多线程和多进程？

GPS

求高手讲解。
到底什么时候用哪个？
做TCP server-client 时，对多个clients是用多线程还是多进程呢？

dack

同时开两个迅雷叫多进程，一个迅雷同时连两个服务器叫多线程

xblues

线程 是 串行的，
进程 是 并行的。

GPS

原帖由 xblues 于 20-2-2010 15:01 发表

                               
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线程 是 串行的，
进程 是 并行的。

线程也能并行吧？ 如果是串行，那为什么还要多线程？

GPS

原帖由 dack 于 20-2-2010 14:59 发表

                               
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同时开两个迅雷叫多进程，一个迅雷同时连两个服务器叫多线程

那么多个迅雷链接同一个服务器时，服务器是fork 多个进程还是生成多个线程呢？

魔笛

多线程和多进程都是为了并发处理,线程相对于进程来说对资源的要求小,切换的代价低.

用多线程就可以了.

winsome

原帖由 xblues 于 20-2-2010 15:01 发表

                               
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线程 是 串行的，
进程 是 并行的。

这个误导了吧？线程就是轻量型进程，本来是Unix上面特有的东东，当然windows也早就有了

线程的系统消耗少，便于内部通讯，线程和进程都可以进行并发处理

楼主的例子，tcp client，可以多进程也可以多线程，你可以每一个客户请求都建立一个进程(fork)单独处理，也可以建立一个线程处理

前者系统消耗比较大，所以现在一般这样的应用都是用线程来处理

ma.qy

原帖由 xblues 于 20-2-2010 15:01 发表

                               
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线程 是 串行的，
进程 是 并行的。

首先取决与CPU数量。
如果你只有一个CPU，那你永远不可能并行。
在有多个CPU的情况下，呵呵，可以实现。

someonehappy

原帖由 GPS 于 20-2-2010 21:41 发表

                               
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那么多个迅雷链接同一个服务器时，服务器是fork 多个进程还是生成多个线程呢？

这个要看服务器的软件怎么处理，估计都是多线程。不过你要编个多进程的服务器软件，技术上估计也是可行的吧。

freemanliu

我过去开发过银行ATM通信和处理程序。通信进程的实现方式有两种，一种是每收到一个请求，主程序生成一个子进程来处理该请求，该进程负责接收请求，发送给服务进程，然后等待回复，并且将应答发送给ATM。这种方式的缺点是进程数量太多，想想一个银行可能有几百上千台ATM（一个大城市），同时可能有几十上百台ATM在与主机通信，这样通信进程可能有几十上百个，对系统资源是很大的消耗。

我的实现方式是采用线程，一个通信进程可以产生若干线程（比如二十个）组成两个线程Pool，其中一部分用于接收请求，另一部分用于发送应答，由于这些线程可以共享进程的内存资源，因此一个请求完全可以由两个线程来处理，并且把原来一个进程的同步方式改成了异步方式。由于采用异步方式，20个线程往往可以达到50个进程同样的处理速度，而且对ATM的应答更快。

叙述不一定完全准确，毕竟是我96年开发的程序了。我一个同事当年开发了网络小蚂蚁，也用的类似技术。

key

如果你的服务器对于业务的响应主要是一对一的无状态服务，那多进程并发就很好。
如果你的服务器需要大量的业务间通信，同时效率是一个非常重要的考虑因素，那多线程可能会比较合适。

还要看你的支撑库有哪些。如果是白手兴家，多进程开发比多线程发发难度小很多。
而开发语言也是一个考虑因素。C语言中fork一个进程是很简单的事，在Java里，启动一个新进程会让你头痛很久。

原帖由 GPS 于 19-2-2010 22:01 发表

                               
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求高手讲解。
到底什么时候用哪个？
做TCP server-client 时，对多个clients是用多线程还是多进程呢？

GPS

多谢各位指点，受益不小。
总结一下，能用线程的就不用进程，主要为了节省开支，提高效率。
多线程增加了技术上的难度，所以还要考虑开发平台的因素。
如果有啥理解不对的，大家再指点啊。
我有1，2百个mobile clients要长时间的保持连接，实时通讯，那么是用一个进程，多个线程好呢？还是先分几个进程，每个进程再用多线程？
方法一相对简单一点，方法二可以把开销分到几个SERVER上，有必要吗？

key

mobile client一般流量不大，访问强度不大，虽然是长连接，但事实上和短连接区别不大。
线程比进程的开销小很多，如果你很执着于系统的最小化，这个业务采用多线程、线程池的模式会很好。
另一方面，如果你根本不在乎系统的大小，多进程有利于你这个“长连接”的实现，毕竟一个连接一个fork()很直观。

以Java为例，你可以考虑一些相对成熟的网络实现基础库，比如Netty, Mina（说实话，也不算成熟，buggy），
由这个库提供的线程池支持来实现业务响应，你根本不需要在线程维护、连接维护上下过多的功夫。
我没有用过C++的ACE库，但听说这东西很好很强大，有经验的同学来介绍一下。

如果你什么也没有，白手兴家，又要快速成型，那就一个连接fork()一个进程吧。一两百个mobile client，随便找一台PC server就搞定了。
我以前用一台sparc20就搞定上千的实时长连接，几千的实时长连接也就一台p4 server，1G内存来搞定。

原帖由 GPS 于 21-2-2010 22:03 发表

                               
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多谢各位指点，受益不小。
总结一下，能用线程的就不用进程，主要为了节省开支，提高效率。
多线程增加了技术上的难度，所以还要考虑开发平台的因素。
如果有啥理解不对的，大家再指点啊。
我有1，2百个mobile c ...

GPS

因为是长连接，客户相对稳定，但是mobile client的连接不稳定，要经常反复连接，是不是可以采用，线程不断，当SOCKET断开，重新连接时再把新的socket交给原来的连接来处理，这样可以避免线程维护。这方法实际可行吗？ 还是现成的线程池比较简单呢？

key

你这里涉及到两个概念，一个是连接，另一个是会话。socket的处理是连接管理，而你的所谓“长连接”则是会话的管理，这是两个不同的概念。
至于是否线程，这个不是太有所谓。

我没有mobile client的运营经验，但我很怀疑你的这个说法：mobile client的连接不稳定。因为mobile网络协议本身就能在一定程度上容错，
让连接变得相对稳定。当然，一定要和有线网络连接相比，那是不行的，但很不稳定就算不上了。

举一个可行的实现例子吧。以多进程实现为例，每一个socket accept产生一个新的进程，客户端保存自己的session id以做识别，再以
session id为key，数据库中保存所有的会话记录、状态记录、transaction等，整个程序以数据库共享进行通信。
我想这样的架构基本上可以满足你的要求了。

多线程实现的话，可以把一些临时的会话信息入在内存，把客户间的信息交互做成直接的程序内部运算，以提高响应效率，其他需要persistent的信息
放入数据库中即可。

原帖由 GPS 于 22-2-2010 10:10 发表

                               
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因为是长连接，客户相对稳定，但是mobile client的连接不稳定，要经常反复连接，是不是可以采用，线程不断，当SOCKET断开，重新连接时再把新的socket交给原来的连接来处理，这样可以避免线程维护。这方法实际可行吗？ ...

GPS

mobile连接不稳定我是指当没有信号的时候，GPRS连接就会断了，比如进入隧道，或者地下室，或者当有电话打进时候，好像TCPl连接也会中断。
你说的对，是指保持会话。
当GPRS连接断掉了，进程也中断，你上面说的架构是通过保存状态来恢复。
我原来想是GPRS断了，但是不中断进程，而在新联接中识别该会话是否已经存在，如果存在，就用原来的进程，否则从新建个进程。好像复杂化了，还是你的方法可行。
谢谢。

procoder

能用多线程都用多线程，线程比进程轻装，通信容易。

procoder

原帖由 GPS 于 22-2-2010 14:21 发表

                               
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mobile连接不稳定我是指当没有信号的时候，GPRS连接就会断了，比如进入隧道，或者地下室，或者当有电话打进时候，好像TCPl连接也会中断。
你说的对，是指保持会话。
当GPRS连接断掉了，进程也中断，你上面说的架构 ...

可以做一个GPRS服务程序来完成这个功能。我做的3G是一个模块，每次通信检查一下，有链接就通信，没有就重连。

woodheadz

进程的隔离级别要高，但相应的通信也要麻烦些，一般在同一台机器内的多进程系统比较少见。
我曾经做过一个多进程的插件系统构架，支持把插件加载到不同的进程中。进程间用内存映射文件和Remoting通信。当时主要的目的是：在一个插件崩溃时完全不影响其它插件，最大化保证系统的稳定性；插件可以独立卸载，实现不停机升级

someonehappy

说句题外话，用了一段时间的iphone，optus网络，感觉实在是很不爽，有时候显示3G，实际却和没连接一样。
不知道是网络问题，服务器端的程序问题，还是iphone的问题。

procoder

原帖由 woodheadz 于 24-2-2010 01:06 发表

                               
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进程的隔离级别要高，但相应的通信也要麻烦些，一般在同一台机器内的多进程系统比较少见。
我曾经做过一个多进程的插件系统构架，支持把插件加载到不同的进程中。进程间用内存映射文件和Remoting通信。当时主要的目 ...

多的，Chrome就是这样。

procoder

上面的回复，多的=对的

GPS

原帖由 procoder 于 23-2-2010 19:42 发表

                               
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可以做一个GPRS服务程序来完成这个功能。我做的3G是一个模块，每次通信检查一下，有链接就通信，没有就重连。

在mobile端，如果由于GPRS断了，检查到的TCP连接状态确是好的，不知道是什么原因，是不是必须检查GPRS的状态？可是，如果GPRS在，也不能说明TCP在呀。
在SERVER端，由于见到的只是TCP连接，也不能检查GPRS状态。
因为要时刻让两端都能检查状态，我是从两端没隔个时间，就发个信号，如果那一端在一定时间内没收到，就认为断了，并主动切断连接。mobile端当发现错误后就主动建立连接。这样可保证server端在连接中断后，仍然可以等待连接再建立。好像有本书是这么说的。
大家给看看是否合理。