对待歧视

muchmore

歧视无处不在，林林总总。

无论在中国，还是在AU.

如果没有涉及肢体伤害或人身安全时，希望大家用polite 对待 rude behavior，忍让为先。

包容，三思而后行。

Espresso

能不用搭理他们就不要，1是让他们上劲，2是让自己降档次

alphabeta

原帖由 muchmore 于 2010/2/17 18:08 发表

                               
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歧视无处不在，林林总总。

无论在中国，还是在AU.

如果没有涉及肢体伤害或人身安全时，希望大家用polite 对待 rude behavior，忍让为先。

包容，三思而后行。

以德报怨，何以报德？以直报怨，以德报德！

我的看法和你相反。

如果只是言语上的rude behavior不涉及肢体伤害或人身安全，坚决回敬之（当然要先确定不是你自己做错了事，理亏在先。而且也不是对方FXXX你就FXXX回去那么简单。想想“以直报怨”什么意思吧）。用公平正直的态度回敬对方，绝大多数情况下都不会激怒对方而导致他们采取进一步涉及肢体伤害或人身安全的行为。反而会让对方蔫了。

如果有涉及肢体伤害或人身安全的隐患但对方还没实施时，可以忍让之。如果对方欲实施，能跑就跑，跑不过就拿出防身武器还击。

Espresso

要是你在条繁忙的路上走着，旁边突然跑过几个teenage，对你大喊：你丫一大SB。喊完就跑。
然后，你会在众目睽睽下，追上去对他们大喊：你丫才是一大SB。
你会这么以直报怨么？

xblues

是不是歧视，很多时候很难判断，这要看人，看环境，看心情。
所以判断不好的时候要心态平和，避免误会。当然如果真的歧视，那要勇敢的还击。
高超的做法是，用幽默把歧视回敬回去。（这个需要机警和睿智，一般做不到啊）

alphabeta

原帖由 Espresso 于 2010/2/17 21:19 发表

                               
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要是你在条繁忙的路上走着，旁边突然跑过几个teenage，对你大喊：你丫一大SB。喊完就跑。
然后，你会在众目睽睽下，追上去对他们大喊：你丫才是一大SB。
你会这么以直报怨么？

我第一个回帖里的“想想“以直报怨”什么意思吧”就是为你这种准备的。

zcy199234

原帖由 Espresso 于 17-2-2010 21:19 发表

                               
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要是你在条繁忙的路上走着，旁边突然跑过几个teenage，对你大喊：你丫一大SB。喊完就跑。
然后，你会在众目睽睽下，追上去对他们大喊：你丫才是一大SB。
你会这么以直报怨么？

  在恶搞电影里可以用这样的桥段

chubbycat

歧视无处不在 - especially AU

pipiman

其实早期欧洲人内部歧视也是很重的
就像国内现在大城市看不起小地方，富有省份看不起穷地方一样
爱尔兰是是被歧视的，波兰人是被歧视的，南欧人普遍被歧视，东欧人就不简单是歧视还带有敌视了


无非好歹欧洲人长的勉强都比较接近
在外面生活了几代之后
讲同样的语言，文化也趋同了
就分不清了
但是你亚洲非洲来的肤色不一样
这把不歧视你歧视谁啊

翡翠情人

2楼和3楼的做法都挺好的，看情况而定。

其实，好多时候，你要真是非常polite直接面对歧视，对方态度很可能改变。

‘用polite 对待 rude behavior，忍让为先’-----和‘以德报怨’也不尽相同。

可以politely以直报怨, 所以，1楼和3楼不是矛盾的。

以德报怨，何以报德？或许可以以恩报德。

pipiman

礼貌完全没必要，不搭理是最好的方式

说不好听点
就算你很看不起某种人或者某地人，你会冲上去骂他或者怎么他么
你也就管自己离远点吧

所以会对你有rude behavior的人，不是相当恶劣就是无聊的抽经
不是神经病就是小流氓
这样的人，会因为你的所谓礼貌对待而被你感化么？绝对不可能
这种被人骂了或者被粗暴对待了还礼貌回人家的，只能让他绝对的确该被歧视，非常的贱

翡翠情人

原帖由 pipiman 于 18-2-2010 01:28 发表

                               
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礼貌完全没必要，不搭理是最好的方式

说不好听点
就算你很看不起某种人或者某地人，你会冲上去骂他或者怎么他么
你也就管自己离远点吧

所以会对你有rude behavior的人，不是相当恶劣就是无聊的抽经
不是神经 ...

好多歧视过亚洲人的澳洲白人都是神经病就是小流氓？未必！有的只是对亚洲人有成见，有的比较narrow-mindedness。以理服人还是能对他们起作用的。
当然，碰到您说的‘神经病或小流氓’，我们叫警察吧。

pipiman

原帖由 翡翠情人 于 18-2-2010 01:37 发表

                               
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好多歧视过亚洲人的澳洲白人都是神经病就是小流氓？未必！有的只是对亚洲人有成见，有的比较narrow-mindedness。以理服人还是能对他们起作用的。
当然，碰到您说的‘神经病或小流氓’，我们叫警察吧。

我说的好清楚
会表露出歧视你或者对你特别粗暴不友善的人
不是神经病，就是小流氓


心里歧视你，但是不会表露出来或者区别对待的，才是大多数人的选择
你可以说这是虚伪，也可以说这是教养

亚洲健身姐夫

在这还没有遇到

或者遇到了自己也不知道

在国内, 经常遇到, 或者因为没钱, 或者因为社会地位

国内, 等级划分很森严

吃饭谁坐在哪,都是个头疼的问题

翡翠情人

我在猫儿本一所大学读书。平时来往的有几个亚洲staff。一个lecturer，经常向我抱怨：他的工作负担是别人的2-3倍，待遇相当，当然比在亚洲高很多的，所以他打算忍几年证点钱然后回去。还有一个librarian，整天见了同事都是拜年的话，但同事们只是哼哼几下算打招呼了。（我经常去图书馆）
希望以上两个个例不是种族歧视原因，要是的话，我还真是挺担心自己将来在这的工作环境的。

不过，听说读tafe在这修车的朋友说：老板对他们很客气。

xblues

客气属于 courtesy，澳洲人普遍有教养，所以表面客气还是普遍存在的。
再说，白人是很在意别人说他有种族歧视的，所以一般都很注意和小心。
不过，有些歧视是根深蒂固的，已经渗入文化，这些歧视往往隐藏的更深。

比如，有些白人的圈子，非白人是很难融入的，这个是不是歧视不好说，歧视往往也和种族融合有很大的联系，澳洲的种族融合还有好几代人的路走。

青山

追不上归追不上，但是忍让的态度绝对是对歧视行为的鼓励。

原帖由 Espresso 于 17-2-2010 21:19 发表

                               
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要是你在条繁忙的路上走着，旁边突然跑过几个teenage，对你大喊：你丫一大SB。喊完就跑。
然后，你会在众目睽睽下，追上去对他们大喊：你丫才是一大SB。
你会这么以直报怨么？

Espresso

原帖由 青山 于 18-2-2010 15:43 发表

                               
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追不上归追不上，但是忍让的态度绝对是对歧视行为的鼓励。

未必是忍让。

我说的那种情况下，你真的要去追上去去骂他们？
只会给别人看笑话的吧？

Espresso

原帖由 xblues 于 18-2-2010 15:39 发表

                               
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客气属于 courtesy，澳洲人普遍有教养，所以表面客气还是普遍存在的。
再说，白人是很在意别人说他有种族歧视的，所以一般都很注意和小心。
不过，有些歧视是根深蒂固的，已经渗入文化，这些歧视往往隐藏的更深。
...

哪些算是白人的圈子？

alphabeta

原帖由 Espresso 于 2010/2/18 15:45 发表

                               
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未必是忍让。

我说的那种情况下，你真的要去追上去去骂他们？
只会给别人看笑话的吧？

未必是忍让。
——那你认为在别人眼里看来，是什么？

我说的那种情况下，你真的要去追上去去骂他们？
——为什么要追上去骂他们？因为被骂了丢了面子伤了自尊了？这叫“直”吗？这不标准的以怨报怨嘛？

只会给别人看笑话的吧？
——如果回骂，会更丢面子，“给别人看笑话”？


看来在你眼里两种选择都挺丢面子？那你准备怎么办？能不能先把骨子里的那点传统的精华“面子”扔一边？

Espresso

宽容=忍让吗？没有被教育过以德待人吗？
你SB骂你，你也非得象SB那样回骂过去吗？这样你才觉得你够强大的吗？
有的行为本身就是非常低贱的一种行为，当这种行为发生在了你身上以后，而你非得用同样的这种你明知道的低贱的行为再报复回去，我真不知道这样是否就和所谓的面子有关系了。

在我眼里，如果在大街上，我和这样的小流氓的对骂，那才叫没面子。和你说的所谓传统的精华的面子一点关系都没有。当把自己在众目睽睽下降到那样的和某SB当街对骂的时候，你却认为这样的行径很强大，很能表现所谓的自尊？？？我认为那是非常没修养，同时自己也是作为这种很无耻的人的一种了。

对待歧视，得分清情况，不是一味的，拿所有的事情作为同样的标准反击回去的，也是分场合的。
有点深度、修养表现的人，也遇到这样的事情吧？很多美国总统在街上被人骂过的吧，见过这些个总统当街骂回去的吧？为什么？他们不够强大？他们过于爱面子？

男咕噜

前几天又把一个courier给骂了一顿
骂了以后
老实了

alphabeta

原帖由 Espresso 于 2010/2/18 17:39 发表

                               
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宽容=忍让吗？没有被教育过以德待人吗？
有的行为本身就是非常低贱的一种行为，当这种行为发生在了你身上以后，而你非得用同样的这种你明知道的低贱的行为再报复回去，我真不知道这样是否就和所谓的面子有关系了。
在我眼里，如果在大街上，我和这样的小流氓的对骂，那才叫没面子。和你说的所谓传统的精华的面子一点关系都没有。当把自己在众目睽睽下降到那样的和某SB当街对骂的时候，你却认为这样的行径很强大，很能表现所谓的自尊？？？我认为那是非常没修养，同时自己也是作为这种很无耻的人的一种了。
对待歧视，得分清情况，不是一味的，拿所有的事情作为同样的标准反击回去的，也是分场合的。
有点深度、修养表现的人，也遇到这样的事情吧？很多美国总统在街上被人骂过的吧，见过这些个总统当街骂回去的吧？为什么？他们不够强大？他们过于爱面子？

什么叫宽容？以德待人的前提是什么？你来回答“以德报怨，何以报德”的问题？“当这种行为发生在了你身上以后，而你非得用同样的这种你明知道的低贱的行为再报复回去”这不就是你第一个回帖就主张，而我反对的吗？怎么现在变成我主张的了？在你眼里，就只有追回去对骂和装傻当忍者龟两种选择吗？从你的这些回帖看，你一直陷在你自己的井里无法自拔，除了回击就是“宽容”（你告诉我，这个“宽容”在施怨者眼里和旁观者眼里，和受怨者当忍者龟有什么区别？）

美国总统在街上被人骂和华人对待歧视是一回事吗？你是总统吗？论点站不住脚就开始和稀泥了？

[ 本帖最后由 alphabeta 于 18-2-2010 17:58 编辑 ]

Espresso

看我的论点先，别先把我的回答算到你的所谓的论点里。
哪个说对种族歧视要忍让了？
我举的例子说的是什么？当街和SB对骂？还是不和小流氓一般见识？
我不是美国总统，但是和你下的结论和稀泥，我自己的井里无法自拔，这些个结论全是你自己搞出来的吧？莫非当街和SB们破口对骂才叫你说的出路？？？我说的是什么？？？

原帖由 Espresso 于 17-2-2010 21:19 发表

                               
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要是你在条繁忙的路上走着，旁边突然跑过几个teenage，对你大喊：你丫一大SB。喊完就跑。
然后，你会在众目睽睽下，追上去对他们大喊：你丫才是一大SB。
你会这么以直报怨么？

我回的帖子里说的也很清楚了，不想让我和他们降低为做同种低贱的行为。
怎么，在这种情况下，你要奋起直追上那些小流氓们，做和他们一样的低贱的行为，这样才叫给华人争脸么？必须要以rude的行为来对待rude的行为吗？如果一神经病发疯你也必须以他那样的行为反击回去吗？

翡翠情人

今天下午，一个south korean，一个aussie，还有我，在聊天。

aussie说，我们现在被中国colonized。

south korean说，在哪方面？

aussie说，在经济和文化方面。比如，在澳洲的淘金时代，我们的金子全被中国人掏去了。（嘿嘿，真不好意思反驳他：大批华人在那个时代，被杀死）

south korean说，我们是个多种族的大家庭，我们新移民有很好的技能，我们为澳洲贡献力量，应该说是经济文化互相影响的。

我说，澳洲和美国历史有很多相似处：都是先被英国colonized，然后独立。美国为什么这么强大，靠多民族融合，各民族优秀的东西一起使美国强大。（我的意思是，美国这方面比澳洲做的好）

south korean说，但美国有种族歧视，他们最近几十年黑人才平等，以前是黑奴。澳洲是没歧视，人人平等。（这个韩国人其实对澳洲历史非常清楚，故意说反话)

我笑了，aussie不说话了。

muchmore

先回国躲几年，等情况好了再回来。毕竟，从大趋势看，世界上的歧视应该越来越少。

男咕噜

原帖由 muchmore 于 18-2-2010 18:28 发表

                               
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先回国躲几年，等情况好了再回来。毕竟，从大趋势看，世界上的歧视应该越来越少。

回国？？
你说国内谁不遭歧视吧

Espresso

歧视，种族歧视，甚至到种族仇杀
这些个话题至今是世界上任何地方都存在的，而每有任何一个地方都还没有非常有效的方法去消除的。
但是，以暴力制暴力，以流氓行径对付流氓行径也是都不被提倡的。但是，还是是有人认为这是一种手段的。在世界文明发展到目前的地步，拿武力、拿流氓行为去解决问题的，也是都不被认可的。

alphabeta

原帖由 Espresso 于 2010/2/18 18:17 发表

                               
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看我的论点先，别先把我的回答算到你的所谓的论点里。
哪个说对种族歧视要忍让了？
我举的例子说的是什么？当街和SB对骂？还是不和小流氓一般见识？
我不是美国总统，但是和你下的结论和稀泥，我自己的井里无法自 ...

我的第一个问题你还没回答呢，你举的那个例子叫以直报怨么？你自己连以直报怨是什么都没搞清楚，还有什么好论的？

从你的一系列回帖就能看出，你的心态相当好：要么就是以rude对rude，要么就是不理会。除了这两种极端，你根本无法有正常的思考，所以当别人主张分情况灵活处理的时候，你就硬要把别人往你自己给自己挖的两个井里投

[ 本帖最后由 alphabeta 于 18-2-2010 19:11 编辑 ]

Espresso

原帖由 alphabeta 于 18-2-2010 19:07 发表

                               
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我的第一个问题你还没回答呢，你举的那个例子叫以直报怨么？你自己连以直报怨是什么都没搞清楚，还有什么好论的？
从你的一系列回帖就能看出，你的心态相当好：要么就是以rude对rude，要么就是不理会。除了这两种极端，你根本无法有正常的思考，所以当别人主张分情况灵活处理的时候，你就硬要把别人往你自己给自己挖的两个井里投

回了3个帖子，开始往我个人身上套了2个
没办法辩事，就开始往个人身上说事。