关于澳洲收紧移民政策，大家不必过于担忧。

青山

这个不同意。你不了解澳洲人的消费习惯。穷人确实是有多少钱花多少钱的。所以钱给这些人，增加消费，绝对不会空话。
我认为这个政策是正确的。

联合党这么多年执政，搞得公立教育和全民医疗都越来越差，这正是联合党下台的重要原因。不过工党要抓紧时间了，
应该尽快加大对公立教育和公立医院的投入，这样下一届才能保住政权。

原帖由 flyspirit 于 15-12-2008 13:57 发表

                               
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10亿的package发到首次置业，有孩子家庭和pesion的人手中，对经济起不了什么作用。

hqx888

支持工党或联合党这是各人的权力!!!
辩论是有益的!但千万不要上火!!!更不要人身攻击哦!!!!

flyspirit

我绝对不会做一条“养不熟的狗”

不用谈什么狗不狗的，大家就事论事。你愿意对工党感恩戴德一辈子，那是你的事情，不要希望其他移民都和你一样。政治本来就是追求利益最大化，工党对移民好些，也是他们的政治需要，感谢一下可以，谈不上什么恩德。

正由于前政府12年的经营，才使澳洲今天不必向英美一样哀鸿遍野，才能够让现任政府有大笔大笔的银子可以花。但最终澳洲会不会和英美一样，取决于现在工党是不是能狗采取及时，正确的应对措施。就前一段时间表现来看，不容乐观。

在判断工党的经济能力时，历史功绩本就是一个重要参考。你说工党能够把经济搞好，有什么客观的东西来可以作为依据呢？如果没有，那只是一个愿望而已。事实上是，不光12年前，历来工党执政，在经济上都泛善可陈。

hqx888

不知到我能不能拿到,如我拿到两千快,我马上带我俩小孩澳州国内旅游去!!!

hqx888

原帖由 青山 于 15-12-2008 14:37 发表

                               
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这个不同意。你不了解澳洲人的消费习惯。穷人确实是有多少钱花多少钱的。所以钱给这些人，增加消费，绝对不会空话。
我认为这个政策是正确的。

联合党这么多年执政，搞得公立教育和全民医疗都越来越差，这正是联 ...

和我老婆一起读TAFE LEVEL 4的高中刚毕业(AFTER YEAR 12) 的小孩连加减乘除都有困然!!!

TELSTRA 老把我的帐单搞错?为何?可能公立教育没有教育出大批有素质的人才!

当然大学教育还是不错的.

[ 本帖最后由 hqx888 于 15-12-2008 14:54 编辑 ]

青山

任何党派都不是选民的主人，而是为选民服务的，所以“养狗”说，实在是本末倒置了。

不过我倒觉得，过去10多年的经济繁荣，更大的是拜全球经济形势所赐，而教育和医疗
的衰败，却是自由党的利益取向造成的。这个必须得到纠正，而事实上，人民也拿选票
纠正了这个错误。就看工党能否用好手中的执政权力了。

tttkoo

原帖由 maaboo 于 15-12-2008 01:44 发表

                               
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一般在野党都是和执政党对着干的。

政策的变化是跟据党派的利益，社会的实际情况等多方面因素决定的。
如果缩减移民真的是澳大利亚的救命稻草，无论谁在执政，都会抓住这根草。这世界上最会撒谎最会放P的就是所谓 ...

我同意这个.顶多换个马甲来说话.

maqianyi

联合党对新移民的恶行真的是“罄竹难书”。大家可能不知道，以后我给你们慢慢一条条数。
当然过去12年有很多新移民的确是在联合党执政期间移民的，但是联合党却是尽力压榨新移民的价值，而对新移民在各方面的权利和权益设置各种障碍，甚至是恶意刁难。
我如果真有朝一日能顺利入籍，我一定会一辈子投工党的票。我不会忘记工党为了新移民的利益而做出的艰苦努力，还有对联合党的艰苦斗争。

flyspirit

原帖由 青山 于 15-12-2008 14:37 发表

                               
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这个不同意。你不了解澳洲人的消费习惯。穷人确实是有多少钱花多少钱的。所以钱给这些人，增加消费，绝对不会空话。
我认为这个政策是正确的。

联合党这么多年执政，搞得公立教育和全民医疗都越来越差，这正是联 ...

说穷人太笼统了，那些有两个孩子，30万房贷的夫妇算不算穷人呢？在讨论会不会花钱的时候，还是要放在目前这个大环境下考虑，如果经济好，当然没问题，但现在就非常难说了。鬼佬感消费，那是建立在对未来有信心的基础上的。

这个增加消费的政策，也就是个强心剂，没有实质上的意义。

Backpacker

原帖由 maqianyi 于 15-12-2008 01:57 发表

                               
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如果有人还觉得我是工党的托，那当我没有说发过这个帖，或者当我放屁。
我现在明白一句话“无知者无畏”。

LZ不用介意，LS也是开个小玩笑了，呵呵

青山

如果这几年公立教育和医疗能有明显的提高，我相信3年后人民还会支持工党。
但是如果这几年无所作为，那就不好说了。

micchy

霍华德下台的原因不排除‘在位’太久人们视觉疲劳

maqianyi

“不光12年前，历来工党执政，在经济上都泛善可陈”？？？？？？？？历史上的东西你就可以用来断言判断现在和将来的工党？？？？
按照你的“伟大”逻辑，那些考雅思第一次没有过的兄弟姐妹，别考了，因为注定了你们考不过的。
你真的很搞。

maqianyi

“霍华德下台的原因不排除‘在位’太久人们视觉疲劳”。
唉，有时间我告诉你这次霍华德下台被K下台的根本原因。这个不是我意淫出来的，而是RUDD（陆克文）竞选获胜以后公开说明的。

flyspirit

原帖由 青山 于 15-12-2008 14:43 发表

                               
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任何党派都不是选民的主人，而是为选民服务的，所以“养狗”说，实在是本末倒置了。

不过我倒觉得，过去10多年的经济繁荣，更大的是拜全球经济形势所赐，而教育和医疗
的衰败，却是自由党的利益取向造成的。这个 ...

这个不同意，经济搞得好就说是全球经济形势好，经济搞不好说是因为全球经济形势不好了。那为何工党这么倒霉，最近几次上台都碰上全球经济不好？

青山

那个补助，基本上是跟着FTA,FTB发放的。那个标准已经算相对科学了。
而在困难的时候，把钱给那些真正缺钱的人，我觉得这也正体现了对人民负责的态度。

至于澳洲经济，说实话，并不主要掌握在澳洲人自己手中。澳洲主要靠农矿出口支撑。
大环境好，经济就好，大环境差，怎么做也没用的。另外，工党提出的加大教育，
科技投入，对澳洲经济的长远发展，是有好处的。而联合党更多的维护矿业和农场主
的利益，事实上阻碍澳洲的发展。

原帖由 flyspirit 于 15-12-2008 14:49 发表

                               
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说穷人太笼统了，那些有两个孩子，30万房贷的夫妇算不算穷人呢？在讨论会不会花钱的时候，还是要放在目前这个大环境下考虑，如果经济好，当然没问题，但现在就非常难说了。鬼佬感消费，那是建立在对未来有信心的 ...

maqianyi

建议大家先了解澳大利亚宪政体制和现在的政治版图。
不谈联合党对移民的苛刻，大家先了解2党的战略政策和票源基础。

青山

这次工党上台确实碰上全球经济危机，这个谁也否认不了吧？

联合党在经济发展顶峰的时候下台，恐怕正说明，他们并不能
把经济发展的成果，和多数选民分享。

原帖由 flyspirit 于 15-12-2008 14:54 发表

                               
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这个不同意，经济搞得好就说是全球经济形势好，经济搞不好说是因为全球经济形势不好了。那为何工党这么倒霉，最近几次上台都碰上全球经济不好？

青山

你这么说，不如多转一些相关知识过来，大家一起学习。

原帖由 maqianyi 于 15-12-2008 14:57 发表

                               
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建议大家先了解澳大利亚宪政体制和现在的政治版图。
不谈联合党对移民的苛刻，大家先了解2党的战略政策和票源基础。

flyspirit

原帖由 maqianyi 于 15-12-2008 14:52 发表

                               
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“不光12年前，历来工党执政，在经济上都泛善可陈”？？？？？？？？历史上的东西你就可以用来断言判断现在和将来的工党？？？？
按照你的“伟大”逻辑，那些考雅思第一次没有过的兄弟姐妹，别考了，因为注定了你们 ...

你的比喻，实在是很不高明。这两个没有任何共同之处。

个人考雅思，个人因素占主导，只要你肯学肯练，没有考不出的。

国家经济兴衰，是综合因素，非常错综复杂，不是Kevin Rudd自己勤学苦练可以搞出来的。

工党不善于经济，是和其中下层的群众基础，以及工会的背景有很大关系的。

maqianyi

“经济搞得好就说是全球经济形势好，经济搞不好说是因为全球经济形势不好了。那为何工党这么倒霉，最近几次上台都碰上全球经济不好？”
不说以前和历史，就说这次。历史的东西我不否认，工党历史上经济不如联合党。但是你绝对没资格说现在和将来的工党经济也不行。
工党去年12月上台，今年8月开始澳大利亚经济形势开始恶化。
工党有本事9个月时间就把澳大利亚经济搞垮？就算工党是敌对国家派来的奸细恐怕也没有那么大本事吧？而且工党还是澳大利亚人一票一票选出来的。
这个烂摊子你硬要栽到工党头上说工党上台9个就搞垮澳大利亚经济，我也无话可说，不过幸好澳大利亚人大多数不是“白痴”。顺带告诉你，前几天看到一片英语文章，好像是YAHOO上的(我平时看英文WEBSITE比较多,真不记得在哪里看的了)，说RUDD已经成为澳大利亚历史上"民望最高的总理之一".

maqianyi

澳大利亚人民已经回答了对当前经济烂摊子的看法,还有对联合党和工党的评价.
那就是:    RUDD已经成为澳大利亚历史上"民望最高的总理之一".

maqianyi

忘记了,RUDD就是陆克文

flyspirit

原帖由 青山 于 15-12-2008 14:55 发表

                               
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那个补助，基本上是跟着FTA,FTB发放的。那个标准已经算相对科学了。
而在困难的时候，把钱给那些真正缺钱的人，我觉得这也正体现了对人民负责的态度。

至于澳洲经济，说实话，并不主要掌握在澳洲人自己手中。澳洲 ...

发这笔钱，是希望花而不是希望他们存银行或还贷，只是为了支持零售行业，房产业，刺激消费而已。体现对人民负责的态度似乎无从谈起。

mianwo

对这两个党以往的政绩不太了解，不过我了解到澳洲的宽带网建设在这10多年时间里确实是远远落后于其他发达国家了，很大程度是因为垄断企业telstra的存在
工党有一条重要的竞选承诺就是建设NBN，一张新的全国宽带网，现在已经在proposal竞标的阶段了

今天看到新闻，telstra提交的建设NBN的提案因为不符合要求已经出局了，它是最晚一个提交的，只有13页纸，而其他竞争对手的提案都有上千页纸。。。

flyspirit

原帖由 青山 于 15-12-2008 14:57 发表

                               
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这次工党上台确实碰上全球经济危机，这个谁也否认不了吧？

联合党在经济发展顶峰的时候下台，恐怕正说明，他们并不能
把经济发展的成果，和多数选民分享。

那么上次工党上台呢？也是因为全球经济影响吗？

霍下台，正是因为普通民众对经济发展带来的成果分享太久了，大家习惯了股票涨，工资涨，工作好找这种状况，把这些视为理所当然。所以用经济作竞选筹码，效果大打折扣。

flyspirit

原帖由 maqianyi 于 15-12-2008 15:02 发表

                               
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“经济搞得好就说是全球经济形势好，经济搞不好说是因为全球经济形势不好了。那为何工党这么倒霉，最近几次上台都碰上全球经济不好？”
不说以前和历史，就说这次。历史的东西我不否认，工党历史上经济不如联合党。 ...

在澳洲，任何人都有资格在不损害他人的情况下，说出自己的想法，请你不要剥夺我这种权利。

我什么时候把经济情况恶化说是工党的原因？我是讲工党在这种情况下采取的措施不正确。你首先歪曲了我的意思，然后对其大加批判，让人一头雾水。

青山

他们多数并没有存款的习惯，澳洲12月消费指数上涨，就是效果之一，虽然还不够。
还贷等于支撑了澳洲的房产价格，这也是经济稳定的很重要的一个问题。
首次购买补助的提高，也是这个目的。我觉得都很在点子上。

原帖由 flyspirit 于 15-12-2008 15:09 发表

                               
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发这笔钱，是希望花而不是希望他们存银行或还贷，只是为了支持零售行业，房产业，刺激消费而已。体现对人民负责的态度似乎无从谈起。

青山

霍华德把公立教育和医疗搞得一团糟。钱留了那么多，却不花在普通民众身上，这才是他下台的主要原因。

原帖由 flyspirit 于 15-12-2008 15:16 发表

                               
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那么上次工党上台呢？也是因为全球经济影响吗？

霍下台，正是因为普通民众对经济发展带来的成果分享太久了，大家习惯了股票涨，工资涨，工作好找这种状况，把这些视为理所当然。所以用经济作竞选筹码，效果大 ...

flyspirit

原帖由 青山 于 15-12-2008 15:31 发表

                               
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他们多数并没有存款的习惯，澳洲12月消费指数上涨，就是效果之一，虽然还不够。
还贷等于支撑了澳洲的房产价格，这也是经济稳定的很重要的一个问题。
首次购买补助的提高，也是这个目的。我觉得都很在点子上。

...

12月份都还没有过，消费指数出来了？