中央台理财在线居然在播《30年的鲨鱼致富路》！

牧马人

这个犯不着我来论证了，你既然在澳洲，澳洲的法律肯定是禁止吃狗肉的，你只能遵守，没别的。如果实在对法律不满，那就去找立法部门申诉，他们会给解释的。

whoami

据说老布什还是小布什竞选总统的时候，对方为了打击他翻出了他喜欢吃狗肉的习惯，爱狗的美国民众一片哗然，布什发言人马上站出来解释说他虽然爱吃狗肉但吃的都是韩国进口的，从来没有吃过美国的狗肉，结果是大家都放心了，布什的总统也当上了...

在澳洲吃狗肉应该是不犯法的，杀狗估计不行，貌似杀鸡杀鸭子都要有license...

gamesover

上面有同学说吃鲨鱼肉惨绝人寰一样，鲨鱼肉是普通食物好不好
只不过你们大多数人住的地方都不靠海，见都没见过鲨鱼而已
我还觉得澳洲人可以合法吃袋鼠肉不可思议呢

除非一个舟山人跳出来指责我说他也不吃鲨鱼肉，我还愿意和他辩驳一番

鲨鱼肉为什么不可以吃？在我眼里和带鱼，墨鱼根本没区别，价格也不比他们贵；你们大多数人也根本没有出海捕过<。)#)))≦

渔船一网打上来，本来就各种鱼都有的，螃蟹虾应有尽有；国家明令禁止捕捉的，放放回去；其他的都可以吃。。。

[ 本帖最后由 gamesover 于 24-1-2010 14:57 编辑 ]

骷髅

关于ls前面提出的是否所有种类的鲨鱼都是受保护的，这个问题我也是 很感兴趣。有知道的顺便介绍一下，不清楚的也不用让我去google，基本上就是相当于off the top of ur head就行了。

说到鲨鱼肉，前面也有人提到过fish&chips，很多店确实都是用鲨鱼肉的，应该说somehow合法吧。

lz说到的我也反对，反对有两点：1是仅为了鱼翅而捕杀，说实话若是切了鲨鱼肉顺便切点鱼翅出来也没那么气人。2是捕杀的方式比较残忍，活活饿死确实不好受。

gamesover

你说的是虐杀鲨鱼是不对的，这点我同意

虐杀任何动物都是不对！不仅仅是鲨鱼

但请不要扩大化问题

刘叔

原帖由 Michael.Sun 于 24-1-2010 10:59 发表

                               
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这个犯不着我来论证了，你既然在澳洲，澳洲的法律肯定是禁止吃狗肉的，你只能遵守，没别的。如果实在对法律不满，那就去找立法部门申诉，他们会给解释的。

根据谁主张、谁举证的原则，请牧马人先生列出澳洲禁止吃狗肉的法律条文

gamesover

我觉得澳洲不让杀狗可能是有的，因为澳洲很规范，菜市场杀鱼都要有牌照才行；杀狗可能也要牌照
不让吃狗肉就觉得太不可思议了，美国佬爱狗爱得最凶了，也没听说美国有法律禁止吃狗肉

加拿大马路边撞死了野鹿都能自己带回家吃，这是合法的

[ 本帖最后由 gamesover 于 24-1-2010 16:05 编辑 ]

extreme

不吃鱼翅 贴纸

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extreme

中国是华盛顿公约（也就是濒危野生动植物种国际贸易公约）的缔约国之一。锯鳐属于附录I，鲸鲨，姥鲨，大白鲨是属于华盛顿公约的附录II。中国应该按照I / II级保护动物来加以保护。CCTV的节目中多次出现了鲸鲨。

摘自wiki百科：
華盛頓公約的主張並非完全禁止野生動物的國際貿易，而是以分級管制、依需要核發許可的理念來處理相關的事務。目前被收錄在公約中的物種包含了大約5,000種的動物與28,000種的植物，並且被分列入三個不同的附錄：

    * 附錄一（Appendix I）囊括了受到滅絕威脅的物種，這些物種通常是禁止在國際間交易，除非有特別的必要性。
    * 附錄二（Appendix II）囊括了沒有立即的滅絕危機，但需要管制交易情況以避免影響到其存續的物種。如果這類物種的族群數量降低到一定程度，則會被改置入附錄一進行全面的貿易限制保護。
    * 附錄三（Appendix III）包含了所有至少在某個國家或地區被列為保育生物的物種，換言之就是區域性貿易管制的物種。將這些物種列入華盛頓公約中，才能有效要求其他會員團體進行協助管制其貿易。

由於瀕臨絕種的生物是被列在一本紅色書皮的名單中，因此往往也被稱為「紅皮書動物」或「紅皮書植物」（Red Data Animals / Plants）。


另外，根据08年的联合国粮农组织的会议，已经计划把如下海洋生物加入附录II：鼠鲨，白斑角鲨，欧洲鳗，泗水玫瑰鱼，红珊瑚，巴西龙虾群种...

另外，大家比较熟悉的拿破仑（苏眉鱼）已经在2004年进入华盛顿公约的附录II，也意味着应该受到国际二级保护动物的待遇。

牧马人

搅合的功夫还是那么强，
俺还是学饼叔吧

whoami

有道理讲道理，讲不出道理就说别人搅和以及随便给人家扣帽子也不太好吧？

就算是不明真相的群众也有质疑的权利啊，摆事实讲道理让更多的人了解真相进而支持环保事业不是更好？这一点上extreme，还有特别是ozbird做的就很不错，知识渊博又有个好心态

[ 本帖最后由 whoami 于 24-1-2010 19:17 编辑 ]

牧马人

讲道理的回帖请看57#，讲道理当然好了，不过避开鲨鱼和受保护动物不谈，开始使劲扯狗肉，怎么也讲不下去。

刘叔

原帖由 Michael.Sun 于 24-1-2010 16:10 发表

                               
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搅合的功夫还是那么强，
俺还是学饼叔吧

说不出道理来，就开始攻击人了？在心平气和讲道理这一点上，极版比你（们）做得好。

如果是法律要求，大家依法行事，没什么好说的。

如果是道德要求，最重要的是什么？是沟通。因为别人未必知道相关的情况，更未必认同你的道德标准，所以需要教育、交流、劝说。

少数（道德高尚的）人，因担心其他（道德低下的）人的行为影响自己的利益，口诛笔伐的进行批判和辱骂，在我看来，其实是一种自私的行为。

whoami

突然想起来了，在悉尼很多seafood店里都有鲨鱼肉卖啊，而且不全是华人的鱼店，鬼佬的店里也有，所以说可以肯定不是所有的鲨鱼都受保护，有些品种是可以商业捕捞和食用的，当然合法的不见得都是合理的...

另外打一块钱的赌，应该没有法律规定在澳洲食用狗肉是非法的

alphakv

叫我吃狗肉。。。 实在是不可能下的了口， 太通人性了，像听话的小孩一样。 何不何法？ 你打个电话给 RSPCA 试试看? 他们可是比警察勤快多了。 抓不了你也能烦死你。

鱼翅。。。 看见电视上把鲨鱼捕来直接割了鱼翅再把鲨鱼扔回海里， 这和把一个活人的双手砍掉再让他回去社会过日子有什么差别。 既然是拿来卖钱的，你也至少应该 respect 你的衣食父母。 在这个 有 Demand 就一定有 Supply 的社会里， 要根本解决这个问题还是要从 Demand 着手， 鼓励大家不吃鱼翅吧！ 生物链断了，大自然会报复人类的。

alphakv

If you trying to ignore a True Fact, maybe you careless or maybe you just don't want to believe in it.     then you really shouldn't.    Because it's the Truth, and IT WILL BURN YOU!

puma1999

乱弹琴，我在coles就买过shark肉啊。谁说澳洲不能吃鲨鱼肉？

alphakv

shark 大概有 320 种， 应该是数量急剧减少的一些不能吃

alphakv

其实澳洲以前也吃过让物种濒临灭绝的苦。 大家应该知道 Rabbit Proof fence 吧？ 当时澳洲中部（好像是中部） 兔子泛滥成灾，大肆破坏，草都被吃光，耕田作物也严重影响， 于是人人见兔子就杀，还铸成了1道相当相当长的铁丝网，阻止兔子扩散出去，但是由于兔子繁殖实在太快而且会打洞，所以都没成效。
这时回头看看， 为什么兔子泛滥成灾？ 因为天敌红狐狸没了， 为什么没了？ 澳洲人认为它是有害动物大肆猎杀所以濒临绝种了， 兔子因此大量繁殖而不受节制。  最后澳洲人停止猎杀红狐狸，红狐狸数量上升后， 兔子造成的灾害就受到节制了，最终结束了。

简单的说，大自然是有平衡的，一旦平衡被打破，到了一定的时间，问题会爆发出来，到时候就会很难处理， 如果说鲨鱼（哪些数目比较少的却是食物链顶端的）就是红狐狸的话， 你可以继续捕杀， 但到时候你的自己想办法对付兔子了， good luck with that.

牧马人

说攻击言重了吧，一开始你拿兔子的世界观说事，我好好的跟你说道理，兔子的世界观站不住脚了。也怪我大意，说了一句自己不吃狗肉，于是被抓住话柄，开始扯狗肉，说搅合不为过吧。至于批判和辱骂，拜托，批判我接着了，对于有些行为我会批判，不过这个帖子里我的火力还没开起来呢，至于辱骂，原封不动奉还，我哪一句话算辱骂？太敏感不好。

男咕噜

原帖由 aq0621 于 23-1-2010 02:57 发表

                               
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怎么不反对澳洲的fish&chips呢？澳洲每年吃掉多少鲨鱼有谁计算过？？？fish&chips店里最平常的flake就是鲨鱼肉！！！！！

这话在理
既然反对
得一视同仁

男咕噜

原帖由 extreme 于 23-1-2010 01:12 发表

                               
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我就是觉得割掉鱼翅然后放回海里的做法过于残忍，古人说君子远bao厨也，如果说这是装出来的仁慈，那恰恰说明他心里有所畏惧，有所为而有所不为。而能够撕下一切面具，重归动物本能的人，才是最可怕的。国人之所以可怕 ...

东方吃鱼翅
把鱼肉出口给西方
西方吃鲨鱼肉
拿鱼翅换鱼肉
谁都不浪费

牧马人

问题就是这些渔民根本不会去管抓到的是什么种的鲨鱼，吃客们在大块朵颐的时候也根本不会关心是什么种的鲨鱼，完全的无节制。

男咕噜

原帖由 eguan88 于 24-1-2010 08:23 发表

                               
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只要哪天广东/香港人不吃鱼翅了, 这市场至少少了一半!

不过鲨鱼目前世界上没有明令禁止捕杀吧, 国内,澳洲鱼市场都有鲨鱼肉卖. 我们这里吃的fry fish cake里面的材料大部分都是鲨鱼肉做的.

不好说
这次回国
请客吃饭
好像没鱼翅，海参。鲍鱼
就不算请客

牧马人

这样一刀切就草率了，不是说鲨鱼不能吃，或者其他的食物链顶端的不能吃，只要不影响生态的平衡，有些种类的吃了也不是什么问题。这个问题上真正的价值取向应该是维护自然界的平衡，而不是“你能吃凭什么不让老子吃”，虽然都是吃鲨鱼，但吃的是一样的吗？澳洲人会去捕捉鲸鲨吗？

男咕噜

原帖由 Michael.Sun 于 24-1-2010 21:53 发表

                               
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回复 #81 男咕噜 的帖子
这样一刀切就草率了，不是说鲨鱼不能吃，或者其他的食物链顶端的不能吃，只要不影响生态的平衡，有些种类的吃了也不是什么问题。这个问题上真正的价值取向应该是维护自然界的平衡，而不是“你能吃凭什么不让老子吃”，虽然都是吃鲨鱼，但吃的是一样的吗？澳洲人会去捕捉鲸鲨吗？

那鱼薯店的flake哪来的
鱼薯店全世界一年的鲨鱼肉的消耗量也小不了

牧马人

老兄，你是不是把鲸鲨理解成鲸和鲨了

男咕噜

不知道
我文化水平比较低
不知道啥是鲸鲨
我以为是鲸鱼和鲨鱼

牧马人

http://www.xici.net/main.asp?at= ... 98412/d58774780.htm

alphakv

这个么 如果有技术上的问题 可以GOOGLE一下 或者用WINKI 看看类似的话题， 我个人理解没错的话（有错大家矫正啊）
1.鲨鱼的种类是很多的， 有些种类的数量比较多，所以适当捕杀做日常食用并不影响生态环境 (就目前来说）
2.由于种类很多，大小也不一样，不是每种都能做鱼翅。
3.日常食用并不影响生态环境一般都是体积小的， 但是一般都是体积大的才能做鱼翅。
4.而恰恰是那些大型的是凶猛的掠食者，是在生物链顶端的，而且数量正好不多。
5.由于鱼翅的关系，大型的的且数量少的鲨鱼被大肆捕杀，以至于由我们部分人的担心。

那么简单的说，不是所有的鲨鱼不能捕杀，大部分的数量还是很富裕的鲨鱼可以进行适当的捕杀， 而那些大型的在生物链顶端的且数量不多的， 需要大家的保护。 是这样吧

[ 本帖最后由 alphakv 于 24-1-2010 22:29 编辑 ]