同事很不赞同移民, 他认为中国若干年后会主宰全球...

i_shadow

原帖由 绒绒妈妈 于 1-5-2010 14:14 发表

                               
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不要这么绝对，国内也没什么，不要这么恨自己的国家啊
世博会大家都想去看呢。。。。。。
只是人口太多，素质参次不齐而已。
国内确实发展的比较快呢，生活也越来越方便了，就是人太多。污染还是个问题。
喜欢国 ...

原帖由 绒绒妈妈 于 2-5-2010 13:34 发表

                               
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国内最大大的问题是人太多。。。。。。

您这既得利益阶层的想法和我们这些民工还真是大相径庭呀。您还是留在国内好好享受你的日子吧，在国外您的保姆也不是那么听话的，有空多看点书，日本那么多人，也没见着不好，素质不好因为啥呀？多问几个为什么，以您这大老板的身份别老说初中生课堂学的东西好不？多看书，多思考，你要投资移民我拦不住你，不过你要多学点知识，也好融入澳洲的生活，别到时候觉得不爽。"只是人口太多，素质参次不齐"这种话是新闻联播成天说的，以后别再看那个节目了，您还不会以幽默的方式来理解里面的内容。

[ 本帖最后由 i_shadow 于 3-5-2010 01:48 编辑 ]

dongbotang

原帖由 i_shadow 于 2010-5-3 01:46 发表

                               
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您这既得利益阶层的想法和我们这些民工还真是大相径庭呀。您还是留在国内好好享受你的日子吧，在国外您的保姆也不是那么听话的，有空多看点书，日本那么多人，也没见着不好，素质不好因为啥呀？多问几个为什么 ...

发个话题大家讨论讨论, 表互相攻击啊

strollinrain

大家别多抱怨了，心里有数就行了。免得一不小心国内的朋友又发现网站被重置了。

laurel_dyf

原帖由 fadongle 于 30-4-2010 19:04 发表

                               
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澳洲那不叫农村，那叫城市郊区化，走的是美国式的发展道路。不信去美国看看，除了NYC,LA几个大城市，哪里不是像农村一样。中国的城市还停留在他们上世纪50年代的水平，大而集中。哪种模式是发展的高级阶段，哪一 ...

我不赞同看人家人均排放碳含量高低来做评价
你也应该看到人家的碳吸收量
两者相减才是真正的净排放量
现在国内绿化面积很低，吸收量太少了

michaelchin

IBM那穷酸公司就不要提了

bnesunshine

老毛还活着，可以

木末芙蓉

其实，大家也不要骂gcd，gcd只是个虚的名词，况且在某一个阶段，它还是发挥作用了的。我觉得，最关键最核心的问题是人心，中国当前最需要的不是改革发展，而是思想灵魂改造，不然就这样一拨人，你换谁执政谁都是这个样。就跟以前的农民起义一样，农民该穷该可怜吧，该最能理解大众疾苦吧，可是一到他上台，照样拿曾经被统治的那一套去统治那些无权无势的百姓。放下政党的幌子，国人其实谁都过得艰难，甭看那些高官政要们吃吃喝喝，权势逼人，他们真正有人觉得安稳的幸福？为什么所有人都觉得累？因为这个大环境被搞坏了，人心都被搞坏了。不是说以前的人就怎么品行好，至少他们都在或多或少地自我约束，而现在社会不是让你约束自己，而是起劲地鼓动你干坏事，你不干坏事还无法在这个社会立足！那些自古以来的美德，如谦逊、忍让、同情弱者、与人为善、品性端正、正直无欺……都被弃置了，谦虚沉稳变成了自吹自擂，忍让和谐变成了明争暗斗，推己及人变成了唯我独尊，三从四德变成了朝三暮四，古老的道德体系被践踏了，但从西方学的那一套又只学了个皮毛，学文明学了个欺世盗名的花架子，学素质学成了装腔作势的小资，学经济学成了物质至上的虚荣，学个性解放学成了赤裸裸的性放纵……所以才会有那么多的官民矛盾、贫富分化、城乡分歧、地域争斗和越来越纠结的男女问题。而这些，也不是一个什么党什么党可以解决的。记得小时候看童话，里面的公主从来不歧视穷人，不欺负乡下人，不故作高傲，不搞小资情调，也绝对不会找油腔滑调之徒，她们会伸出手帮助脏兮兮的人，会忍辱负重，会勤劳坚韧，会热爱真实的自然，那才是真正优雅高贵的公主。而现代社会追捧的那些，像港台剧、韩剧中那些所谓的大家小姐，都算些什么呀？一个个无知浅薄加做作，令人作呕。但是整个社会风气都这个样子，能咋办呢，除了长叹一声，也只有远走高飞，眼不见为净吧
说多了点，语无伦次，各位当没看见吧

chugma

我也是看不惯有的人来了澳洲，就似乎一副脱离苦海的架势，实际上在领着澳洲的低保。唉，可怜

Ray和Wendy

不要这么绝对，国内也没什么，不要这么恨自己的国家啊
。。。国家和政府概念混淆，我看这里基本没人恨自己的国家。。。

世博会大家都想去看呢。。。。。。
。。。我也想去，不过想到又花那么多钱打超大广告，效果还很差，就有点腻味，但不去呢又觉得更亏。。。

只是人口太多，素质参次不齐而已。
。。。是不是一定要先学会游泳才能下水？。。。
国内确实发展的比较快呢，生活也越来越方便了，就是人太多。污染还是个问题。
。。。是很快，可能比刘翔跑得还快。可惜，对手起跑点在你前面8条横马路，现在开着时速70码的跑车，油门还踩到底。。。
喜欢国内的就留下，喜欢去养老的就出发
。。。赞同这样的态度，尊重他人选择。。。
大家不要让别人笑话，说中国人自己都恨自己的国家
。。。我接触到的几乎所有国籍的人都有很多恨自己的政府。如果中国人都怕别人笑话，纷纷表示自己爱国，参加政协会议永远投赞成票，别人更笑话，笑的是中国人和全世界大多数人所持理念的脱节。。。

favoredzhu

原帖由 dongbotang 于 30-4-2010 22:20 发表

                               
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啊?四千个亿?四川地震不才七十亿?

所以说，P民的命没有D的脸值钱撒~

favoredzhu

原帖由 大江南岸 于 1-5-2010 14:21 发表

                               
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你完全混淆了“国家”和“政府”这两个基本概念。

正解。

再次证明了GCD的鸡同鸭讲工作做得很到位~

favoredzhu

原帖由 viac 于 3-5-2010 00:03 发表

                               
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恕在下不敢苟同
国内最大的问题是不能面对问题。
可以试想一个机体失去自我修复的能力的后果。
在下世代工人 和你阶级对立 就事论事 莫跨省

严重同意。

目前D会用也爱用的解决问题的办法就是 打压，说好听点，就是 喝血。

favoredzhu

原帖由 木末芙蓉 于 3-5-2010 23:19 发表

                               
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……所以才会有那么多的官民矛盾、贫富分化、城乡分歧、地域争斗和越来越纠结的男女问题。而这些，也不是一个什么党什么党可以解决的。

没本事解决问题，却有本事占着位子搜刮享受。

既然没本事解决，那就把自己和谐了大家清静。

cloy

Lz的朋友明显是嫉妒,看多了给出国移民的泼冷水,自己却忙着打听怎么才能移民的人了

thomass620

楼主你有空研究这些问题，不如多学学英语，多积累工作经验，多看看世界。

thomass620

这么些年，有多少人沉迷在是否该移民的问题上，其实这个问题不该问不该想，移民必然是有好处，但绝对有坏处。但是，有张绿卡总比没有好，拿着澳洲国籍回国工作炒房甚至开发房地产的人也很多，上海的房地产老板都有澳洲绿卡。

所以，管他中国如何，有个澳洲绿卡就是多条路，中国好，你也可以回国，中国不好完蛋了，你可以逃跑，还可以一张绿卡玩弄千万中国XS，像当年的台巴子。

可是现在不是你该不该得到绿卡的问题，是你得不得到绿卡的问题。移民政策越来越难，英语越来越高，其实很清楚明白，澳洲政府的实际意思就是：中国人，你们可以滚蛋了，我们不欢迎你。澳洲的支持工党的人，包括已经移民的中国人的意思就是：中国新移民，你们来了我们生活质量要下降，你们快滚蛋吧。

总之，楼主现在要务实，这些年，看到很多憎恨中国现状的人，又如何，拿不到绿卡，灰溜溜地回国。这个世界留给中国人的日子不多了，因为中国人太多了，到哪里都是黄祸，都会把整个产业毁掉，大家都要抓紧。都要务实。

thomass620

有人说中国这个不好那个不好，样样都是关系，都是独裁。其实这个是资源缺少。在澳洲，你看病要排队，有钱可以不排队。在中国你有钱还是排队。简单嘛，有钱都买不到稀有的资源，医疗，教育，审批权，被垄断行业的经营权，土地开发权，土地，能源。都是有钱都买不到的，人太多了

所以，你想到读大学，于是千军万马过独木桥，你想到大学毕业当白领，于是白领成了1000块一个月的工作。你想买房，上海郊区房价2万。你想去上海北京深圳，这些地方工资越来越低，户口根本弄不到。你想做生意，发现到处都是竞争对手，恶性竞争压价竞争，很多审批资格托关系都招不到门路。你想移民，发现所有的国家都开始关门。

机会不多了，同志们，

powerplane

原帖由 dongbotang 于 30-4-2010 13:27 发表

                               
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同事现在很BS我啊　他觉得澳国没有中国这么多这么大型的跨国公司都是一些小作坊　又说中国在强大若干年后中国会主宰世界...

在 zh_CN 还没 dominate 全球的时候，恐怕老百姓们就先被房价主“宰”了。

Rowez

什么是改革开放？？
邓小平说，允许让一部分人先富起来，但是这是有条件的，一部分人的财富可以增加，但是其他人的财富不能减少。
只有在公平的基础上才能谈效率，谈改革，谈建设。
取之于民，偿付与民。
比尔盖茨将他的所有财产成立了盖茨基金会，虽然他的成功也离不开他的努力和智慧，但是社会对他的哺育是更大的。取之与民，偿付与民，这是欧美这么多优秀的经济学家和政治家一致公认的，也是马克思主义精神的体现。
但是看看我们改革开放的结果！！
我们做到了公平吗？ 一次次的改革的确让一部分人先富起来，但是，代价是普通老百姓承担着改革成本和社会能耗。
官商勾结，关系后门，各种潜规则，让社会财富聚集到越来越少的人身上，这完全违背了邓小平的改革开放思想的初衷，也违背了马克思主义思想的根本。
如果中国继续这样的改革思路，怎么可能成长为世界大国？ 又怎么可能如LZ的同事所说主宰世界呢？

iamleg

比尔盖兹如果不把资产转移到基金会，那以后要付掉一半的遗产税
还不如现在行善，一举两得，基金会一样可以养子女，巴菲特也是这样的
但不要认为这是专空子，这是人家政策引导和支持的结果

再看当下国情，人口众多，矛盾和问题也多，这样的摊子，交给再先进的国家来管理也不会好到哪里去
自己不喜欢，不愿意掺和，又有能力选择其他绿卡的，那就选择呗

kent.lee

原帖由 iamleg 于 4-5-2010 17:28 发表

                               
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比尔盖兹如果不把资产转移到基金会，那以后要付掉一半的遗产税
还不如现在行善，一举两得，基金会一样可以养子女，巴菲特也是这样的
但不要认为这是专空子，这是人家政策引导和支持的结果

再看当下国情，人口众 ...

理由真不错,中国的问题都是人多造成得,道德沦丧,贪污横行,贫富分化严重,农民过着奴隶般的生活.
敢问日本不到1%的领土岂不要比中国更糟糕?
看来不是人多的原因,而是象你这类脑残,缺失的人太多的原因.

camus_dvd

每次遇到这个帖子都说很多，现在就说一句话吧，引用一个老外的话

不能输出价值观的国家永远不会是一个强国。

这一句话就够了吧。

nirvanall

大众的灵魂或者精神意识形态是被当权者控制的。

怎么可能凭空就来一场灵魂改造？

上面想怎么改造下面的人民，下面就会变成什么样。

台湾不也是中国人嘛，人家不是民*——主得好好的？

他们好像也没有文革吧？

就是当权者的问题，没有别的问题。
这是最实质的问题。

平一指

儒家文化圈可以分两种情况：改宗马列的和适当西化的。

改宗马列的是朝鲜、天朝、越南。

适当西化的是日本、韩国、台湾、香港、澳门、新加坡。

关键问题是是否改宗马列，奉马列为国教？朝鲜是全马列，天朝和越南是政左经右，半马列。至于文化背景和人口密度倒不是个问题，我并不觉得儒家圈的底子就一定比欧洲人差的。

我移民是越看就越觉得天朝不对劲，别说主宰世界了，就连能否活得过老大哥（1919-1991）都是个问题咯！

zhuangyu9999

哎，本来好好的一个板块，最近就因为那么几个帖子，引来了一大批以前从没在签证版里见过的人在这里搞人身攻击，太不和谐了，建议版主把这几个帖子都封了吧。

hxuanyu

原帖由 camus_dvd 于 4-5-2010 19:23 发表

                               
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每次遇到这个帖子都说很多，现在就说一句话吧，引用一个老外的话

不能输出价值观的国家永远不会是一个强国。

这一句话就够了吧。

中国的 拆迁已经输出到罗马尼亚了

wang3003

推荐同学们看看日剧坂上之云，“坂上之云”本身意思是“顺着山坡上升的云”，折射日本在明治维新时期奋发图强，学习追赶西方列强，国力不断增强的情景，中国的问题是它的人口素质，历届政府对教育投入的严重不足，在国民教育上不作为，农民政党的上台也是必然，如果现在政府能加大且均衡对教育的投入，20年后的澳洲恐怕再不会是中国国民的移民目的地国，甚至连旅游的首选地都不能算，这也是可能的现实

Rowez

原帖由 iamleg 于 4-5-2010 17:28 发表

                               
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比尔盖兹如果不把资产转移到基金会，那以后要付掉一半的遗产税
还不如现在行善，一举两得，基金会一样可以养子女，巴菲特也是这样的
但不要认为这是专空子，这是人家政策引导和支持的结果

再看当下国情，人口众 ...

别把GCD弄的这么无辜，什么叫把中国这个摊子丢给任何国家都治理不好？
你看看我们的改革，是成功的吗？

karl.lee.2004

LS的头像很猛！

绒绒妈妈

[quote]原帖由 thomass620 于 4-5-2010 12:40 发表

                               
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这么些年，有多少人沉迷在是否该移民的问题上，其实这个问题不该问不该想，移民必然是有好处，但绝对有坏处。但是，有张绿卡总比没有好，拿着澳洲国籍回国工作炒房甚至开发房地产的人也很多，上海的房地产老板都有澳 ...
[/灰常灰常之有道理。。。。。。。和我的观念相同