一点点的长大，心里洋溢着巨大的满足。

住满了两年移民监，入籍还是回国的决择困扰着我们夫妻。我心明白，各人有各命，际遇各不同，没有人可以帮你做任何决定，但还是想把我们的情况写一写，听听各位TZ的想法，权当是一种倾诉或宣泄吧。

一、澳洲的生活，简单、平和、健康、文明，生活成本不高（如果没有房租的话）；有工作的基本两点一线，老公下班就回家，几乎从不晚点。无应酬和饭局的生活真是简单；
二、福利不错，但医疗不好说，最近刚有朋友的母亲因为脑出血看急诊却耽误了而失去了生命，看病排长队和GP的医疗水平都是问题，不知买保险看私立是否好些。据我唯一怀孕生子享受到的医疗来说，虽说是公立但不错，认真负责、和蔼可亲，但技术一般，一针扎个三四次是常事；
三、空气、环境、气候没的说，由于一直住在悉尼的北边，由家到海边只需五六分钟，街对面就是GOLF球场，怀孕时天天拿它当自己家后花园般的散步，很享受，而且人巨少，基本是静街；

一、文化的差异。由于语言的障碍，和鬼佬始终无法深层交流。由于儿子认识了几位鬼佬的MUMS，还有家附近的NEIGHBOUR，人非常非常NICE，但只是泛泛之交。也许是我的英文不够好，不知英文好的TZ们有无此感。再加上一直住在鬼佬区，几乎看不到华人，所以从精神上觉得很孤独，精神和心灵的寂寞有时会迸发出对朋友、对家乡，甚至对中文歇斯底里的想念；

二、繁重的家务。如果我说在这儿的华人要拨出生活的至少三分之一来做家务，想必很多朋友不会反对。准备每天的一日三餐和带第二天的午饭有时对人是一种折磨。不过，对人的厨艺倒是一种挑战，喜欢研究吃的朋友倒还可乐此不疲。不过，日常休闲基本也就是SHOPPING（在超市买生活日用品）和BEACH，余下的时间研究一下吃也尚可，所以，这算是个喜忧参半的问题；

三、个人的发展。这是个最大最沉重的话题。来了两年，我由于怀孕生子、照顾孩子，基本就闲置了；老公也只是在华人公司做普通的LABOUR，虽说FULLTIME，福利尚可，劳动强度也不大，但他也是够了，价值观的落差使得英文不好的他几乎不能再忍受。而我，怀孕期间和最近都有找工的尝试，但发出的简历都石沉大海，即使在TAFE学了BOOKKEEPING，但由于缺乏LOCAL EXPERICENCE，也还是无人问津，这点令我的挫败感很重，甚至觉得澳洲有歧视。另外，不幸的是赶上了经济危机，工作机会少、失业率高，对工作运极差的我来说更是雪上加霜。

以上各罗列了三条自认为在澳洲生活的好与不好来小结了一下，当然很不全面。总体的感觉是：澳洲是个好地方，至于在这里的郁闷我总结为我们自身的原因，是我们适应的不够好。自我批语之余，究其根本，文化背景其实是主因，我们毕竟是中国人，东方文化从内渗透至外，虽说也喜欢西方文化，但就象饮食，当人累了、倦了、馋了，还是想吃中餐。在这儿的生活太单调了，尤其再有经济方面的考虑就更枯燥。就象老公说的，如果移民出来是为了过这样质量的生活，委屈自己的下半生又有何意义？想想也是，来了两年，失去了很多的生活乐趣，和朋友喝茶、聊天、看电影，去商场腐败，穿衣搭配、美容美发，买小饰物装饰家居，等等等等....，也许是我们来的时间短，生活还未入正轨，也许是经济问题，但我觉得就这样简单的生活，似乎也真的没什么必要讲究这些。很多人移民是为了孩子，可如果大人都生活的不怎么快乐，孩子又会快乐吗？牺牲掉我们尚不年迈的后半生值得吗？难道我们只考虑年幼的孩子，而忽略年迈的父母吗？为人父母后更是觉得养儿育女不容易，不想留有子欲孝而亲不待的终身遗憾。

目前，老公的公司有一种印刷企业用的新产品刚刚问世，当然国外用的比率已经很高了，但国内还不太普及，属于一种环保产品。他想回国去销，觉得是个机会，但其实风险也蛮大。一是要辞去目前FULLTIME的工作，二是回国做生意也不太容易，自己要投资，关系要打理，等等。好处是以我们现在的情况，只是呆在这里，没有大的进展和前途，回国发展一段至少还可以在经济危机的重压下免去房租的压力，压缩生活成本。其次就当带儿子回去见见亲朋好友了。孩子太小，接父母来照顾开销也不小，而且与老人同住时间长了也不舒服，回去对年幼的宝宝是方便些。弊端是一旦回去呆个一年半载，销售不出成绩，浪费时间和投资，恐怕英文也会生疏，再回来又要安家等等，而且也赶上了五年住四年的政策。考虑种种，举棋不定，想说出来听听大家的看法，看看还有什么是我们新移民没有考虑到的吗？

作者: AnaCoppola 时间: 7-2-2009 20:16
果然人生是在不断的选择和决定中度过的

作者: 妮南 时间: 7-2-2009 20:20
回去的话，也存在一些问题。比如小孩的奶粉问题，国内的食品卫生问题，无非是回去之后基本生活开支比这里少一些。这段时间渡过了，回来后还要重新适应。国内也处于经济减速时候，是不是一定能找到机会？

在澳洲，你老公一个人工作，你在家里看小孩也能得到津贴和补助。得到的补助额又与你的家庭收入成反比。应该说，不会存在什么经济问题。

[ 本帖最后由 Rondy 于 7-2-2009 19:29 编辑 ]

作者: thewall 时间: 7-2-2009 20:46
楼主有没有看我回国的贴

你们回国，能不能不做生意，只凭应聘找到工作

作者: xingyue 时间: 7-2-2009 21:24
你的老公可以先回国看看,待个半年左右,研究一下那个产品有没有市场销路,或者找朋友做代理也可以,如果真的有,就可以比现在更容易做决定了,如果以后决定自己开厂生产,我觉得你们现在在澳洲吃的那些福利当然可以不要了,有机遇在国内做老板,比你们在澳洲的福利要实惠,至于风险,任何生意都有的.机遇转瞬即逝

但假如没有那个市场,也没有决心,你们的PR,一定不要轻易丢了它

[ 本帖最后由 xingyue 于 7-2-2009 21:34 编辑 ]

作者: wonghoi 时间: 7-2-2009 21:30
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 美丽spring 时间: 7-2-2009 21:40
很认同楼主说的个人发展是最大最沉重的问题。对于我，已无归路。只有继续呆在澳洲，慢慢磨，时机到的话，学个NURSING或者其他什么的。

[ 本帖最后由美丽spring 于 7-2-2009 21:41 编辑 ]

作者: mate 时间: 7-2-2009 22:03
写的很透彻。究竟到哪里，只有自己和家人觉得开心，才是幸福。

作者: sprint_root 时间: 7-2-2009 22:20
还没出国时，一个从国外探亲的朋友也想做环保方面的产品销售。跟大家说起来，感觉很没谱的事，大伙在国内一般都是有职业的，谁也不关心这个

作者: lookaround 时间: 7-2-2009 22:56
lz，既然你的心里已经有了答案，还需要别人来肯定么？

喘口气，回国开始新的生活，有希望比看不到希望好。

我觉得，做事要有点motivation，如果在澳洲维持目前的生活状态让你感到没有hope也没有motivation，那就做一些有充分动力的事情，转机在于一念之间。

作者: alphabeta 时间: 7-2-2009 23:16
是否可以夫妻俩一人入籍（孩子应该是澳籍，建议先生入），另一人等5年visa到期时续张5年的RRV（反正前5年里已住满2年，符合条件）？这样的话无论是去是留都比较灵活。

作者: tianjian 时间: 7-2-2009 23:27
趁年轻拼一拼吧，否则和国内的差距越来越大。

不过，一定要保持和澳洲的联系的！！！

作者: zlsiva 时间: 7-2-2009 23:40
如果不是喜欢平淡生活的，澳洲是比较闷
我觉得哪里都不会是天堂，有得到就要有代价。选择一个自己更加渴望的方向吧

ps 我自己也一直在犹豫挣扎，不会放弃回国工作的机会，但是现在在mel感觉也还过得去，再考察1年看看

作者: 晴天 时间: 7-2-2009 23:52
“很多人移民是为了孩子，可如果大人都生活的不怎么快乐，孩子又会快乐吗？”

非常同意这句话

作者: mite 时间: 8-2-2009 00:20
好帖子真实想法。

能去再学学英文吗？

作者: FaFa 时间: 8-2-2009 01:53
“如果移民出来是为了过这样质量的生活，委屈自己的下半生又有何意义？”
十分赞同这句话。

楼主的孩子应该是澳籍的。如果你们回了中国长期居住，孩子没有中国户口的话，上学，医疗等可能都会比较麻烦。

作者: charles-lee 时间: 8-2-2009 09:16
楼主只是来抱怨下罢了,其实不能调整好自己心态在哪里都不会快乐,关键问题在自身啊

就像你说的你读TAFE找不到工作因为没有local经验,哪你就需要去找工作经验啊,即使nopay都要做啊

知足长乐,保持一种平和的心态吧

作者: dalong 时间: 8-2-2009 09:20
孩子的今后问题将会是你和你劳工考虑去留的重点之重。

作者: karrylee 时间: 8-2-2009 10:00
我想说退一步海阔天空，烦恼源自于欲望太多，要得太多，放弃一些东西让自己快乐起来。

作者: 老年人 时间: 8-2-2009 11:03
标题: 你分析的真好
所有的利弊都和我心里所想的一样。

回国做生意，尝试过，但综合的结果还是更喜欢澳洲这种简单的生活。但感觉自己不去尝试是不会甘心的，尝试过，比较过，就安心回来了。所以同意上面网友的建议，一人先入籍，另一人不入，回国拼一下，不行再回来。

作者: beysup 时间: 8-2-2009 13:17
在澳洲大多时候都会怀念国内美好的事物，而回国的人都会想起澳洲的种种优点。所以道理很简单——得不到的东西都是最好的。大家这么折腾来折腾去，无非就是想在所有希望得到的东西上找到一个平衡点。

作者: 小仙女 时间: 8-2-2009 13:23
确实是挺难做决定的～

作者: liuyang1 时间: 8-2-2009 13:39

原帖由 Rondy 于 7-2-2009 20:20 发表

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回去的话，也存在一些问题。比如小孩的奶粉问题，国内的食品卫生问题，无非是回去之后基本生活开支比这里少一些。这段时间渡过了，回来后还要重新适应。国内也处于经济减速时候，是不是一定能找到机会？

在澳洲， ...

是，回去孩子肯定是没有在这里成长环境好，可能也容易长病。领补助是够生活了，但真的只是生活而已，什么购房置业的都谈不上啊。

作者: liuyang1 时间: 8-2-2009 13:45

原帖由 thewall 于 7-2-2009 20:46 发表

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楼主有没有看我回国的贴

你们回国，能不能不做生意，只凭应聘找到工作

不好意思，没仔细看你的贴，因为好多页噢，回头仔细拜读。我回去是可以很快有工作，老公如果还做银行的本行应该也可以，但我们可能就都会比出国前低一截了，因为丢掉了很多东西，这也是我老公为什么想做生意，想比较快的挣到钱。当然生意未必都挣钱，取决于太多因素，这也是他选择这个产品的原因，环保的产品在中国越来越有发展潜力，而且这行利润空间比较大。

作者: liuyang1 时间: 8-2-2009 14:00

原帖由 xingyue 于 7-2-2009 21:24 发表

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你的老公可以先回国看看,待个半年左右,研究一下那个产品有没有市场销路,或者找朋友做代理也可以,如果真的有,就可以比现在更容易做决定了,如果以后决定自己开厂生产,我觉得你们现在在澳洲吃的那些福利当然可以不要了, ...

你的意见恐怕是我们现在最有可能选择的一条路了。我独自带着孩子在这里撑着，他回去尽力试一下，自己带孩子辛苦倒不怕，只是会更加孤独，我老公不忍心也不放心。所以，犹豫啊。

作者: liuyang1 时间: 8-2-2009 14:07

原帖由 wonghoi 于 7-2-2009 21:30 发表

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如果你老公是个推销的料, 国内又有关系, 当然回国作生意好了,
但是如果你老公只不过有想法, 国内又没什么关系的话, 就另当别论了.
奇怪, 我也是做labour, 可是我就不想回国阿, 因为我在国内就是君子之交淡如水, ...

我老公是个外向型，喜欢交际的人，朋友和关系也都有一些，但生意还是有风险的说。他目前是蛮想回去的，英文烂的他在这里觉得完全无用武之地，郁闷。

作者: liuyang1 时间: 8-2-2009 14:12

原帖由 lookaround 于 7-2-2009 22:56 发表

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lz，既然你的心里已经有了答案，还需要别人来肯定么？

喘口气，回国开始新的生活，有希望比看不到希望好。

我觉得，做事要有点motivation，如果在澳洲维持目前的生活状态让你感到没有hope也没有motivation，那 ...

跟我老公一个观点，他也是觉得回去休整一下再来过。可我在犹豫，当初出国发展是他的意见，说的信誓旦旦，如今回国发展又是他的意见，同样信誓旦旦。不敢轻取了。

作者: liuyang1 时间: 8-2-2009 14:13

原帖由 alphabeta 于 7-2-2009 23:16 发表

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是否可以夫妻俩一人入籍（孩子应该是澳籍，建议先生入），另一人等5年visa到期时续张5年的RRV（反正前5年里已住满2年，符合条件）？这样的话无论是去是留都比较灵活。

是，现很多人这样，至少到下一个五年再说。唯一的缺点是要满足五年住四年了。

作者: liuyang1 时间: 8-2-2009 14:19

原帖由 mite 于 8-2-2009 00:20 发表

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好帖子真实想法。

能去再学学英文吗？

谢谢！
能，很能。虽然感觉跟鬼佬聊天没有跟自己人聊天那么酣畅，但还是愿意尽力多学英文。问题是我老公就一般了，家里所有要用英文处理的事情全部是我的，有时也心累。如果他也能很努力并且很见效的学英文，我想我想留下的决心会更坚定。

作者: karrylee 时间: 8-2-2009 14:26

原帖由 liuyang1 于 8-2-2009 13:45 发表

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不好意思，没仔细看你的贴，因为好多页噢，回头仔细拜读。我回去是可以很快有工作，老公如果还做银行的本行应该也可以，但我们可能就都会比出国前低一截了，因为丢掉了很多东西，这也是我老公为什么想做生意，想比较快的挣到钱 ...

刚创业，就想到要挣快钱，心态不好。还是要有艰苦奋斗的准备。
不知道这产品有没有很强的技术壁垒，当心过两年国内山寨货就冒出来了。
资金，渠道，人脉一样都少不了。
衷心希望能创业成功！

作者: aprilpoon 时间: 8-2-2009 14:31
我挺同意BEYSUP说的，回去后肯定又想起了这边的种种好处，对国内的种种问题看不惯。关键还是那个平衡点 - what do you want out of your life? what makes you happy? what is your value? 分析好了，再想想在哪边较容易得到你认为人生最重要的东西？

例如很多人都说这句话有道理“很多人移民是为了孩子，可如果大人都生活的不怎么快乐，孩子又会快乐吗？”。偏偏我老公不这样，他虽然也做着LABOR很辛苦，但是他看着我女儿在这边快乐，他说多辛苦都值了。对他来说，女儿快乐他就快乐。你说真是没有放之四海而皆准的道理的

作者: jlcgydzq 时间: 8-2-2009 14:34
楼主的老公要抓紧时间啊,回国搞定专利局的关系,
还有,有的人真的不是学习外语的料,恕我直言,他宁愿把时间和精力放在市场销售上和打通关系上会更利落更开心....
其实一个人呆在澳洲一个人呆在国内,很多的,特别是为了小孩的成长,
你得到什么就一定会失去什么,
这句话放在任何时间空间都是一个真理

作者: liuyang1 时间: 8-2-2009 14:38

原帖由 dalong 于 8-2-2009 09:20 发表

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孩子的今后问题将会是你和你劳工考虑去留的重点之重。

没错，我有朋友仅是为了孩子回国总长病而选择留在了这里，可我并不想只有这一点可取。

作者: liuyang1 时间: 8-2-2009 14:44

原帖由 karrylee 于 8-2-2009 14:26 发表

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刚创业，就想到要挣快钱，心态不好。还是要有艰苦奋斗的准备。
不知道这产品有没有很强的技术壁垒，当心过两年国内山寨货就冒出来了。
资金，渠道，人脉一样都少不了。
衷心希望能创业成功！

借你吉言。如果做，老公还是有吃苦准备的，毕竟在这儿他吃了很多苦，吃苦和实干精神都比以前好了太多，这也是很大的收获。产品技术应该是没问题的，产于墨尔本，应该是印刷行业更新换代的东西，只是国内做生意，环节和因素都太多。

作者: liuyang1 时间: 8-2-2009 14:47

原帖由 aprilpoon 于 8-2-2009 14:31 发表

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我挺同意BEYSUP说的，回去后肯定又想起了这边的种种好处，对国内的种种问题看不惯。关键还是那个平衡点 - what do you want out of your life? what makes you happy? what is your value? 分析好了，再想想在哪边较 ...

能理解，为了孩子牺牲自己的中国父母太多了。我可能是孩子太小，体会不深，他现在有玩具就HAPPY了，哈哈！

作者: alphabeta 时间: 8-2-2009 14:51

原帖由 liuyang1 于 8-2-2009 11:13 发表

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是，现很多人这样，至少到下一个五年再说。唯一的缺点是要满足五年住四年了。

如果续PR只需要5年里住满2年，如果孩子是澳籍，母亲获得续签PR相对容易，这也是建议先生入籍的原因。入籍并非5年里住满4年，而是在有合法居留oz签证的最近4年里住满了3年，其中最近1年里住满了9个月即可。

作者: liuyang1 时间: 8-2-2009 14:52

原帖由 jlcgydzq 于 8-2-2009 14:34 发表

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楼主的老公要抓紧时间啊,回国搞定专利局的关系,
还有,有的人真的不是学习外语的料,恕我直言,他宁愿把时间和精力放在市场销售上和打通关系上会更利落更开心....
其实一个人呆在澳洲一个人呆在国内,很多的,特别是为了 ...

TOTALLY AGREE. 我老公其实就是你说的这类人，那天烦了突然跟我说：“我就是学不好英语了！！！ ” 我晕！他是一个喜欢跟人打交道不喜欢跟书本打交道的人。夫妻分开真的没意思我觉得，FOR ME，这是最最最下策，也是最最最无奈的选择吧。

作者: liuyang1 时间: 8-2-2009 14:56

原帖由 alphabeta 于 8-2-2009 14:51 发表

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如果续PR只需要5年里住满2年，如果孩子是澳籍，母亲获得续签PR相对容易，这也是建议先生入籍的原因。入籍并非5年里住满4年，而是在有合法居留oz签证的最近4年里住满了3年，其中最近1年里住满了9个月即可。

续的话还是以前的政策啊？学习了，谢谢！可我老公入有难度，英文考试他搞不定。不过如果将来决定长期在这，PR和CITIZEN真没什么区别。我目前倾向于第二个五年再说了。

作者: jlcgydzq 时间: 8-2-2009 15:03

原帖由 liuyang1 于 8-2-2009 14:52 发表

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TOTALLY AGREE. 我老公其实就是你说的这类人，那天烦了突然跟我说：“我就是学不好英语了！！！ ” 我晕！他是一个喜欢跟人打交道不喜欢跟书本打交道的人。夫妻分开真的没意思我觉得，FOR ME，这是最最最下策，也 ...

对啊，所以他回国打拼一是符合他的方向，二也是为了你和孩子的生活．
不过，就算他回国，也应该和你们保持密切联系，或者你和他回去一年，看市场情况后再决定，分居不是好主义．无论怎样你们还有个ＰＲ身份做退路，不需要担忧什么．

作者: thewall 时间: 8-2-2009 15:04
到哪里都一样，开心第一

所以，我开心的移民到了澳洲，开心的工作，生活了 3 年

然后，又开心的全家回国，继续开心的工作，生活

再过几年，又会开心的全家回澳洲生活

最好长期的，短期的计划

凡事，做好最糟糕的准备，永远不要想当然

作者: 妮南 时间: 8-2-2009 18:04
“很多人移民是为了孩子，可如果大人都生活的不怎么快乐，孩子又会快乐吗？”

——反过来：假如小孩不快乐了，大人又会快乐吗？

作者: tttkoo 时间: 8-2-2009 18:11
不和书本打交道就学不好英语？一个借口而已。
要是回国做生意又碰上不想干的事情呢？

作者: 妮南 时间: 8-2-2009 18:35
哪种情况适合回国：
1.在澳洲已经拿到国内公司的offer，或是澳洲公司派遣，至少年薪20万元。
2.你们已经在澳洲买了房子，那回去之后可以考虑把这里的房子出租。
3.原来在国内就有自己的生意，能比在澳洲有更大的空间。

楼主夫妇的情况不属于上面的三种，还是要慎重考虑。来回折腾更易让人失去方向，比如，一起来的新移民在两年后不管是从事蓝领还是白领，却坚持下来并买了自己的房子，而你们回国两年之后再来，又要重新开始找工作，那你还会再次叹息。

作者: kikilee 时间: 8-2-2009 19:13
标题: 楼主要三思啊
我觉得出国和回国都不是儿戏。既然选择了就需要坚持到一定程度才能看到结果。

楼主的感受我很理解。因为我也是妈妈，并且一个人带宝宝。

我有赞成楼主回去的理由：
孩子还小，回去可以有父母帮助。也许楼主可以利用这些时间为再次回澳做些准备；
老公有回国创业的想法，楼主如果经过考虑确实有可行性，就应该支持；
毕竟两位还年轻，回国修整一段再回来也不迟；

但是我也有很多的担心，主要是集中在楼主老公那里:
其实学英语肯定不是世界上最难的事情。我们每个人出生后都学会说话了，难道这很难么。不知道你老公为什么那么畏惧英语。并且，其实出来之前，他就应该明白，掌握英语是在这个国家生存的一个基本，如果他不行，就不应该选择出国。那么，即使当时他未考虑成熟，你们来了之后，有了宝宝之后，竟然以此理由拒绝继续留下来，我认为他多少是一个思想不够成熟，并且对于家庭的责任心也不强。
回国做生意的想法是否可行，是个很大问题。如果回国后又不如理想，是否会进一步受打击。到那时，是国内也不如意，国外也失落。你们如何走？
身份的问题，要处理好。否则，如果打算一直在国内发展，也会带来很多麻烦。
另外，千万不要走老公回国，你一个人在这里带宝宝的路。如果这样，起码要把父母接来。你是无法想象一个人带宝宝的生活的。

我觉得楼主在这里还不够努力，是否再努力下，看看生活会否让你满意些呢？可能有的人幸运加实力加努力，两年时间可以说基本走上正轨。但是大部分人两年的时间在一个新的国家，我想你们也算不错了。

互勉吧。祝一切顺利。

[ 本帖最后由 kikilee 于 8-2-2009 19:16 编辑 ]

作者: 晴天 时间: 8-2-2009 19:36
年薪20万，澳币还是人民币啊？澳币的话，难度不小啊。

作者: mimiyaya 时间: 8-2-2009 20:12

原帖由晴天于 8-2-2009 19:36 发表

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年薪20万，澳币还是人民币啊？澳币的话，难度不小啊。

是人民币的话难度又太低。10万澳币差不多了，回国也能过得不错了～

作者: huya 时间: 8-2-2009 20:53
还在计划移民的过程中
也有类似楼主的顾虑
先生在中国国内职业发展还不错＿＿＿＿当然我们要求都不高，所以他不愿意移民．只是看在我的面子上才开始准备着手移民．这会是以后的隐患．

出来他要么自己做公司的澳洲分公司，要么，他绝对不出来的，移与不移，常是我头痛的问题．移到澳洲来以后，我能做什么，他又要怎么过？会如我们在国内的日子这么清闲吗？
移民出来，我的语言不过关；不过，相夫教子，在国内我能应对得非常好，还可以请钟点工做推拿什么的，到澳洲，一切都要自己做，我真的做得来吗？虽然炒菜，我几乎７／８年没洗过碗了，还有扫地什么的．
现在　经常安慰自己的是，澳洲空气好，不用每天扫．

作者: 妮南 时间: 8-2-2009 21:07

原帖由晴天于 8-2-2009 18:06 发表

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年薪20万，澳币还是人民币啊？澳币的话，难度不小啊。

我指的是人民币，以澳洲（个人或家庭）平均5万年薪计算，也就是20多万人民币。

这里澳洲大学派往中国的教师也就是6万澳元package，再加上点津贴了。

假如拿到20万人民币在国内生活，那可以保证有10万元的积蓄，但在澳洲就不可能有积蓄。

[ 本帖最后由 Rondy 于 8-2-2009 19:46 编辑 ]

作者: mimiyaya 时间: 8-2-2009 21:20

原帖由 huya 于 8-2-2009 20:53 发表

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还在计划移民的过程中
也有类似楼主的顾虑
先生在中国国内职业发展还不错＿＿＿＿当然我们要求都不高，所以他不愿意移民．只是看在我的面子上才开始准备着手移民．这会是以后的隐患．

出来他要么自己做公司的澳 ...

这样的情况还是不要出来的好。
像我们这种彻头彻头的无产阶级，老公都有一些些后悔，更别说你们这样的中产阶级了。。。

作者: thewall 时间: 8-2-2009 21:35

原帖由 Rondy 于 8-2-2009 18:35 发表

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哪种情况适合回国：
1.在澳洲已经拿到国内公司的offer，或是澳洲公司派遣，至少年薪20万元。
2.你们已经在澳洲买了房子，那回去之后可以考虑把这里的房子出租。
3.原来在国内就有自己的生意，能比在澳洲有更大的空 ...

我是第一种

作者: lookaround 时间: 8-2-2009 22:23

原帖由 huya 于 8-2-2009 20:53 发表

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还在计划移民的过程中
也有类似楼主的顾虑
先生在中国国内职业发展还不错＿＿＿＿当然我们要求都不高，所以他不愿意移民．只是看在我的面子上才开始准备着手移民．这会是以后的隐患．

出来他要么自己做公司的澳 ...

如果有足够的资金，在澳洲照样不用自己洗碗烧菜的，可以请钟点工。

作者: ASYOULIKE 时间: 8-2-2009 23:10
我也一直在考虑回国的事情. 我们的情况是我们两在这里工作都还不错, 买了房子. 最大考虑就是双方父母的问题. 还是LG虽然工作相对不错, 却没有成就感. 我想过几年还是要回去照顾父母.想着他们岁数越来越大,好多事情都没法自己处理就心理难受. 我父母年轻的时候也离开家人远走他乡, 现在在我家里的那个城市就他们两, 也没有其他亲人了. 最后悔的就是当年年少不懂事, 自私,只顾自己. 所以过个几年, 肯定要带着孩子回去. 在他们身边, 至少陪他们走完下半辈子. 也是我做女儿的责任. 每次我想想我自己的孩子我也舍不得他大了远走他乡,自己很孤单. 将心比心,自己对父母就不应该这样.另一点,来到澳洲这么几年后我觉得没什么梦想了...

[ 本帖最后由 ASYOULIKE 于 8-2-2009 23:16 编辑 ]

作者: tianjian 时间: 8-2-2009 23:14
是啊。

这是每个第一代移民都到面对的

作者: 春风吹又生 时间: 9-2-2009 00:38
这个问题外人很难给出意见的，关键还是要自己拿主意。

关于回国做生意的问题，也可以考虑和国内的人合伙啊，不一定非要离开澳洲的！

作者: 格美 时间: 9-2-2009 09:44
楼主如果回去，做生意成功最好，皆大欢喜。即使不成功，大不了回澳洲。不过，有没有考虑，到时候若是不好也不坏的情况，更是难抉择。

对我们来说，重大抉择下，成功在于义无反顾，否则，岁月蹉跎。

作者: black_zerg 时间: 9-2-2009 09:47
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 老公可以先回国

作者: guigua 时间: 9-2-2009 10:39

原帖由 Rondy 于 7-2-2009 20:20 发表

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回去的话，也存在一些问题。比如小孩的奶粉问题，国内的食品卫生问题，无非是回去之后基本生活开支比这里少一些。这段时间渡过了，回来后还要重新适应。国内也处于经济减速时候，是不是一定能找到机会？

在澳洲， ...

国内的孩子都生活在广泛的食品卫生问题中，如果选择了某个环境，就得去适应它

作者: 妮南 时间: 9-2-2009 10:59

原帖由格美于 9-2-2009 08:14 发表

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楼主如果回去，做生意成功最好，皆大欢喜。即使不成功，大不了回澳洲。不过，有没有考虑，到时候若是不好也不坏的情况，更是难抉择。
对我们来说，重大抉择下，成功在于义无反顾，否则，岁月蹉跎。

我也赞同。假如只是出于自己的喜好，想去哪就去哪，也不必考虑那么多。为了快乐的生活，也不必追求所谓的成功。

作者: 浪花 时间: 9-2-2009 11:10
澳洲无积累，回国未知数，坚决say NO!
上面有桐子说的对，起码在澳洲得到一些基础性的东西，回去才产生更大的效价。

作者: 浪花 时间: 9-2-2009 11:15

原帖由 ASYOULIKE 于 8-2-2009 23:10 发表

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我也一直在考虑回国的事情. 我们的情况是我们两在这里工作都还不错, 买了房子. 最大考虑就是双方父母的问题. 还是LG虽然工作相对不错, 却没有成就感. 我想过几年还是要回去照顾父母.想着他们岁数越来越大,好多事情都没法自己处理就心理难受. 我父母年轻的时候也离开家人远走他乡, 现在在我家里的那个城市就他们两, 也没有其他亲人了. 最后悔的就是当年年少不懂事, 自私,只顾自己. 所以过个几年, 肯定要带着孩子回去. 在他们身边, 至少陪他们走完下半辈子. 也是我做女儿的责任. 每次我想想我自己的孩子我也舍不得他大了远走他乡,自己很孤单. 将心比心,自己对父母就不应该这样.另一点,来到澳洲这么几年后我觉得没什么梦想了...

在一个靠吃老本，卖矿卖荒凉的清新空气的国家，很正常。

作者: laysman 时间: 9-2-2009 11:54

原帖由 ASYOULIKE 于 8-2-2009 23:10 发表

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我也一直在考虑回国的事情. 我们的情况是我们两在这里工作都还不错, 买了房子. 最大考虑就是双方父母的问题. 还是LG虽然工作相对不错, 却没有成就感. 我想过几年还是要回去照顾父母.想着他们岁数越来越大,好多事情都 ...

梦想不是别人给予，而应是自己树立的吧

作者: liuyang1 时间: 9-2-2009 12:53

原帖由 ASYOULIKE 于 8-2-2009 23:10 发表

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我也一直在考虑回国的事情. 我们的情况是我们两在这里工作都还不错, 买了房子. 最大考虑就是双方父母的问题. 还是LG虽然工作相对不错, 却没有成就感. 我想过几年还是要回去照顾父母.想着他们岁数越来越大,好多事情都 ...

没错，父母也是我要顾及的里面最大的因素，去年爸妈来照顾我做月子和照顾孩子呆了半年，离开时我陆续哭了一星期才好些，本来是说我会做好多菜了来了做给他们吃，结果全是他们照顾我，考虑到我们刚来，父母总是处处替我们省钱，也没怎么玩，那么远飞来只是在悉尼呆着，也没去别的城市看看，他们回国后我后悔的不行，所以可想而知如果不能给他们养老送终那将来是怎样的遗憾啊！
我来这也没梦想了，别说梦想，甚至连拥有一件靓衣和某一件小东西的欲望都没有，逛商店看的都是宝宝的东西，估计和这里生活简单，没什么讲究有关系。有点回归原始的感觉，吃饱穿暖即好，这是澳洲的好OR不好？

作者: liuyang1 时间: 9-2-2009 12:55

原帖由 春风吹又生 于 9-2-2009 00:38 发表

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这个问题外人很难给出意见的，关键还是要自己拿主意。

关于回国做生意的问题，也可以考虑和国内的人合伙啊，不一定非要离开澳洲的！

这也是我老公的想法，他想回去铺开摊子，找好合伙人，正常运转后离开。找合伙人的目的就是希望对方可以负责日常管理和运作。这些工作也是要人回去做吧。

作者: liuyang1 时间: 9-2-2009 12:56

原帖由格美于 9-2-2009 09:44 发表

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楼主如果回去，做生意成功最好，皆大欢喜。即使不成功，大不了回澳洲。不过，有没有考虑，到时候若是不好也不坏的情况，更是难抉择。

对我们来说，重大抉择下，成功在于义无反顾，否则，岁月蹉跎。

所谓富贵险中求即是这个道理，机会不等人啊。

作者: Tux 时间: 9-2-2009 13:03
老话题了，来插一脚，估计很快我也会面临同样的问题，来参考高人。

作者: largo 时间: 9-2-2009 13:07

原帖由 liuyang1 于 9-2-2009 09:56 发表

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所谓富贵险中求即是这个道理，机会不等人啊。

其实LZ已经有主意了，用不着我们在这里吓掺和了

作者: sasa6 时间: 9-2-2009 13:56
说实在的,只要有本事,那里都能过上好日子

但象楼主所述,工作经历不是很辉煌,英语也不是很强,年龄也有一点,要知道国内招聘一般要求都是,女30岁以下,男35以下,所以也不好找工作的.

最好就是积累一点财富回去创业...

我的打算相反,等年龄到了以上水平就出国,因为咱不是创业型人才,再在国内找工作不好找了,只能凭丰富的经验到国外混了...35后的年老心态也比较容易适应

作者: ctzy 时间: 9-2-2009 14:17
其实就一个字：钱

有钱的话，澳洲生活的更好

没钱的话，哪都一样

作者: huya 时间: 9-2-2009 14:42

原帖由 mimiyaya 于 8-2-2009 21:20 发表

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这样的情况还是不要出来的好。
像我们这种彻头彻头的无产阶级，老公都有一些些后悔，更别说你们这样的中产阶级了。。。

可是，澳洲的比较透明的公正的制度，单纯的生活，清新的空气，绿色的食品
都是我向往的

作者: huya 时间: 9-2-2009 14:48

原帖由 lookaround 于 8-2-2009 22:23 发表

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如果有足够的资金，在澳洲照样不用自己洗碗烧菜的，可以请钟点工。

钱也不象同学们以为的那么多

要是有这么多就好了，立刻就来澳洲了．
澳洲人工这么贵，到澳洲绝对请不起钟点工，到时不知自己要不要外出去做钟点工呢

作者: ksilen 时间: 9-2-2009 14:51
标题: 还是回去吧
一直留下来的话,我觉得你会不甘心的.
看到你说在这边都没什么想法给自己买东西了,理解但也觉得挺心疼的.
做好回国该做的准备,得失不要考虑的太多.人说富贵在天,这个我信.
大不了再回来,即使一切重头再来,但重要的是你过着你甘心过的日子.

本来觉得现在回国不是好时机,全球金融危机,对个人创业的影响应该还是很大的.
你可以回去,但要不要再看看时机?今年下半年或再晚点?

作者: frankiehuang 时间: 9-2-2009 15:31
知道今年國内國内的中小企業工作的都多放假了麽——因爲單不夠。

中國的經濟環境也不是很好。不過也有例外的，就是政府花錢刺激經濟的基建類/環保類有機會，但那個你得想好能不能搞得頂各級官員。

作者: dlcat 时间: 9-2-2009 15:33
到哪里都是要有钱，没钱就是个打工的，能有多大差别。

作者: 妮南 时间: 9-2-2009 16:11
今年打算回国探亲一次，估计回国渡假这段时间就是旅游或美食了。在澳洲，也可以经常开车旅游，我们也经常和亲戚朋友一起外出吃饭。这与在国内没有什么区别。

至于购物，平时主要花费还是食品和汽油。到澳洲后，对服装不太有兴趣，自然就是美、朴素也是美，更不会考虑去买名牌高档消费品，这方面开支就节省了不少。

我的BF喜欢去中国工作，他有语言优势。我又喜欢澳洲这份比较自由的工作，更觉得自己若回中国多半不会出去工作。如果要说服我和他一起去中国一年以上，那必须等我们买了自己的房子，到时可以考虑出租，因为在中国的生活成本低，同样的收入我们将有更多的积余。

快乐与否？看你自己心情了，容易满足就会快乐。若在澳洲感到不快乐，回国了就一定会快乐吗？

作者: wyyo 时间: 9-2-2009 17:07
一般来说，在澳洲想着中国的好，在中国想着国外的好。
那么可以考虑先入籍再回国，反正移民监也满了，从衣食住行娱乐来衡量，回国后并不会比在这儿差，反而有可能更好。国内不舒服了再来澳洲，反正目前也没成就什么好的事业，孩子也很小，没什么放不下的。

作者: JENNY.P 时间: 9-2-2009 17:09
标题: 先想想为什么当初要来这
事到如今，我觉得应该先想想为什么当初要来这？没有一点心理准备吗？

作者: charles-lee 时间: 9-2-2009 17:22

原帖由 wyyo 于 9-2-2009 17:07 发表

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一般来说，在澳洲想着中国的好，在中国想着国外的好。
那么可以考虑先入籍再回国，反正移民监也满了，从衣食住行娱乐来衡量，回国后并不会比在这儿差，反而有可能更好。国内不舒服了再来澳洲，反正目前也没成就什么 ...

话是真么说的，但是很多时候没有回头路走的，回国了想再回来可以说相当难，目前还没见过那个回国的朋友再回来的。如果几年后还是要选择来澳洲，那时会比现在更难达到楼主的心理预期。

就目前看来，楼主回国一定不会快乐，无论做什么事情都会遇到困难，你现在不能解决在澳洲的问题，难道就能解决回国将会遇到的难题了吗？

想创业不是坏事，但是我个人觉得等你找到工作的时候再考虑让你老公去创业，有一个人有稳定收入至少底线是全家不会饿死。做很多事压力也不会太大。

作者: yy0185 时间: 9-2-2009 17:40
一样的感觉,虽然还没去,但是lz依然拉起了我很多的愁绪,

作者: susan166 时间: 9-2-2009 17:58
圈内圈外人的烦恼

作者: spike777 时间: 9-2-2009 18:14
LZ 夫妻双方一个人入籍另一个保持中国国籍呵呵我只是不成熟的建议

作者: zgy 时间: 9-2-2009 18:14
我们把国内的事处理了，三月去澳洲悉尼长登。我相信我不会像你那么快（才两年）就犹豫！！！

恕我直言，在国内，你换一个不在你父母身边的城市，你会有和你在澳洲几乎一样的感觉！！！因为你讲到的感受，和我从重庆到青岛的感受很相似。
快乐是人的一种感受，是心态的反映！一个乞丐讨到两块钱时，他就快乐。讨到两块钱不快乐的乞丐，讨到两万块钱也不快乐！

记住，生活中永远是有得必有失！！！

建议：既来之，则安之！

作者: Bill_Fish 时间: 9-2-2009 19:01
回了也好，回就回吧，你嫌不够热闹，就会来好好热闹热闹。我在国内也是到一个陌生城市自己发展，觉得和到澳洲没区别，反正谁也不认识，周围的人感觉也很nice但是南北方文化差距咋就这么大，就是没有办法深刻交流，每次吃东西都想着家乡的食物，拿着暂住证住在自己买的房子里，感觉老好了。你回来就知道了。我反正在这也是没人搭理，还是去澳洲彻底没人搭理吧，至少还给我个PR，不用持暂住证混日子了。

作者: thewall 时间: 9-2-2009 19:36

原帖由 spike777 于 9-2-2009 18:14 发表

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LZ 夫妻双方一个人入籍另一个保持中国国籍呵呵我只是不成熟的建议

俺家就是这样

作者: nizi 时间: 9-2-2009 21:25
标题: 我也要回中国！
回北京！发展！如果没有发展就再找机会出国。

作者: bobobo 时间: 9-2-2009 22:00
我觉得，想法简单些，活的开心些。

来了想回，回了想来，想得越多，活的越累，因为生活永远都有利有弊，没有标准答案。

如果你这么肯定回国也能找到工作，那就无所谓啦，回去过也蛮好。
很多人留下来，包括我，是因为都已经没有把握回去还能不能找到好工作了。

如果一定要在A尝试,和,B未敢尝试而留下遗憾之间作出选择，
请尽量选择尝试，不要选择留下遗憾！

作者: australiaed 时间: 9-2-2009 22:37
楼主乐观一些,在哪里都能快乐生活.

不过我也总想这样的问题: 文化不同,人能真正快乐么? 老人无法更好的赡养,一生能心灵平安么? 那些普通平常的快乐,在蹲移民监时又失去了多少呢?
时间也许才是真正的答案. 所以,有时我自己想:要是人没那么多十字路口该多好.

不过,我现在已经来了,就只能享受这里的一切了.

个人状态说一下: 30出头的夫妻,没孩子呢,移民监狱刚蹲了半年.
国内:生活不算富裕,但是车房都有,无借款,工作紧张,快乐,朋友较多,个人喜欢和哥们喝酒吹牛玩足球.
现在:老婆上班,我还在找工作,急,心态是时而彷徨,时而释然.说心理话:不喜欢自己的这个状态,但是
就当成柳暗花明又一村的前戏吧!

我们决定:蹲了2年就回去.孩子生国内,2年就当体验异国风情了.
毕竟,根在国内.

作者: 十二门徒 时间: 9-2-2009 23:43
和楼主情况很有同感，但是现在国内形势严峻啊，别说做生意了，就是再找个专业工作也不一定容易啊。我计划回国也很久了，也有朋友帮推荐工作，但看现在这情况，回去后也不一定能呆的下，结果是再返回澳洲的概率是90％。
来了2年了，丢下的东西太多了，越来越没信心重新找回那种成就感了。

作者: 冬瓜 时间: 10-2-2009 01:04
楼主优缺点都列的很详细了，自己权衡权重就可以决定了，祝好运。

作者: aprilpoon 时间: 10-2-2009 18:12
明知是围城，为什么还要进进出出？

作者: shadow 时间: 10-2-2009 19:16
标题: 回复 #52 ASYOULIKE 的帖子
except last point. I am all with you...

作者: ossen 时间: 10-2-2009 20:07
回国也不好,
留在澳大利亚也无聊,
只有一个目的地,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,美国,

作者: donkey 时间: 11-2-2009 00:26
和LZ同样的想法，目前还在彷徨中。。。。。。

作者: 常在心 时间: 11-2-2009 01:59
我沒有全看完看其他網友的留言~
但樓主的心情我明白一點點

我覺得最難受,應該是妳說的那種沒有朋友的感覺吧?
說起來好像沒有大不了,但其實真的會很憂鬱!!

home country的朋友離自己遠遠,然後過來這裡,一個真正的fds都沒
的確是十分痛苦!!

長期這樣,生活一定是不快樂,心裡一定天天會想到,如果有朋友在這裡就好了
我覺得這樣很影響2個人,而且你們還有小孩

不如試試衝出去,想盡辦法識朋友,什麼團體什麼婦女會都不放過
而且告訴自己,留下來就一定要識新朋友,重新build up朋友圈子

不然的話,拖著拖著,家裡任何一個都不好受~
那倒不如回國了!

作者: liuyang1 时间: 11-2-2009 15:52

原帖由 ksilen 于 9-2-2009 14:51 发表

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一直留下来的话,我觉得你会不甘心的.
看到你说在这边都没什么想法给自己买东西了,理解但也觉得挺心疼的.
做好回国该做的准备,得失不要考虑的太多.人说富贵在天,这个我信.
大不了再回来,即使一切重头再来,但重要的 ...

你的意见有道理，做了即使错了，但过程中还是有收获，也不会后悔和留有遗憾了。当初办移民就想的是，即使办不成就当花钱学英语了，但其实过程中真的有很大收获。

作者: liuyang1 时间: 11-2-2009 15:56

原帖由 charles-lee 于 9-2-2009 17:22 发表

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话是真么说的，但是很多时候没有回头路走的，回国了想再回来可以说相当难，目前还没见过那个回国的朋友再回来的。如果几年后还是要选择来澳洲，那时会比现在更难达到楼主的心理预期。

就目前看来，楼主回国 ...

就是怕将来再杀回来觉得更难，时间也浪费了，所以才犹豫的。

作者: liuyang1 时间: 11-2-2009 16:00

原帖由 spike777 于 9-2-2009 18:14 发表

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LZ 夫妻双方一个人入籍另一个保持中国国籍呵呵我只是不成熟的建议

很成熟，很多人这样做。如果我们做，就是我入，老公不入。

作者: liuyang1 时间: 11-2-2009 16:04

原帖由 zgy 于 9-2-2009 18:14 发表

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我们把国内的事处理了，三月去澳洲悉尼长登。我相信我不会像你那么快（才两年）就犹豫！！！

恕我直言，在国内，你换一个不在你父母身边的城市，你会有和你在澳洲几乎一样的感觉！！！因为你讲到的感受，和我从重 ...

快乐还是与心理预期有关系，和你对生活的要求有关系，如果你把要求放的比较低，相对容易达到就会快乐，但移民出来的人在国内至少都是中等水平的生活，要求会很低吗？

作者: alphabeta 时间: 11-2-2009 16:40

原帖由 liuyang1 于 11-2-2009 13:04 发表

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快乐还是与心理预期有关系，和你对生活的要求有关系，如果你把要求放的比较低，相对容易达到就会快乐，但移民出来的人在国内至少都是中等水平的生活，要求会很低吗？

这就和你们认同和选择什么样的文化有关了。在不平等的金字塔型社会里的文化就是这样：人人都追求成为李嘉诚比尔盖茨，反正有了钱成了“上等人”以后，权钱也是可以交易的，有权有钱就有一切了嘛，其他都是虚的，快乐也是用钱就能买到的，所以钱=“成功”=一切。但……最终有几人能“成功”？“成功”有止尽吗？大家都要求自己一辈子只许有顺风不准有逆风，别人是死是活无所谓，最好被我踩在脚下（绝无特指，受这种文化支配指导的人的心态就是这样）。但……凭什么？

作者: hoopoos 时间: 11-2-2009 17:24
从我的印象上来说，国内创业，就业的，机会要比澳洲多上不知道多少辈。原因不是中国经济多么繁荣，而是因为中国是现在世界上最重要的产业基地之一，中国有丰富的人力资源，成本低，基础设施雄厚，本身也是个资源丰富的国家，因此有太多的跨国公司把他们的产业转移到中国来。中国的许多自然问题和社会问题，其实都是因为中国承担着太多的压力，那些高污染粗放型的产业，都被转移到中国来了。

可以这么说，综合的来看，中国几乎就是全世界的产业金字塔的最庞大的底座部分，这部分提供的职位数量是最巨大的，与之相配套的管理，销售，也是巨大的。

作者: 妮南 时间: 11-2-2009 18:28
国内的成功失败都会表现在一夜之间，你今天看到几个大富，其实你不必羡慕。

而在澳洲，让你感觉不到什么是成功与失败。也可以说，在澳洲人人都成功。

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